Wat Einstein ook deed, maar dan vanwege andere redenen dan meneer Stefan.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 10:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook inderdaad.
En als je je hier onderbedeeld voelt kan je nog altijd naar de andere kant van de oceaan vluchten.
Veel betere tijdgeest. Minder agressie. Meer fatsoen. Meer respect voor elkaar. Minder egoïsme. Minder criminaliteit. Meer gemoedelijkheid. Geen doorgeslagen verzakelijking van de maatschappij. Meer niveau. Minder inwoners. Minder files. Veel overzichtelijker maatschappij. Nou ja, genoeg ff.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 10:08 schreef du_ke het volgende:
Vroeger was alles beter.
Geweldig een stel opgeschoten pubers hier op fok die vinden dat het vroeger allemaal zo geweldig was.
In Kapelle-Biezelinge (Z) is wat jij beschrijft hedentendage nogwel te vinden, als je de enorme ellebogen der protestanten niet mee rekent.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 10:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Veel betere tijdgeest. Minder agressie. Meer fatsoen. Meer respect voor elkaar. Minder egoïsme. Minder criminaliteit. Meer gemoedelijkheid. Geen doorgeslagen verzakelijking van de maatschappij. Meer niveau. Minder inwoners. Minder files. Veel overzichtelijker maatschappij. Nou ja, genoeg ff.
De tijd is wel degelijk op veel fronten hard teruggelopen.![]()
Ah daarom was de criminaliteit en achterbaksheid zo groot vroegerquote:Op vrijdag 29 juni 2007 10:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Veel betere tijdgeest. Minder agressie. Meer fatsoen. Meer respect voor elkaar. Minder egoïsme. Minder criminaliteit. Meer gemoedelijkheid. Geen doorgeslagen verzakelijking van de maatschappij. Meer niveau. Minder inwoners. Minder files. Veel overzichtelijker maatschappij. Nou ja, genoeg ff.
De tijd is wel degelijk op veel fronten hard teruggelopen.![]()
Nou alles wat je noemt is maar relatief en lastig of niet hard te maken.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 10:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Veel betere tijdgeest. Minder agressie. Meer fatsoen. Meer respect voor elkaar. Minder egoïsme. Minder criminaliteit. Meer gemoedelijkheid. Geen doorgeslagen verzakelijking van de maatschappij. Meer niveau. Minder inwoners. Minder files. Veel overzichtelijker maatschappij. Nou ja, genoeg ff.
De tijd is wel degelijk op veel fronten hard teruggelopen.![]()
Oh nee?? Je neemt het toch waar, of sluit je je ogen liever. Vraag 100 mensen, een de meesten zullen zeggen dat de maatschappij enorm aan het verharden is. Gezellig?quote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nou alles wat je noemt is maar relatief en lastig of niet hard te maken.
Dat klopt. Maar dat is niet zonder prijs. ik zei al de enorme verzakelijking en verharding. Welvaart die betaalt moet worden door tweeverdieners ipv 1....quote:Vergeet niet dat de welvaart ook omhoog is geschoten.
Gezinnen hadden het vroeger makkelijker in een eenverdieners maatschappij. Nu heeft niemand meer tijd voor elkaar. Gezellig?quote:Wees blij dat vrouwen nu niet meer een hele dag per week hoeven te besteden aan het met de hand doen van de was...
Je overdrijft schromelijk. Neem respect dacht je dat de bovenklasse vroeger ook maar enig respect had voor de eenvoudige arbeiders?quote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:34 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Oh nee?? Je neemt het toch waar, of sluit je je ogen liever. Vraag 100 mensen, een de meesten zullen zeggen dat de maatschappij enorm aan het verharden is. Gezellig?
[..]
De vraag is wat het netto effect is. Ik ben blij dat ik op vakantie kan, dat ik de kraan open kan draaien en er dan water is, dat ik kan koken zonder eerst de kachel op te stoken etc.quote:Dat klopt. Maar dat is niet zonder prijs. ik zei al de enorme verzakelijking en verharding. Welvaart die betaalt moet worden door tweeverdieners ipv 1....
[..]
