abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 19 juni 2007 @ 12:56:30 #1
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_50611007
Ola, Google werkt niet mee en er is een gesprek gaande in een topic waar het niet echt hoort, dus misschien kan het hier?
Vanaf Hier komt het gesprek op gang over een uitspraak wat Einstein wel of niet zou hebben gedaan wat betreft de mogelijkheid van een universum binnen de atomen, als je maar ver genoeg kijkt.
quote:
Op maandag 18 juni 2007 22:59 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Dan was je behoorlijk ver voor je leeftijd want wat die poster beschrijft is in feite een van de dingen die Einstein trachtte te bevatten met z'n relativeits theorie

Alles om ons heen is opgebouwd uit atomen. Uit niets blijkt dat onze zintuigen bestaan omdat wij bestaan en is het dus aannemelijk dat wij slechts dingen kunnen oppakken en aanraken door onze eigen interpretatie van die atomen.

Althans dat is waar Einstein over theorieseerde toendertijd
quote:
Op maandag 18 juni 2007 23:03 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het grote verschil is dat Einstein atomen niet als mini-zonnestelsels (laat stáán hele sterrenstels of universa) zag. De gelijkenis tussen een zonnestelsel en een atoom is op zijn best "heel oppervlakkig" te noemen....
quote:
Op maandag 18 juni 2007 23:13 schreef Buschetta het volgende:

[..]



Dan begrijp jij dus niets van de hele theorie leer om atomen. En de theorien die Einstein erop nahield.
De vijf dimensies die Einstein aanhing en de atoomstructuur van ons universum is namelijk wel degelijk gestaafd op een dergelijke theorie die die poster naar voren haalde. Als je daarbij Dark Matter en dergelijke in ogenschouw neemt dan is dus alles mogelijk

Zonder dromers waren we nooit zover gekomen als dat we nu zijn....
quote:
Op maandag 18 juni 2007 23:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Leg het maar eens uit dan.
Game on .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  Donald Duck held dinsdag 19 juni 2007 @ 12:58:10 #2
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_50611071
Net als bij Men in Black! Die hanger van dat kattenbeest!
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  dinsdag 19 juni 2007 @ 12:58:55 #3
14142 Daffodil31LE
Pienter Pookje
pi_50611092
quote:
Op dinsdag 19 juni 2007 12:58 schreef __Saviour__ het volgende:
Net als bij Men in Black! Die hanger van dat kattenbeest!
Ja, en "wij" als knikker in de knikkerzak van zo'n gare alien.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
  dinsdag 19 juni 2007 @ 12:59:15 #4
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_50611104
quote:
Op dinsdag 19 juni 2007 12:58 schreef __Saviour__ het volgende:
Net als bij Men in Black! Die hanger van dat kattenbeest!
Juistem!
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 19 juni 2007 @ 13:01:12 #5
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_50611169
Ok, nu we duidelijk hebben waar men het ovber wilt hebben kunnen we misschien de theorie induiken. Ik heb er echt nul verstand van dus helaas kan ik niet echt een aftrap geven. Ben benieuwd hoe die uitspraak van Einstein nou precies ging en wie er nog meer mee aan de haal is gegaan etc.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 19 juni 2007 @ 13:07:10 #6
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_50611367
Een quote van de originele uitspraak van A. Einstein lijkt me hier op z'n plaats.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 19 juni 2007 @ 13:20:13 #7
159890 Webdesign21
Webdesign is cool
pi_50611774
Atomen zijn atomen en planeten bestaan daaruit. En atomen zijn geen kleine planeten die bestaan uit miniatomen.
Yeah, webdesign
  dinsdag 19 juni 2007 @ 13:49:02 #8
142762 Mirri
Tropische Honing
pi_50612786
quote:
Op dinsdag 19 juni 2007 13:20 schreef Webdesign21 het volgende:
Atomen zijn atomen en planeten bestaan daaruit. En atomen zijn geen kleine planeten die bestaan uit miniatomen.
Atomen zijn niet zomaar atomen! Ze zijn samengesteld uit quarks waarvan 6 soorten bestaan. Quarks bestaan weer uit golf deeltjes. Alles wordt toch als materie ervaren door de kernkrachten in het atoom, maar in feite bestaat het uit golven, dus planeten ook.
  dinsdag 19 juni 2007 @ 13:55:02 #9
159890 Webdesign21
Webdesign is cool
pi_50613030
quote:
Op dinsdag 19 juni 2007 13:49 schreef Mirri het volgende:

[..]

