POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:,,Niemand kan maar huis gaan met het gevoel in een hoek te zijn gedrukt,'' aldus de tevreden voorzitster en bondskanselier. Het akkoord opent de weg voor de noodzakelijke hervorming van de inmiddels tot 27 lidstaten uitgebreide unie. ,,Dankzij het feit dat we nu een hele goede kans hebben op een nieuw EU-verdrag in 2009, is de weg open voor verdere uitbreiding,'' aldus Merkel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
right.. we krijgen de boel nu al niet geregeld, dus halen we er lekker nog een handvol landen bij. Om het overzichtelijk te houden ofzoquote:
right.. we krijgen de boel nu al niet geregeld, dus halen we er lekker nog een handvol landen bij. Om het overzichtelijk te houden ofzo
Welke Nederlandse partij is tégen uitbreiding van de EU? (ongeacht het land...)
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Wilders, SGP, ChristenUnie en de SPquote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:17 schreef teamlead het volgende:
[..]
right.. we krijgen de boel nu al niet geregeld, dus halen we er lekker nog een handvol landen bij. Om het overzichtelijk te houden ofzo
Welke Nederlandse partij is tégen uitbreiding van de EU? (ongeacht het land...)
Zullen we het dan toch misschien verkeerd zien?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Neuh, de rest is gekquote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wilders, SGP, ChristenUnie en de SP
Zullen we het dan toch misschien verkeerd zien?
edit: bovendien hoor ik wilders alleen janken over de eventuele toetreding van Turkije?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Turkije is anders wel de grootste winnaar, de EU-deur staat weer wagenwijd open, en als ze erin komen hebben ze net zoveel macht als Duitsland.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:22 schreef teamlead het volgende:
[..]
Neuh, de rest is gek
edit: bovendien hoor ik wilders alleen janken over de eventuele toetreding van Turkije?
Met het Poolse voorstel zou dat niet zo zijn geweest, maar die zijn om onbegrijpelijke redenen alleen maar belachelijk gemaakt.
Dus van mij uit de felicitaties aan alle Pro Europeese Turken
Je moet het wel een beetje in de context zien. Stel bijvoorbeeld dat Nederland met Duitsland een samenwerkingsverband aangaat. Duitsland is 5 keer zo groot dus moet 5 keer zoveel betalen toch? Maar wat wint Duitsland? Hun markt wordt met 20% vergroot. De Nederlandse mogelijkheden worden echter met 500% vergroot.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 10:03 schreef fjs het volgende:
[..]
Dit soort gebrabbel kan ik mij dus ontzettend boos om maken.
Moeten andere landen maar beter hun best doen, stelletje sukkels! Ik ga toch niet meer betalen omdat ik wel weet hoe ik handel moet drijven!!!!!
Zou dus logisch zijn als Nederland naar verhouding iets meer betaalt omdat wij er het meest van profiteren.
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
Het is waarschijnlijker dat de EU naar het oosten gaat uitbreiden. Oekraïne, Belarus, Servië, dat soort landen. Ik zit niet te wachten op Turkije binnen de EU, maar als de keuze is tussen een Europees ontwikkelingsland of een niet-Europees land, dan maar het laatstequote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:25 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Turkije is anders wel de grootste winnaar, de EU-deur staat weer wagenwijd open, en als ze erin komen hebben ze net zoveel macht als Duitsland.
Met het Poolse voorstel zou dat niet zo zijn geweest, maar die zijn om onbegrijpelijke redenen alleen maar belachelijk gemaakt.
Dus van mij uit de felicitaties aan alle Pro Europeese Turken
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Oekraïne, Belarus, Servië zijn allemaal net zo Europees als Turkije. Nou ja goed, Turkije ligt ook voor een deel in Azië, maar wat maakt zo'n lijntje op een kaart nou uit?
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
Voor mij staat het al bijna vast dat Turkije erbij komt, het heeft alles met de oliepijpleidingen te maken.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:29 schreef teamlead het volgende:
[..]
Het is waarschijnlijker dat de EU naar het oosten gaat uitbreiden. Oekraïne, Belarus, Servië, dat soort landen. Ik zit niet te wachten op Turkije binnen de EU, maar als de keuze is tussen een Europees ontwikkelingsland of een niet-Europees land, dan maar het laatste
In Turkije zijn ze nu al een soort Botlek gebied aan het bouwen, voor de olie-overslag.
Als je de Turken er niet bij hebt ben je helemaal afhankelijk van Rusland kwa energie, dat wil ook niemand.