Grosso modo kan ik en durf ik te stellen dat er vroeger veel meer respect voor elkaar was dan nu het geval is.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:38 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je overdrijft schromelijk. Neem respect dacht je dat de bovenklasse vroeger ook maar enig respect had voor de eenvoudige arbeiders?
Vroeger was er gewoon veel meer tijd. De keerzijde van alle luxe is JACHTIGHEID. Nu is iedereen veel meer gestressed dan toen, ondanks alle gemak. Conclusie?quote:De vraag is wat het netto effect is. Ik ben blij dat ik op vakantie kan, dat ik de kraan open kan draaien en er dan water is, dat ik kan koken zonder eerst de kachel op te stoken etc.
Mensen hebben in een tweeverdienersmaatschappij veel minder tijd voor elkaar. Dus prioritering is maar slechts betrekkelijk.quote:Makkelijker? Anders vooral, niet voor niets waren de mensen eerder versleten en afgeschreven. En tijd voor elkaar kan je maken, het is maar net waar je je prioriteiten legt.
kortom ik ben blij dat ik nu leef.
wat valt onder vroeger bij jouw trouwens 10 jaar gelden 50 100quote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:57 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Grosso modo kan ik en durf ik te stellen dat er vroeger veel meer respect voor elkaar was dan nu het geval is.
[..]
Vroeger was er gewoon veel meer tijd. De keerzijde van alle luxe is JACHTIGHEID. Nu is iedereen veel meer gestressed dan toen, ondanks alle gemak. Conclusie?
[..]
Mensen hebben in een tweeverdienersmaatschappij veel minder tijd voor elkaar. Dus prioritering is maar slechts betrekkelijk.
Dat wordt je alleen maar aangepraat. Denk je werkelijk dat het leven gemoedelijker en makkelijker was vooor de overgrote meerderheid tot +/- 150 jaar geleden. Hou toch op. hoe verder je terug gaat in de tijd hoe harder de maatschappij was, maar hoe minder aandacht er voor was.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:34 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Oh nee?? Je neemt het toch waar, of sluit je je ogen liever. Vraag 100 mensen, een de meesten zullen zeggen dat de maatschappij enorm aan het verharden is. Gezellig?
Ligt dat ook niet een beetje aan de mensen zelf. Men wil steeds meer. Misschien moeten we gewoon met wat minder genoegen nemen. Hoewel dat moeilijk zal worden, omdat de media een beeld schets van wat men moet hebben om gelukkig te zijn. Ga gewoon eens bij jezelf te rade wat jou gelukkig maakt, ipv te veel media te kijkenquote:Dat klopt. Maar dat is niet zonder prijs. ik zei al de enorme verzakelijking en verharding. Welvaart die betaalt moet worden door tweeverdieners ipv 1....
En dat is een reden om die tijd terug te willen?quote:Gezinnen hadden het vroeger makkelijker in een eenverdieners maatschappij. Nu heeft niemand meer tijd voor elkaar. Gezellig?
Ik heb daar zo m'n twijfels over. Ik ben niet zo van de romantisering van de goede oude tijd. Zo goed was die namelijk niet.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:57 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Grosso modo kan ik en durf ik te stellen dat er vroeger veel meer respect voor elkaar was dan nu het geval is.
[..]
Stress is een keuze. En was er wel meer tijd? Moeders de vrouw was de hele dag bezig met het huishouden en vaders moest hard werken voor een karig loon dan weet ik niet of er echt meer tijd over blijft. Vergeet niet dat vrouwen konden gaan werken omdat het huishouden veel minder tijd kost.quote:Vroeger was er gewoon veel meer tijd. De keerzijde van alle luxe is JACHTIGHEID. Nu is iedereen veel meer gestressed dan toen, ondanks alle gemak. Conclusie?
[..]
Het is allemaal het gevolg van vrij te maken keuzesquote:Mensen hebben in een tweeverdienersmaatschappij veel minder tijd voor elkaar. Dus prioritering is maar slechts betrekkelijk.