Atomen zijn niet zomaar atomen! Ze zijn samengesteld uit quarks waarvan 6 soorten bestaan. Quarks bestaan weer uit golf deeltjes. Alles wordt toch als materie ervaren door de kernkrachten in het atoom, maar in feite bestaat het uit golven, dus planeten ook.
Er is ook daadwerkelijk materie.. kernkrachten houden het alleen bij elkaar en in vorm.. net zoals de zwaartekracht voor de aarde. Maar die bestaat uit atomen en die bestaan weer uit quarks. Is niet hetzelfde.
Yeah, webdesign
  dinsdag 19 juni 2007 @ 14:01:40 #10
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_50613268
Het is leuk bedacht allemaal en natuurlijk grappig om over te filosoferen, maar uiteindelijk lijkt me dit toch voornamelijk geboren uit een misverstand over het model van elektronen om een kern. Iemand die er niet voor heeft gestudeerd, heeft vaak veel moeite om het verschil tussen een model en de werkelijkheid te begrijpen en gebruikt het model dan om hypotheses te onderbouwen waarvoor het niet geschikt is.
Als je immers het idee van rondraaiende 'balletjes' loslaat, blijft er erg weinig over om dit idee te staven.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  dinsdag 19 juni 2007 @ 14:04:04 #11
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_50613338
quote:
Op dinsdag 19 juni 2007 14:01 schreef kingmob het volgende:
Het is leuk bedacht allemaal en natuurlijk grappig om over te filosoferen, maar uiteindelijk lijkt me dit toch voornamelijk geboren uit een misverstand over het model van elektronen om een kern. Iemand die er niet voor heeft gestudeerd, heeft vaak veel moeite om het verschil tussen een model en de werkelijkheid te begrijpen en gebruikt het model dan om hypotheses te onderbouwen waarvoor het niet geschikt is.
Als je immers het idee van rondraaiende 'balletjes' loslaat, blijft er erg weinig over om dit idee te staven.
Aangezien alles uit quarks bestaat zie ik het probleem eigenlijk niet. Een paar quarks meer of minder en je hebt een planeet, een atoom, een theezeefje...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 19 juni 2007 @ 14:05:05 #12
142762 Mirri
Tropische Honing
pi_50613368
quote:
Op dinsdag 19 juni 2007 13:55 schreef Webdesign21 het volgende:

[..]

Er is ook daadwerkelijk materie.. kernkrachten houden het alleen bij elkaar en in vorm.. net zoals de zwaartekracht voor de aarde. Maar die bestaat uit atomen en die bestaan weer uit quarks. Is niet hetzelfde.
ten eerste: de zwaartekracht bestaat niet uit atomen, wie heeft je dat verteld? Het is 1 van de 4 natuurkrachten (waarvan de sterke en zwakke kernkracht ook toe behoren). Bepaalde deeltjes zijn er verantwoordelijk voor waarvan de naam me ontschoten is, ik dacht bosonen.

Het is maar net op wat voor niveau je het bekijkt. Op een schaal groter dan 10^-13 besta ik uit atomen, moleculen, cellen, noem maar op. Maar zodra je kleiner gaat kijken, gaat dat allemaal niet meer op.
Dat is dus de grap, op verschillende niveaus ben je iets anders.
  dinsdag 19 juni 2007 @ 14:26:21 #13
159890 Webdesign21
Webdesign is cool
pi_50614125
quote:
Er is ook daadwerkelijk materie.. kernkrachten houden het alleen bij elkaar en in vorm.. net zoals de zwaartekracht voor de aarde. Maar die bestaat uit atomen en die bestaan weer uit quarks. Is niet hetzelfde.
quote:
Op dinsdag 19 juni 2007 14:05 schreef Mirri het volgende:
ten eerste: de zwaartekracht bestaat niet uit atomen, wie heeft je dat verteld? Het is 1 van de 4 natuurkrachten (waarvan de sterke en zwakke kernkracht ook toe behoren). Bepaalde deeltjes zijn er verantwoordelijk voor waarvan de naam me ontschoten is, ik dacht bosonen.

Het is maar net op wat voor niveau je het bekijkt. Op een schaal groter dan 10^-13 besta ik uit atomen, moleculen, cellen, noem maar op. Maar zodra je kleiner gaat kijken, gaat dat allemaal niet meer op.
Dat is dus de grap, op verschillende niveaus ben je iets anders.
Wie zegt dat ik stel dat zwaartekracht uit atomen bestaat?