Bovendien is Turkije een mooie buffer naar het Midden-Oosten
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
Turkijke ligt voor 90% in Azië. En het is toch echt de Europese unie..quote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:34 schreef ChillyWilly het volgende:
Oekraïne, Belarus, Servië zijn allemaal net zo Europees als Turkije. Nou ja goed, Turkije ligt ook voor een deel in Asie, maar wat maakt zo'n lijntje op een kaart nou uit?
Maar belangrijker dan wie er wel of niet mag toetreden vind ik de manier waarop de EU geleid moet worden. Dit verdrag doet er niets aan om bestuurlijk de EU eens te hervormen. In tegendeel, het wordt alleen maar erger nu. Met nog meer landen zal het drama alleen maar groter worden
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Mja, daar zou je op zich wel eens gelijk in kunnen hebben, hoewel met een uitbreiding naar Oekraïne en Belarus de druk op de Russen ook wel weer wat toeneemtquote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:36 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Voor mij staat het al bijna vast dat Turkije erbij komt, het heeft alles met de oliepijpleidingen te maken.
In Turkije zijn ze nu al een soort Botlek gebied aan het bouwen, voor de olie-overslag.
Als je de Turken er niet bij hebt ben je helemaal afhankelijk van Rusland kwa energie, dat wil ook niemand.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Jammer zeg, toch nog een akkoord. Er is zo goed als niks bereikt. Woei, de vlag en volkslied euit. Nou gefelciteerd hoor JP. Hij had zich veel harder moeten opstellen. Lekker volop dwarsliggen zoals Polen
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
De vlag eruit; zullen we vandaag gaan turven hoeveel er wapperen in Brussel?
Turkije is voor mij juist een duidelijke grens. Laat je Turkije lid worden dan kan je ook Marokko niet weigeren en is het een kwestie van tijd voordat je Pakistan ook lid laat worden.
Toch, als ze lang wachten hoeft dat niet meer; de olie is toch binnen 30 jaar op. Verder kan je deze redenatie ook gebruiken om rusland en Saoudi-arabie lid te laten worden.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:36 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Voor mij staat het al bijna vast dat Turkije erbij komt, het heeft alles met de oliepijpleidingen te maken.
In Turkije zijn ze nu al een soort Botlek gebied aan het bouwen, voor de olie-overslag.
Als je de Turken er niet bij hebt ben je helemaal afhankelijk van Rusland kwa energie, dat wil ook niemand.
Turkije is voor mij juist een duidelijke grens. Laat je Turkije lid worden dan kan je ook Marokko niet weigeren en is het een kwestie van tijd voordat je Pakistan ook lid laat worden.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Dat is natuurlijk vette onzin. Turkije is strategisch belangrijk. Stel je voor dat Turkije over 20 jaar samen met Irak, Iran, Syrie en Afghanistan een eigen unie vormen. Dan zit je met een groot en onstabiel machtsblok aan de poort van Europa.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:50 schreef Napalm het volgende:
De vlag eruit; zullen we vandaag gaan turven hoeveel er wapperen in Brussel?
[..]
Toch, als ze lang wachten hoeft dat niet meer; de olie is toch binnen 30 jaar op. Verder kan je deze redenatie ook gebruiken om rusland en Saoudi-arabie lid te laten worden.
Turkije is voor mij juist een duidelijke grens. Laat je Turkije lid worden dan kan je ook Marokko niet weigeren en is het een kwestie van tijd voordat je Pakistan ook lid laat worden.
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
Jij bent zeker ook zo iemand die vrienden maakt, en ze vervolgens zoveel mogelijk probeert uit te buiten?quote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:46 schreef __Saviour__ het volgende:
Jammer zeg, toch nog een akkoord. Er is zo goed als niks bereikt. Woei, de vlag en volkslied euit. Nou gefelciteerd hoor JP. Hij had zich veel harder moeten opstellen. Lekker volop dwarsliggen zoals Polen
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
Turkije staat op alle lijstjes hoger dan veel van die Oostblok landen. Turkije kent bijv. minder corruptie dan het pas toegetreden Roemenië. Sec gezien voldoet Turkije beter aan de toetredingseisen dan die Warschaupact-zooi. Het enige meetbare probleem van Turkije -als je het vergelijkt met de andere nieuwe lidstaten- is dat zij straks evenveel landbouwsubsidie zullen krijgen als Frankrijk, dat wordt dus mooi onbetaalbaar.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:37 schreef teamlead het volgende:
[..]
Turkijke ligt voor 90% in Azië. En het is toch echt de Europese unie..