Laat ik zeggen zo'n 30 jaar geleden......quote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
wat valt onder vroeger bij jouw trouwens 10 jaar gelden 50 100![]()
Zeker. Natuurlijk speelt kleuring een rol .....Elke tijd heeft weer z'n nadelen......Deze tijd heeft natuurlijk ook weer voordelen. Vb internetquote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik heb daar zo m'n twijfels over. Ik ben niet zo van de romantisering van de goede oude tijd. Zo goed was die namelijk niet.
Deel ik niet. Je wordt wel degelijk meegezogen in de stress van deze tijd. Je neemt het ongemerkt over. De werkdruk van tegenwoordig is abnormaal. Maak niet uit wat je doet, je ziet dat in alle beroepen erg terug.quote:Stress is een keuze.
En nu 's-avonds maar ruzie maken wie wat doet. Het huishouden, zeker met kinderen is een fulltime job. Waar denk je dat het hoge aantal scheidingen vandaan komt.......quote:En was er wel meer tijd? Moeders de vrouw was de hele dag bezig met het huishouden en vaders moest hard werken voor een karig loon dan weet ik niet of er echt meer tijd over blijft. Vergeet niet dat vrouwen konden gaan werken omdat het huishouden veel minder tijd kost.
Deels, maar slechts beperkt. Tegenwoordig redden gezinnen het niet meer op 1 inkomen. Keuzevrijheid?quote:Het is allemaal het gevolg van vrij te maken keuzes
de jaren 70 waren idd het toonbeeld van respect en gemoedelijkheidquote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:05 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Laat ik zeggen zo'n 30 jaar geleden......
Ah de tijd van vrije ongebonden sex, die normen en waarden had ik niet achter jou gezocht.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:05 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Laat ik zeggen zo'n 30 jaar geleden......
Er was meer respect voor elkaar dan nu het geval is. Waarom was in de jaren 70 een fractie van de criminaliteit dan nu het geval is?quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
de jaren 70 waren idd het toonbeeld van respect en gemoedelijkheid![]()
Daar had ik toen nog geen last vanquote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:11 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ah de tijd van vrije ongebonden sex, die normen en waarden had ik niet achter jou gezocht.![]()
Dat is de grap het was er juist criminelerquote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:11 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Er was meer respect voor elkaar dan nu het geval is. Waarom was in de jaren 70 een fractie van de criminaliteit dan nu het geval is?
De werkgevers waren in de jaren 70 ook veel gemoedelijker dan nu. Nu zij ze kei en kei hard....
Kwestie van keuzes maken.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zeker. Natuurlijk speelt kleuring een rol .....Elke tijd heeft weer z'n nadelen......Deze tijd heeft natuurlijk ook weer voordelen. Vb internet![]()
[..]
Deel ik niet. Je wordt wel degelijk meegezogen in de stress van deze tijd. Je neemt het ongemerkt over. De werkdruk van tegenwoordig is abnormaal. Maak niet uit wat je doet, je ziet dat in alle beroepen erg terug.
Oh en vroeger moest er niet gepresteerd worden op het werk?quote:Keuze-element is dus relatief. Het is tegenwoordig overals target racen. Ikdaarvan.
[..]
Het huishouden is als je het goed aanpakt geen fulltime job en in een goede relatie kan je er afspraken over maken. Als er kinderen zijn beide een dag minder werken is zeer geaccepteerd tegenwoordig.quote:En nu 's-avonds maar ruzie maken wie wat doet. Het huishouden, zeker met kinderen is een fulltime job. Waar denk je dat het hoge aantal scheidingen vandaan komt.......
[..]
Gezinnen willen het niet redden op 1 inkomen omdat het huis, de auto en de vakantie groter moeten. Dat is heel wat anders. En ja dat is ook een keuze, waar overigens niets mis mee is.quote:Deels, maar slechts beperkt. Tegenwoordig redden gezinnen het niet meer op 1 inkomen. Keuzevrijheid?
quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:11 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Er was meer respect voor elkaar dan nu het geval is. Waarom was in de jaren 70 een fractie van de criminaliteit dan nu het geval is?
De werkgevers waren in de jaren 70 ook veel gemoedelijker dan nu. Nu zij ze kei en kei hard....
