[PABO] Kwart studenten haakt af door rekentoets

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 14:12 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Dat moet in je hoofd zitten dus, zoeen tabellenboekje

Pfff nee dan kan je beter intergreren en snappen dat de opp modelstaat voor de waarschijnlijk van een mogenlijkheid.
en dat kan je dan voor alle kans funties uitvoeren voor elke waarde ofzo (damn was dat lang lang lang geleden)

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 14:15 schreef kless het volgende:

[..]

Pfff nee dan kan je beter intergreren en snappen dat de opp modelstaat voor de waarschijnlijk van een mogenlijkheid.

Pfff nee, dan kan je bij de Albert Heijn instantly natellen of je niet getild wordt met het wisselgeld, of je 2 of 3 pakken bloem nodig hebt, of je Grolsch in krat goedkoper is dan in blikken, etc.

Dagelijks nuttige dingen zeg maar

Integreren en kansberekening ach, leuk dat je het kan, maar niet echt ergens voor nodig zo direct.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 14:21 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Pfff nee, dan kan je bij de Albert Heijn instantly natellen of je niet getild wordt met het wisselgeld, of je 2 of 3 pakken bloem nodig hebt, of je Grolsch in krat goedkoper is dan in blikken, etc.

Dagelijks nuttige dingen zeg maar

Integreren en kansberekening ach, leuk dat je het kan, maar niet echt ergens voor nodig zo direct.

En dat tabbellenboekje in je kop stampen met die functie waardes met n zoveel, p zus en Z zo...

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 14:23 schreef kless het volgende:

[..]

En dat tabbellenboekje in je kop stampen met die functie waardes met n zoveel, p zus en Z zo...

Neen. Een tabellenboekje in je kop stampen met de tafels van 1 tot 10, en een beetje basaal optel- en aftrekwerk. Niet alles ZO letterlijk nemen

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 11:15 schreef Qasi het volgende:
Ik doe zelf de Pabo ( nu al 3de jaars ) maar wij moesten in het 1e jaar deze toets ook maken! Ik heb in één keer gehaald, maar bij ons had je er nog 5 kansen voor. Ook hier waren mensen die dit niveau niet haalden!
De toets is op het niveau van eind groep 8!
Ik heb ook een klasgenootje gehad die niet hoger dan groep 5 wilde stagelopen ivm de moeilijke stof van de bovenbouw......

Fijn voor hoogbegaafde kindjes in groep 4..

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 11:41 schreef PietjePuk007 het volgende:
Misschien moeten we wel een bonus geven aan mensen die uit het bedrijfsleven het onderwijs ingaan.

Doe dat maar niet! Genoeg lui gezien uit het bedrijfsleven zonder enige pedagogische vaardigheden die er niks van bakten. Kennis is één, die kennis overbrengen is twee.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 15:28 schreef Baba-O-Riley het volgende:

[..]

Doe dat maar niet! Genoeg lui gezien uit het bedrijfsleven zonder enige pedagogische vaardigheden die er niks van bakten. Kennis is één, die kennis overbrengen is twee.

en met het gezeik en de slechte organisatie om kunnen gaan buiten het overbrengen zelf is drie.

Dat ook ja

toch snap ik iets niet hoor. PABO is een HBO opleiding. de mensen die daar naartoe gaan hebben HAVO afgerond. dan kun je die simpele kutsommetjes toch wel maken? of is het echt zo triest gesteld met het middelbaar onderwijs in nederland, dat dat al teveel gevraagd is?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 15:36 schreef Byte_Me het volgende:
toch snap ik iets niet hoor. PABO is een HBO opleiding. de mensen die daar naartoe gaan hebben HAVO afgerond. dan kun je die simpele kutsommetjes toch wel maken? of is het echt zo triest gesteld met het middelbaar onderwijs in nederland, dat dat al teveel gevraagd is?

Ik heb hiervoor ook Havo gedaan, maar half Havo 4 wiskunde A1 afgerond! MBO heeft al 3 jaar geen Wiskunde gehad!

Ze konden vroeger al niet rekenen op de basisschool. Het kan bijna niet dat ze het nog slechter kunnen.

Zie hier enkele reacties over de tafeltjes. Toen ik 4 of 5 was (gokje) hadden mijn ouders de tafeltjes van 1 tot 20 op de wc deur gehangen. Als je zit te schijten heb je niet echt betere dingen te doen dus dan ken je zo. Gaat iets sneller dan wachten tot ze het op de basisschool behalen en eer ze daar klaar zijn met uitleggen. Bovendien gaan ze maar tot de 10 ofzo. Dus eigenlijk heb ik het te danken aan mijn ouders dat ik ontzettend goed kon hoofdrekenen op de basisschool en had het weinig te maken met de leraren. Die konden beter alleen knutselen geven. Daar waren ze wel goed in. Dat zal nu nog wel steeds het geval zijn.

Mensen die leraar willen worden omdat ze zo goed met kinderen om kunnen gaan. Zakken voor taal of rekentoetsen en het dan niet snappen dat ze worden weggestuurd "Maar ik kan zo goed met kinderen omgaan!".