En zei ik dat van die tweede alinia niet?

Je bent wel lief
Yeah, webdesign
  dinsdag 19 juni 2007 @ 14:31:18 #14
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_50614345
quote:
Op dinsdag 19 juni 2007 14:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Aangezien alles uit quarks bestaat zie ik het probleem eigenlijk niet. Een paar quarks meer of minder en je hebt een planeet, een atoom, een theezeefje...
Het is niet een paar quarks meer of minder, zo werkt het nou eenmaal niet.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  dinsdag 19 juni 2007 @ 15:06:37 #15
142762 Mirri
Tropische Honing
pi_50615727
quote:
Op dinsdag 19 juni 2007 14:26 schreef Webdesign21 het volgende:

[..]


[..]

Wie zegt dat ik stel dat zwaartekracht uit atomen bestaat?

En zei ik dat van die tweede alinia niet?

Je bent wel lief
Ik dacht dat "die" naar de zwaartekracht verwees, maar je bedoelde de Aarde.

Dat van die niveaus uit de tweede alinEa? Heb ik niet terug kunnen vinden
  dinsdag 19 juni 2007 @ 15:12:56 #16
142762 Mirri
Tropische Honing
pi_50615967
Oh en ik ontken niet dat materie niet bestaat, alleen het is maar net op welk level je kijkt. Materie bestaat uit fermionen en daar vallen onder: elektronen, protonen, neutronen en hebben een halftallige spin. Die laatste 2 bestaan uit quarks..

Volgens mij bedoelen we allebei hetzelfde
pi_50616524
quote:
Op maandag 18 juni 2007 23:13 schreef Buschetta het volgende:

[..]



Dan begrijp jij dus niets van de hele theorie leer om atomen. En de theorien die Einstein erop nahield.
De vijf dimensies die Einstein aanhing en de atoomstructuur van ons universum is namelijk wel degelijk gestaafd op een dergelijke theorie die die poster naar voren haalde. Als je daarbij Dark Matter en dergelijke in ogenschouw neemt dan is dus alles mogelijk

Zonder dromers waren we nooit zover gekomen als dat we nu zijn....
Dromen alleen is niet genoeg. Je moet wel concreten ideeën hebben, en wat jij hier beschrijft heeft niks met relativiteit te maken, en al helemaal niks met "universa binnen universa". Want daar heeft Einstein zich niet mee bezig gehouden. Die extra dimensies hebben niks met "verborgen werelden" te maken, maar zijn hulpmiddelen om unificaties uit te voeren tussen elektromagnetisme en zwaartekracht.

Als laatste gooi je er ook nog donkere materie bij, maar dat heeft al helemaal niks met het verhaal te maken
pi_50621705
quote:
Op dinsdag 19 juni 2007 14:01 schreef kingmob het volgende:
Het is leuk bedacht allemaal en natuurlijk grappig om over te filosoferen, maar uiteindelijk lijkt me dit toch voornamelijk geboren uit een misverstand over het model van elektronen om een kern. Iemand die er niet voor heeft gestudeerd, heeft vaak veel moeite om het verschil tussen een model en de werkelijkheid te begrijpen en gebruikt het model dan om hypotheses te onderbouwen waarvoor het niet geschikt is.
Als je immers het idee van rondraaiende 'balletjes' loslaat, blijft er erg weinig over om dit idee te staven.
Dat is dus eigenlijk wat ik in het topic waar dit uit ontstaan ook beweer... Voor zover ik begrepen heb is het atoom-model als balletjes die om de kern draaien overigens ook niet correct.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_50624116
quote:
Op dinsdag 19 juni 2007 17:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat is dus eigenlijk wat ik in het topic waar dit uit ontstaan ook beweer... Voor zover ik begrepen heb is het atoom-model als balletjes die om de kern draaien overigens ook niet correct.
Als je nou die link had gelezen die geplaatst was op dat andere topic dan had je het wel begrepen. Denken jullie nou echt dat hier op Fok! ruimte is om over quantumfysica te gaan discusieren terwijl dat soort materie :

A. Te ingewikkeld is voor de gemiddelde fokker
B. De bron informatie wordt beschermd doordat het betaalde artikelen zijn.