Gezinnen worden door het huidige prijspeil gedwongen om met hun tweeën te werken....quote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:59 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ligt dat ook niet een beetje aan de mensen zelf. Men wil steeds meer. Misschien moeten we gewoon met wat minder genoegen nemen. Hoewel dat moeilijk zal worden, omdat de media een beeld schets van wat men moet hebben om gelukkig te zijn. Ga gewoon eens bij jezelf te rade wat jou gelukkig maakt, ipv te veel media te kijken
Ja! Het leven is te veel verzakelijkt en te vercommercialiseerd....quote:En dat is een reden om die tijd terug te willen?
Niet bij de hand. Maar wil best proberen om ene rapport of dissertatie stuk te vinden.....quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:14 schreef Chewie het volgende:
[..]
Kun je dat ook nog onderbouwen met bronnen, ben heel benieuwd naar de onderbouwing over werkgevers die in die tijd zo gemoedelijk zouden zijn.
Never nooit. toegeven het was toen natuurlijk ook niet volmaakt. Er zullen ongetwijfeld dingen ook beter zijn geworden ipv slechter.quote:Jij vind het toestaan van o.a kinderporno een teken van respect?
In de jaren 70 hebben die juist veel mensen ontslagen omdat veel werk werd overgenomen door machine's, daardoor ging de productiviteit omhoog en daarmee ook de winstquote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:16 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar ja jij hebt ook ouders, vraag het hun is?
De schuld van de wapenstok of de ME' er. Altijd lastig inderdaadquote:
Shit, nostalgie is ook niet meer wat het is geweest..quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:19 schreef Chewie het volgende:
[..]
In de jaren 70 hebben die juist veel mensen ontslagen omdat veel werk werd overgenomen door machine's, daardoor ging de productiviteit omhoog en daarmee ook de winst![]()
Ik praat hun acties niet goed, maar die Molukkers zijn grotelijks bedonderd door de Nederlandse overheid destijds....quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
De schuld van de wapenstok of de ME' er. Altijd lastig inderdaad.
Vind je het goed dat mensen hun rug veruïneren dan?quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:29 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Shit, nostalgie is ook niet meer wat het is geweest..![]()
Nee, ook deze tijd kent zijn zegeningen....quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:32 schreef Burgemeesterinoorlogstijd het volgende:
[..]
Vind je het goed dat mensen hun rug veruïneren dan?
Is dat wel zo of neem je dat zomaar aan? geestelijke gezondheidszorg is de laatste decennia natuurlijk wel een stuk verbeterd en worden klachten beter ingeschat dan vroeger.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:36 schreef EchtGaaf het volgende:
Keerzijde is veel meer stress. Dat sloopt iedereen in deze stressmaatschappij. . Ik weet niet wat erger is: een gesloopt zenuwstelsel of een hernia.
Nee, hoor, ik heb twee kinderen (7 en 10), we hebben allebei een baan en misschien ben ik wat moeier dan de hausfrau van wel eer, maar wij kunnen het aan.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:36 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee, ook deze tijd kent zijn zegeningen....
Keerzijde is veel meer stress. Dat sloopt iedereen in deze stressmaatschappij. . Ik weet niet wat erger is: een gesloopt zenuwstelsel of een hernia.
En daar hebben de mensen zelf geen schuld aan? Mensen vormen zelf nog altijd de maatschappij, dus eventuele veranderingen in de maatschappij zijn nog altijd het gevolg van de mensen die de maatschappij vormen. Mensen kunnen zelf veel doen om dingen te veranderen. Alleen zijn we zelf ook behoorlijke egoisten geworden en geven vervolgens de maatschappij de schuld voor alles wat er verrot is. Dat is niet echt eerllijk.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Gezinnen worden door het huidige prijspeil gedwongen om met hun tweeën te werken....
Dat ligt toch echt grotendeels aan ons zelf. En als we dat willen veranderen zullen we zelf ook ons aandeel daarin moeten accepteren en zelf daar verandering in aanbrengen. Als we dat aan de overheid laten en zelf niets willen toevoegen gooien we een boel geld weg en verandert er in essentie niets.quote:Ja! Het leven is te veel verzakelijkt en te vercommercialiseerd....