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 17:00 schreef MarkzMan_X het volgende:
anders is er geen beginnen aan als wiskunde niet je ding is.

Dit heeft helemaal niks met wiskunde te maken. Dit is gewoon elementaire rekenkennis.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 11:13 schreef DaFan het volgende:
Laat maar :p

Toets:
http://www.tomkooij.nl/downloads/Rekentoets%20pabo-0.doc

Antwoorden:
http://www.tomkooij.nl/downloads/antwoorden%20rekentoets.doc

30 minuten, geen rekenmachine, 2 fouten. en ik vind het eigenlijk slecht van mezelf, 2 domme foutjes.

De oplossing is vrij simpel. Meer wiskunde op de middelbare school geven. Daar wordt al jaren om geschreeuwd, een tijdje terug nog door de technische studieverenigingen, maar het wil niet echt doordringen bij de politiek geloof ik Mensen die dergelijke toetsen als hier aangegeven niet kunnen maken, horen wat mij betreft niet op de PABO. Die moeten wat anders gaan zoeken. Daarbij is rekenen 1 ding, je moet het ook nog kunnen uitleggen. En daarvoor heb je een bepaald analytisch vermogen voor nodig. Daarom mag het rekenniveau op de PABO ook een stuk hoger liggen dan wat je op de basisschool moet gaan uitleggen.

Wat ik nooit zo goed begrepen heb, is waarom je bijvoorbeeld op de HAVO of VWO wel doodgegooid wordt met talen, maar dat je een vooropleiding die "voorbereidt op het wetenschappelijk onderwijs" kunt afsluiten met alleen wiskunde A1 als wiskundige kennis. Nou wordt altijd gezegd "dat je niks hebt aan wiskunde als je rechten, geschiedenis, een taal" of wat dan ook gaat studeren, maar daar wordt weer de klassieke fout gemaakt dat je wiskunde alleen leert "voor het toepassen".

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 15:36 schreef Byte_Me het volgende:
of is het echt zo triest gesteld met het middelbaar onderwijs in nederland, dat dat al teveel gevraagd is?

Rekenen leer je op de basisschool. Op het middelbaar onderwijs mag je altijd en overal een rekenmachine bij gebruiken, dus hoef je niet meer te kunnen rekenen.

Vind dat daar wel wat aan gedaan moet worden, ja.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 19:06 schreef Gia het volgende:

[..]

Rekenen leer je op de basisschool. Op het middelbaar onderwijs mag je altijd en overal een rekenmachine bij gebruiken, dus hoef je niet meer te kunnen rekenen.

Vind dat daar wel wat aan gedaan moet worden, ja.

ik kreeg op de middelbare school toch echt nog rekenvaardigheid. gewoon sopmmetjes maken zonder rekenmachine. vermenigvuldigen, delen, rekenen met breuken, e.d.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 11:07 schreef multiplex het volgende:
Voor de Pabo-rekentoets wordt toch verwacht dat je minimaal het rekenniveau van groep 8 beheerst zodat je de stof in ieder geval begrijpt en dan leer je op de Pabo toch de didactische kant van de zaak?

Niet van een 'gewone' groep 8

Van hele pientere leerlingen uit groep 8 die bij de CITO als advies atheneum/gymnasium meekrijgen.

En ja ik zit zelf in PABO 4.. bijna klaar dus .. nog anderhalve week.

Die toets is onder eerstejaars afgenomen.
Neem die toets op iedere willekeurige HBO af onder eerstejaars studenten. Het effect zal hetzelfde of misschien nog weleens slechter zijn.

Ik heb hier helaas geen voorbeelden van toetsen liggen.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 20:14 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Niet van een 'gewone' groep 8

Van hele pientere leerlingen uit groep 8 die bij de CITO als advies atheneum/gymnasium meekrijgen.

En ja ik zit zelf in PABO 4.. bijna klaar dus .. nog anderhalve week.

Die toets is onder eerstejaars afgenomen.
Neem die toets op iedere willekeurige HBO af onder eerstejaars studenten. Het effect zal hetzelfde of misschien nog weleens slechter zijn.

Ik heb hier helaas geen voorbeelden van toetsen liggen.

Dat denk ik ook wel, veel mensen zijn het hoofdrekenen verleerd.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 20:14 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Niet van een 'gewone' groep 8

Van hele pientere leerlingen uit groep 8 die bij de CITO als advies atheneum/gymnasium meekrijgen.

Misschien ook wel , heb zelf jaren geleden PABO geprobeerd en was al snel genezen. Dat had niets met niveau te maken maar als er tijdens de intro al zakdoekje wordt gelegd dan begin ik al met een niet al te vrolijk voorgevoel.