Maar belangrijker dan wie er wel of niet mag toetreden vind ik de manier waarop de EU geleid moet worden. Dit verdrag doet er niets aan om bestuurlijk de EU eens te hervormen. In tegendeel, het wordt alleen maar erger nu. Met nog meer landen zal het drama alleen maar groter worden
Aan de andere kant is Turkije geen Europees land en zal de toetreding daarvan de verdeeldheid binnen de EU alleen maar vergroten met nog meer verwaterde compromissen tot gevolg. Daartegenover kun je dan weer tegenwerpen dat de Balkan, Israel (die wil Wilders bij de EU hebben) en de Oostbloklanden óók geen Westerse cultuur kennen en het dus hypocriet zal zijn om Turkije op die gronden buiten te sluiten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die andere landen zijn geen vrienden. Iedereen denkt in de eerste plaats alleen maar aan het eigen belang.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:59 schreef ChillyWilly het volgende:
Jij bent zeker ook zo iemand die vrienden maakt, en ze vervolgens zoveel mogelijk probeert uit te buiten?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Marokko ook. Zelfs Rommel begreep dat. En Egypte; met het kanaal is dat ook heel belangrijk. Egypte moet ook lid worden. In historisch opzicht niet eens zo gek..quote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:56 schreef ChillyWilly het volgende:
Dat is natuurlijk vette onzin. Turkije is strategisch belangrijk.
Wat is daar het probleem van? Dan kan Turkije daarbinnen de stem van de reden zijn...quote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:56 schreef ChillyWilly het volgende:
Stel je voor dat Turkije over 20 jaar samen met Irak, Iran, Syrie en Afghanistan een eigen unie vormen. Dan zit je met een groot en onstabiel machtsblok aan de poort van Europa.
Graag wat bronnen en voorbeelden van die lijstjes?quote:Op zaterdag 23 juni 2007 12:00 schreef Klopkoek het volgende:
Turkije staat op alle lijstjes hoger dan veel van die Oostblok landen.
Turkije is veel groter dan al die landjes en dus is dat een veel groter probleem. De vele inwoners, de afwijkende cultuur en het grenzen aan landjes als Irak, Syrie, Iran, Tsjetsjenie is ook niet echt een pluspunt. WIl je daarmee vrij verkeer van personen?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Dat zou helemaal kinderachtig zijn, daarom vond ik het mooi wat JP zei: "We gaan niet dreigen, alleen onze goede argumenten op tafel leggen" Verstandig en er is nog ruimte tot discussie, en kijk wat hij bereikt heeftquote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:46 schreef __Saviour__ het volgende:
Jammer zeg, toch nog een akkoord. Er is zo goed als niks bereikt. Woei, de vlag en volkslied euit. Nou gefelciteerd hoor JP. Hij had zich veel harder moeten opstellen. Lekker volop dwarsliggen zoals Polen
Komt keesje bij de leraar: "Meester, ik word gepest, iedereen noemt me schele keesje"
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
niets nuttigs?quote:Op zaterdag 23 juni 2007 12:12 schreef DaDude1987 het volgende:
en kijk wat hij bereikt heeft
Nou applaus hoor
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
nou.. en wat heeft hij bereikt... de vlag en volkslied staan niet meer in de grondwet joechei.. Verder wat gerommel in de margequote:Op zaterdag 23 juni 2007 12:12 schreef DaDude1987 het volgende:
[..]
Dat zou helemaal kinderachtig zijn, daarom vond ik het mooi wat JP zei: "We gaan niet dreigen, alleen onze goede argumenten op tafel leggen" Verstandig en er is nog ruimte tot discussie, en kijk wat hij bereikt heeft
joechei.. 
Verder wat gerommel in de marge
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Dat zou niet kinderachtig geweest zijn, maar opkomen voor eigen belangen. Dat is waar je in de eerste plaats aan moet denken. Dat deed Polen ook en die kregen wel hun zin, omdat ze het lef hadden om flink dwars te liggen. Balkendende heeft zo goed als niks bereikt. De verworpen grondwet is zo goed als volledig overgenomen in dit nieuwe verdrag.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 12:12 schreef DaDude1987 het volgende:
[..]
Dat zou helemaal kinderachtig zijn, daarom vond ik het mooi wat JP zei: "We gaan niet dreigen, alleen onze goede argumenten op tafel leggen" Verstandig en er is nog ruimte tot discussie, en kijk wat hij bereikt heeft
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
/LINKS GELUL MODE/quote:Op zaterdag 23 juni 2007 10:23 schreef DaDude1987 het volgende:
[..]
