Israel en Palestina: gekaapt door extremisten

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 17:18 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, hoor, die noemen zich Palestijnse Israeliers. Tenminste, waar ik was.
En of ze groter of kleiner woonden dan de Israeliers? Niet dat ik zag. Hoe kom je aan die informatie?

Ze voelen zich Palestijns maar het zijn natuurlijk Israeliers. Je zegt toch ook niet Israelische Israeliers of Palestijnse Palestijnen .


_{http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_Arab}

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 17:27 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, Israelier slaat op de staat waar je woont, geloof ik. Het is vrij ingewikkeld, maar ik sprak er met een Palestijnse jood met het Israelische staatsburgerschap. Blijkbaar komt hij uit een familie die er al woonde voor de Balfour-verklaring.

In je OP staat dit

quote:

Er waren Joodse Israeliers, Palestijnse Israeliers, Palestijnen met alleen een permanente verblijfsvergunning, Palestijnen zonder verblijfsvergunning, buitenlanders, enzovoorts.

Want een Joodse Palestijn kan natuulijk weer wel.

Geen enkele nieuwsbron is objectief

Laat de Palestijnse volkeren elkaar maar lekker afschieten en als ze allemaal goed verzwakt zijn, dan walst Vadertje Israel er nog even over heen.

Wat een strategie

Op een universiteit kom je over het algemeen hoger opgeleide gematigde mensen tegen. Zelfs hier. De meeste mensen zijn bij een biertje niet te betrappen op extremistische uitspraken. Dat betekent niet dat ze geen extreme standpunten hoeven te hebben.

Ik vind je OP zowel geruststellend als merkwaardig.
Als je zegslieden gelijk hebben, is de meerderheid van de bevolking niet uit op herrie. Dat is logisch, dat is altijd zo. En dat er allerlei mensen door elkaar zitten en zelfs grapjes over elkaar maken, is ook mooi. Dat biedt hoop en begrip en vooral: netwerken.

Maar waarom heeft zich dat nog niet in politieke meerderheden vertaald? En waar komen die beelden dan vandaan, die wij voorgeschoteld krijgen? En die verhalen? Een zelfmoordenaar blies zich toch op in een bus of restaurant? En dan werd toch het huis van zijn familie platgebulldozerd? De haven van Gaza is toch ook zonder aanleiding vernield? En die muur bestaat toch? De olijvenoogst is nog nooit zo goed geweest als dit jaar. Maar de (Palestijnse) boeren kunnen hun boomgaard niet bereiken of hun oogst wordt gestolen door kolonisten.

Ik moet denken aan de ambtsberichten die soms over asielzoekers opgesteld worden. Zo overduidelijk geschreven op de ambassade na een cocktailparty. "Zeg collega, is U nog iets bekend over ....?" "Nee hoor, nooit van gehoord." En later gaat er iemand daadwerkelijk kijken in het dorp en blijkt het hele verhaal te kloppen. (Maak dat de IND dan nog maar eens duidelijk! Die kloten! Maar dat is buiten dit onderwerp.)

Ik las vandaag een Palestijnse grap: "Nou, Gaza is in handen van Hamas en de west-oever (voorzover niet bezet) in handen van Al Fatah. Dus die twee-staten-oplossing hebben we al bereikt. En zonder Israël!"

Ik geloof graag dat je verhaal klopt, maar zijn daarmee de andere verhalen onzin? En dat extremisten de onlusten aanwakkeren, geloof ik ook. Hoe verhoudt zich dat onderling?

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 17:35 schreef Floripas het volgende:

[..]

Volgens de mensen die ik daar sprak noemden de niet-joden die er al woonden en een paspoort kregen zichzelf Palestijnen.

Er zijn daar van 1927 tot en met 1942 munten geslagen met de naam Palestine in het Engels en Felestien in het Arabisch. Hebreeuws kan ik niet lezen., maar dat stond er ook op. De jaargang 1947 van de laatste serie kwam niet meer in omloop. Dus je opmerking past in dat geheel.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 14:27 schreef Floripas het volgende:
Ik ben net terug van een weekje voornamelijk Israel (familie, vrienden, kopie halen van een handschrift), maar ook Palestina (vrienden).

Pics.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 14:27 schreef Floripas het volgende:

Floripas
Een of andere jood
Een of andere christen
Een of andere moslim
Een of andere atheist.

Zeg dat ze meer blonde vrouwen naar onze badplaats moeten sturen.

Ik kies kant voor de " een of andere atheist" ! die heeft de meest redelijke denkbeelden

Welnee. De Israelische regering is de meest gematigde coalitie in jaren, met Kadima en de Arbeidspartij. Hamas is wel tuig, fatah is corrupt.

Door het "gekaapt door extremisten"-riedeltje proberen de linksen de onvermijdelijke waarheid, dat er onder de bevolking geen echte vredeswens bestaat, te verdringen. Helaas is zoiets natuurlijk niet constructief en leid het af van de situatie. De situatie is het beste gediend met de volledige vernietiging van Hamas.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2007 20:49 schreef DrWolffenstein het volgende:
Door het "gekaapt door extremisten"-riedeltje proberen de linksen de onvermijdelijke waarheid, dat er onder de bevolking geen echte vredeswens bestaat, te verdringen. Helaas is zoiets natuurlijk niet constructief en leidt het af van de situatie. De situatie is het beste gediend met de volledige vernietiging van Hamas.

Q.E.D.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2007 20:25 schreef PJORourke het volgende:
Welnee. De Israelische regering is de meest gematigde coalitie in jaren, met Kadima en de Arbeidspartij. Hamas is wel tuig, fatah is corrupt.

Gelukkig heeft de Israelische regering daar geen last van

quote:

Op zaterdag 16 juni 2007 23:53 schreef rood_verzet het volgende:
Gelukkig heeft de Israelische regering daar geen last van

Niet dat de Palli's daar last van hebben...

quote:

Op zondag 17 juni 2007 00:28 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Niet dat de Palli's daar last van hebben...

Vraag ik me af...Maar pijnlijk genoeg gaat Israel eerder aan hun eigen corruptie ten onder dan aan sectarisch moslim geweld. Hamas heeft zijn populariteit deels aan de corruptie van Fatah te danken en daarnaast, dat ze gratis voorzieningen voor de arme bevolking bouwen, vraag me eigenlijk af waar ze hun geld daarvoor vandaan halen. Maar goed, Fatah was geen slechte partij, vooral onder leiding van Arafat voelde ik me echt solidair met de intifada (bah dat is ook een tekst op een IS tshirt), maar nu die geloofsfundamentalisten steeds meer invloed krijgen voel ik daar ook veel minder voor, hoewel ik nog steeds van mening ben dat de vernederingen door Israel zsm moeten ophouden...overigens was er laatst een interessante documentaire op televisie. Dat ging over als Israel de steun van de VS ooit zal kwijtraken, dat er geen enkel land is dat hun een hand boven hun hoofd halen als ze weer de zoveelste mensenschending begaan. Tot nu toe zijn er behoorlijk wat sancties voorkomen allemaal te danken door veto's van de VS