En of het echt zo slecht gesteld was met het niveau van 1e jaars PABO scholieren? Ja het was bedroevend. De enkeling met een VWO- of de kleine groep met een HAVO-vooropleiding pikte je er zo uit. Het gros van dat jaar kwam van het MBO en was erg trots dat ze het felbegeerde HBO-onderwijs inmochten met als gevolg dat de PABO naar mijn mening een veredelde MBO opleiding is geworden. Met dan weer als gevolg dat ik als ik later kinderen heb een week vrij mag nemen om net die ene school waar nog wel het maximale uit mijn kroost wordt gehaald te gaan zoeken. Als de kinderopvang volledig door de overheid vergoed gaat worden drop ik ze daar wel tot hun twaalfde, hebben ze lol en ze worden er niks minder van in vergelijking met het reguliere basisonderwijs.

[ Bericht 18% gewijzigd door multiplex op 21-06-2007 00:28:19 ]

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 00:12 schreef multiplex het volgende:

[..]

Misschien ook wel , heb zelf jaren geleden PABO geprobeerd en was al snel genezen. Dat had niets met niveau te maken maar als er tijdens de intro al zakdoekje wordt gelegd dan begin ik al met een niet al te vrolijk voorgevoel.

En of het echt zo slecht gesteld was met het niveau van 1e jaars PABO scholieren? Ja het was bedroevend. De enkeling met een VWO- of de kleine groep met een HAVO-vooropleiding pikte je er zo uit. Het gros van dat jaar kwam van het MBO en was erg trots dat ze het felbegeerde HBO-onderwijs inmochten met als gevolg dat de PABO naar mijn mening een veredelde MBO opleiding is geworden. Met dan weer als gevolg dat ik als ik later kinderen heb een week vrij mag nemen om net die ene school waar nog wel het maximale uit mijn kroost wordt gehaald te gaan zoeken. Als de kinderopvang volledig door de overheid vergoed gaat worden drop ik ze daar wel tot hun twaalfde, hebben ze lol en ze worden er niks minder van in vergelijking met het reguliere basisonderwijs.

ik heb nog hoop op die euh, euh zelf onderwijzen en of die euh.. scholen dat ze een weektaak hebben en het zelf mogen uitzoeken hoe ze dat willen doen.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 00:12 schreef multiplex het volgende:

[..]

Misschien ook wel , heb zelf jaren geleden PABO geprobeerd en was al snel genezen. Dat had niets met niveau te maken maar als er tijdens de intro al zakdoekje wordt gelegd dan begin ik al met een niet al te vrolijk voorgevoel.

En of het echt zo slecht gesteld was met het niveau van 1e jaars PABO scholieren? Ja het was bedroevend. De enkeling met een VWO- of de kleine groep met een HAVO-vooropleiding pikte je er zo uit. Het gros van dat jaar kwam van het MBO en was erg trots dat ze het felbegeerde HBO-onderwijs inmochten met als gevolg dat de PABO naar mijn mening een veredelde MBO opleiding is geworden. Met dan weer als gevolg dat ik als ik later kinderen heb een week vrij mag nemen om net die ene school waar nog wel het maximale uit mijn kroost wordt gehaald te gaan zoeken. Als de kinderopvang volledig door de overheid vergoed gaat worden drop ik ze daar wel tot hun twaalfde, hebben ze lol en ze worden er niks minder van in vergelijking met het reguliere basisonderwijs.

Ik ben zo iemand die van het MBO is doorgestroomd naar de PABO
Ik denk wel dat door de jaren heen de sterksten er als het ware uitgefilterd worden. Ik ben begonnen met een groep van 27 MBO'ers.
Daarvan zijn er met mij nog 3 mensen over. Van 1 weet ik al dat ze de eindstreep heeft gehaald. Die andere zal het ook wel gaan halen en ik ben over anderhalve week klaar.

Ik weet niet hoe het op andere PABO's gesteld is.. Maar als je werkelijk te slecht bent om te werken op groep 8+-niveau, dan word je echt neit doorgelaten. Dan ben je al afgevallen voordat je het 4e en laatste jaar start.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 07:33 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik ben zo iemand die van het MBO is doorgestroomd naar de PABO
Ik denk wel dat door de jaren heen de sterksten er als het ware uitgefilterd worden. Ik ben begonnen met een groep van 27 MBO'ers.
Daarvan zijn er met mij nog 3 mensen over. Van 1 weet ik al dat ze de eindstreep heeft gehaald. Die andere zal het ook wel gaan halen en ik ben over anderhalve week klaar.

Ik weet niet hoe het op andere PABO's gesteld is.. Maar als je werkelijk te slecht bent om te werken op groep 8+-niveau, dan word je echt neit doorgelaten. Dan ben je al afgevallen voordat je het 4e en laatste jaar start.

90% uitval dus?! Ook dat is iets wat de politiek bij heel veel opleidingen eens moet aanpakken! Stel een maximum, zeg 20%, komen ze daar boven, dan doet de opleiding iets fout!

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 10:01 schreef PietjePuk007 het volgende:Je moet mensen wel een kans bieden, anders is straks je citoscore bepalend voor de rest van je leven (en ja dat is sterk overdreven maar het gaat wel die kant op ).

Dus omdat er een paar mensen zijn die niet op het juiste moment weten te presteren moet het complete onderwijs maar gedevalueerd worden. Dit is namelijk wat er is gebeurd om de niveaus maar op elkaar af te stemmen.