Wij betalen ook meer omdat we het geld kunnen missen, er zijn genoeg mensen, ook in de EU, die het slechter hebben dan ons. Moeten wij dan maar alles voor onszelf houden ? Verder zijn wij zo'n goede handelaars vanwege onze geschiedenis en ligging, niet iets waar andere landen 123 iets aan kunnen doen.
ja je hebt volledig gelijk. Wij zijn veel te rijk en slecht en moeten alles wat we hebben weggeven. Behalve de dikke huizen van partij bonzen enzo.
/EINDE /LINKS GELUL MODE/
Polen kreeg zijn zin niet. Het enige wat zij bereikt hebben, is dat de nieuwe stemprocedure er pas in 2014-2017 komt. Met andere woorden: als de huidige president en premier al lang niet meer aan de macht zijn. Hoezee.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 12:15 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dat zou niet kinderachtig geweest zijn, maar opkomen voor eigen belangen. Dat is waar je in de eerste plaats aan moet denken. Dat deed Polen ook en die kregen wel hun zin, omdat ze het lef hadden om flink dwars te liggen. Balkendende heeft zo goed als niks bereikt. De verworpen grondwet is zo goed als volledig overgenomen in dit nieuwe verdrag.
Ze hebben wel degelijk wat voor elkaar gekregen. Ze behouden nu langer hun grotere macht, en niets staat ze in de weg om tegen 2014 weer dwars te gaan liggen.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 12:22 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Polen kreeg zijn zin niet. Het enige wat zij bereikt hebben, is dat de nieuwe stemprocedure er pas in 2014-2017 komt. Met andere woorden: als de huidige president en premier al lang niet meer aan de macht zijn. Hoezee.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Polen is de grootste winnaar, ze houden 27 stemmen en Duitsland 29 stemmen tot 2014.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 12:22 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Polen kreeg zijn zin niet. Het enige wat zij bereikt hebben, is dat de nieuwe stemprocedure er pas in 2014-2017 komt. Met andere woorden: als de huidige president en premier al lang niet meer aan de macht zijn. Hoezee.
En dat 2014 kan ook bij elke top weer verder verschoven worden
Ik ben het met je eens dat de huidige situatie nog steeds halfslachtig en suboptimaal is, maar ik denk niet dat er voor de EU maar twee opties zijn. Je zou best kunnen denken aan een confederaal systeem, waar de soevereiniteit nog steeds primair bij de lidstaten ligt, maar waarbij er enkele duidelijk afgebakende bevoegdheden op confederaal vlak liggen. Die richting is de EU nu ook enigszins aan het inslaan, alhoewel de EU nog steeds - helaas - op veel vlakken een wat ambigu karakter heeft.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:01 schreef teamlead het volgende:
[..]
Bestuurlijk is de EU een gedrocht op dit moment en met dit verdrag wordt het alleen maar erger.
Wat mij betreft had er bij deze top nu eindelijk eens een keuze gemaakt moeten worden:
óf we werken toe naar een federale republiek, naar het voorbeeld van de VS of BRD óf we werken toe naar een vrijhandelszone, waarbij we de lidstaten zoveel mogelijk vrij laten in hun wet- en regelgeving. In beide gevallen had er imho een efficientieslag gemaakt kunnen en moeten worden. In plaats daarvan zijn er wéér uitzonderingsposities gecreëerd en halfzachte compromissen gesloten (want wie ligt er nu wakker van de vraag of de vlag en volkslied in de grondwet het verdrag staan? Verdragteksten worden opzettelijk vaag gehouden, zodat niemand er een probleem mee zou kunnen hebben. Een zwaktebod imho.
Bovendien had er wat mij betreft vastgelegd moeten worden dat er géén nieuwe lidstaten bij zouden komen tot het moment dat we met deze 25 in staat zijn om de boel te regelen. Polen heeft tijdens deze top bewezen dat we problemen genoeg hebben om de boel nu te regelen
Grafiek:
http://www.spiegel.de/spi(...)96644-488959,00.html
Tot 2014 geldt de Oranje streep, het Duiste voorstel is Zwart en wat Polen wilden Rood.
http://www.spiegel.de/spi(...)96644-488959,00.html
Tot 2014 geldt de Oranje streep, het Duiste voorstel is Zwart en wat Polen wilden Rood.
hmz.. voor Nederland niet eens zo slechtquote:Op zaterdag 23 juni 2007 12:40 schreef NLweltmeister het volgende:
Grafiek:
http://www.spiegel.de/spi(...)96644-488959,00.html
Tot 2014 geldt de Oranje streep, het Duiste voorstel is Zwart en wat Polen wilden Rood.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