Is stress niet iets wat we ons zelf aanpraten en grotendeels veroorzaken. 200 jaar geleden hadden mensen echt geen tijd voor stress, ze hadden veel meer problemen om elke avond wat te eten in hun maagjes te stoppen. Daar hadden ze misschien stress over, maar ze hadden geen tijd om ze er zich over druk te maken anders verhongerden ze. Simpel toch.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:36 schreef EchtGaaf het volgende:
Nee, ook deze tijd kent zijn zegeningen....
Keerzijde is veel meer stress. Dat sloopt iedereen in deze stressmaatschappij. . Ik weet niet wat erger is: een gesloopt zenuwstelsel of een hernia.
Maar Indonesië wilde onafhankelijk worden. Dus eigenlijk zijn de rellen hun schuld.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:31 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik praat hun acties niet goed, maar die Molukkers zijn grotelijks bedonderd door de Nederlandse overheid destijds....
Dat klopt, ja. Maar een burn out of overspannenheid werd vroeger ook niet gemist hoor. Die klachten zijn zo evident dat ze je wel verlammen....quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:50 schreef Chewie het volgende:
[..]
Is dat wel zo of neem je dat zomaar aan? geestelijke gezondheidszorg is de laatste decennia natuurlijk wel een stuk verbeterd en worden klachten beter ingeschat dan vroeger.
Nederland had ze niet hier moeten halen met de belofte dat zij zouden meewerken voor een onafhankelijke Republiek der Molukken. (RMS), zodat ze tzt weer terug konden... . Om die vervolgens geen gestand te doen.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 13:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar Indonesië wilde onafhankelijk worden. Dus eigenlijk zijn de rellen hun schuld.
Mensen maken zichzelf en elkaar wijs dat ze alles moeten. [Yoep van t Hek mode] Je moet werken en studeren en kinderen en jezelf ontplooien en 3 keer per jaar op vakantie (met kinderen oma en de hond) en je moet op wereldreis en schilderen en yoga en een sociaal leven hebben...[/Yoep van t Hek mode]quote:Op vrijdag 29 juni 2007 13:33 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Is stress niet iets wat we ons zelf aanpraten en grotendeels veroorzaken. 200 jaar geleden hadden mensen echt geen tijd voor stress, ze hadden veel meer problemen om elke avond wat te eten in hun maagjes te stoppen. Daar hadden ze misschien stress over, maar ze hadden geen tijd om ze er zich over druk te maken anders verhongerden ze. Simpel toch.
Ik ben eigenlijk nooit gestresst, puur omdat ik vrije tijd ruim in plan. Ik heb geen zin om me naast het werk nog te gaan haasten. Op het werk stress ik eigenlijk ook nooit. Ik doe zoveel als ik doen kan (ik heb maar 2 handen en zet me meestal 100% in) en geef ruim op tijd bij mijn baas aan dat de druk te groot wordt en dat bepaalde dingen blijven liggen.
Uiteraard spelen cognitieve aanleg c.q. vaardigheden, en je zenuwstelsel een grote rol bij het onstaan/ervaren van stress. iedereen steekt nu eenmaal anders in elkaar...quote:Op vrijdag 29 juni 2007 13:33 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Is stress niet iets wat we ons zelf aanpraten en grotendeels veroorzaken. 200 jaar geleden hadden mensen echt geen tijd voor stress, ze hadden veel meer problemen om elke avond wat te eten in hun maagjes te stoppen. Daar hadden ze misschien stress over, maar ze hadden geen tijd om ze er zich over druk te maken anders verhongerden ze. Simpel toch.
Ik ben eigenlijk nooit gestresst, puur omdat ik vrije tijd ruim in plan. Ik heb geen zin om me naast het werk nog te gaan haasten. Op het werk stress ik eigenlijk ook nooit. Ik doe zoveel als ik doen kan (ik heb maar 2 handen en zet me meestal 100% in) en geef ruim op tijd bij mijn baas aan dat de druk te groot wordt en dat bepaalde dingen blijven liggen.