Dus hoe kan je dan uberhaupt discusieren over het onderwerp als er niet gelinkt kan worden en quotes tig pagina's aan ruimte innemen.
pi_50624523
Het leek mij ook een vrij kansloze zaak eerlijk gezegd, vandaar dat ik zo verbaasd was toen Buschetta het deed voorkomen alsof Einstein zoiets beweerd zou hebben en hij verstand van de materie zou hebben.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_50630303
quote:
Op dinsdag 19 juni 2007 19:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Het leek mij ook een vrij kansloze zaak eerlijk gezegd, vandaar dat ik zo verbaasd was toen Buschetta het deed voorkomen alsof Einstein zoiets beweerd zou hebben en hij verstand van de materie zou hebben.
Wat lul je nou in de ruimte ? Reageer je nou op mij of op jezelf ?

Wat begrijp je niet aan "als je die link had gelezen" daarin wordt vrij duidelijk wat die Buschetta bedoeld in zijn post.

http://www.ingentaconnect(...)37/00000002/art00002

Probeer eens inhoudelijk te reageren aub in plaats van continue iemands credibiliteit aan te vallen op basis van non-kennis. Lees eerst dan wat artikelen en post een tegenbewering of uitleg over jouw visie op dit geheel.
pi_50630658
quote:
Op dinsdag 19 juni 2007 18:59 schreef screwyou het volgende:

[..]

Als je nou die link had gelezen die geplaatst was op dat andere topic dan had je het wel begrepen. Denken jullie nou echt dat hier op Fok! ruimte is om over quantumfysica te gaan discusieren terwijl dat soort materie :

A. Te ingewikkeld is voor de gemiddelde fokker
B. De bron informatie wordt beschermd doordat het betaalde artikelen zijn.

Dus hoe kan je dan uberhaupt discusieren over het onderwerp als er niet gelinkt kan worden en quotes tig pagina's aan ruimte innemen.
quote:
Op dinsdag 19 juni 2007 21:45 schreef screwyou het volgende:

[..]

Wat lul je nou in de ruimte ? Reageer je nou op mij of op jezelf ?

Wat begrijp je niet aan "als je die link had gelezen" daarin wordt vrij duidelijk wat die Buschetta bedoeld in zijn post.

http://www.ingentaconnect(...)37/00000002/art00002

Probeer eens inhoudelijk te reageren aub in plaats van continue iemands credibiliteit aan te vallen op basis van non-kennis. Lees eerst dan wat artikelen en post een tegenbewering of uitleg over jouw visie op dit geheel.
maar je bent heus niet gefrustreerd.

Doe eens normaal zeg. Dus omdat de gemiddelde fokker er niks van af weet, zou een topic als deze zinloos zijn op Fok? Ga in een hoekje zitten janken ofzo

Er zullen heus wel mensen zijn die er enigszins verstand van hebben en in staat zijn het te vertalen naar normale mensen praat zodat wij het ook kunnen snappen.

Verder vind ik dit ongelooflijk interessant! dus eigenlijk verkapte tvp
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_50631260
quote:
Op dinsdag 19 juni 2007 21:45 schreef screwyou het volgende:

[..]

Wat lul je nou in de ruimte ? Reageer je nou op mij of op jezelf ?

Wat begrijp je niet aan "als je die link had gelezen" daarin wordt vrij duidelijk wat die Buschetta bedoeld in zijn post.

http://www.ingentaconnect(...)37/00000002/art00002

Probeer eens inhoudelijk te reageren aub in plaats van continue iemands credibiliteit aan te vallen op basis van non-kennis. Lees eerst dan wat artikelen en post een tegenbewering of uitleg over jouw visie op dit geheel.
Ah, jij hebt er wel verstand van dus? Care to elaborate? Ik begrijp namelijk idd niet wat een Bose-Einstein-condensaat van doen heeft met het bestaan van meerdere universa binnen een atoom of subatomair deeltje.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_50631357
Het universum in het universum is in aanbouw.
Kijk eens hoe snel internet zich verder aan het ontwikkelen is, hoe de 'virtuele werelden' zich ontpoppen. We hoeven steeds minder ons huis uit (bestellen, telewerken, social networking).
Strax doen we alles wat nu nog 'virtueel' voor ons is
  dinsdag 19 juni 2007 @ 22:10:03 #25
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_50631370
É = -j / dz )t(xj$il(xj + / dz dx' ôt(xjilt (xl jV(x x')il(x'jil(xj,

Het is ook erg interesant. Maar zolang Fok! nog geen wiskundige karakters ondersteund ga ik m'n tijd niet verdoen i.i.g met discussies die niet te zijn onderbouwen zijn aan de hand van simpele formules.

Wellicht Screwyou wel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')