Dat geloof ik dus ook. En als iedereen uit eigen beweging een beetje rustiger aan zou doen dan zou het al veel schelen aan hun eigen situatie. Drukte maak je zelf. Dat legt niemand anders je op.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 13:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Mensen maken zichzelf en elkaar wijs dat ze alles moeten. [Yoep van t Hek mode] Je moet werken en studeren en kinderen en jezelf ontplooien en 3 keer per jaar op vakantie (met kinderen oma en de hond) en je moet op wereldreis en schilderen en yoga en een sociaal leven hebben...[/Yoep van t Hek mode]
Als je iemand tegenkomt en je vraagt hoe het gaat hoor je de helft van de tijd "Ja, goed! druk!"
Gezien jouw S-klasse Mercedes die moeiteloos de 250 haalt merk jij weinig van die hardheid...quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:11 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Er was meer respect voor elkaar dan nu het geval is. Waarom was in de jaren 70 een fractie van de criminaliteit dan nu het geval is?
De werkgevers waren in de jaren 70 ook veel gemoedelijker dan nu. Nu zijn ze kei en kei hard....
Blowtje roken helpt mij ook wel eens.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 13:44 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Uiteraard spelen cognitieve aanleg c.q. vaardigheden, en je zenuwstelsel een grote rol bij het onstaan/ervaren van stress. iedereen steekt nu eenmaal anders in elkaar...
Kies je niet zelf je beroep. Mocht het je niet bevallen of als je het niet aankan dan moet je iets anders gaan doen wat beter bij je past. helaas hebben mensen niet genoeg zelfreflectie om dat te willen/kunnen erkennen.quote:Neemt niet weg dat deze tijd het type werk wat we doen, met computers, informatietijdperk geeft veel stress, veel keuzemogelijkheden etc .etc. eerder aanleiding geeft tot stress dan dat je met melkbussen langs de boeren gaat...Of je als boer aan het zaaien bent.... Eerlijk?
Prutsers en amateurs, hobbyboeren.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 20:11 schreef Pietverdriet het volgende:
* Pietverdriet is nooit zo onder de indruk geweest van het management in de NL ondernemingen, provincialisme heerst.
Hoe bedoel je provincialisme? Er was nog niet zo lang geleden een tijd dat Nederlandse ondernemingen de ene na de andere wilde overname bekend maakten.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 20:11 schreef Pietverdriet het volgende:
* Pietverdriet is nooit zo onder de indruk geweest van het management in de NL ondernemingen, provincialisme heerst.
Er is een enorm verschil. Sterker nog in Nederland het niveau van het onderwijs over de gehele linie veel beter dan in de VS. Het gaat niet alleen om het onderwijs van de bovenste 10 procent. Het gaat om het onderwijs van je gehele beroepsbevolking.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 14:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Mwa, maar daar heb je ook andere universiteiten (heten colleges dacht ik) die minder aangeschreven staan maar wel betaalbaar zijn.
Er wordt altijd zo'n karikatuur van dat rassen- en standenonderwijs daar gemaakt maar als je goed kijkt zie je dat er niet zo heel veel verschil is tussen de situatie in Europa en Amerika. Alleen heb je in de VS veel meer topuniversiteiten...
Het lagere NL onderwijs is van hoog niveau. We hebben de best opgeleide VMBO-ers in Europa (en misschien wel in de wereld). Maar als je het hogere onderwijs in stroomt leer je er weinig bij.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 21:36 schreef dazzle123 het volgende:
[..]
Er is een enorm verschil. Sterker nog in Nederland het niveau van het onderwijs over de gehele linie veel beter dan in de VS. Het gaat niet alleen om het onderwijs van de bovenste 10 procent. Het gaat om het onderwijs van je gehele beroepsbevolking.
Maar een vak leren doen ze niet.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 11:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het lagere NL onderwijs is van hoog niveau. We hebben de best opgeleide VMBO-ers in Europa (en misschien wel in de wereld). Maar als je het hogere onderwijs in stroomt leer je er weinig bij.
Nee, wie wil er nou electricien worden?quote:Op zaterdag 30 juni 2007 11:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maar een vak leren doen ze niet.
Vergelijk het eens met BRD, daar leert men nog echt een vak, en is dat iets om trots op te zijn, in NL wordt neergekeken op een vak leren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |