Wat als de buitenaardse UFO's echt zijn

quote:

Op woensdag 13 juni 2007 22:39 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Tussen ons dood willen en doelen hebben die in ons nadeel zijn zit nog een heel stuk.

En als ze zo geavanceerd zijn kan het ze misschien niks schelen of wij ze zien? Als wij in hun ogen primitieve dieren zijn, och wat kan het dan schelen of wij zo nu en dan iets in de lucht zien vliegen.

Ergens zijn momenteel honderden gestressde mieren bezig de schade te herstellen die jij hebt aangebracht toen je vanmiddag zonder het te weten over hun nest liep.

ik ga ervan uit dat ze geen slaven nodig hebben. Daar hebben ze wel robots voor. Of klonen. Of wat dan ook. Steeds meer bij ons wordt geautomatiseerd. Als deze trend nog een tijdje doorzet (pakembeet een miljoen jaar), zal wellicht (bijna) elk beroep geautomatiseerd zijn. In ieder geval elk beroep waar mechanische handelingen voor nodig zijn.

Als ze zo geavanceerd zijn is het inderdaad de vraag of het hun wat kan schelen of ze ons zien. Echter zullen ze ongetwijfeld van ons bestaan weten als ze in de buurt zijn.

De vergelijking met mieren ben ik het niet mee eens. Net als dat wij dieren kunnen onderscheiden aan de hand van hun intelligentie, zullen aliens ook zien dat wij een stuk intelligenter zijn dan een gemiddeld (zoog)dier. Zodra een dier bewust is van zichzelf, en technologieen ontwikkeld en verbeterd, denk ik dat er daardoor een groot verschil ontstaat tussen zo'n "dier" en een dier die dit niet doet. Hierdoor zullen zij niet op dezelfde manier naar ons kijken als dat wij naar mieren kijken.

Daarnaast zijn mensen als enige diersoort op aarde in staat zichzelf compleet uit te roeien (afgezien van de panda's, maar die moeten maar eens leren neuken). Dit is niet iets positiefs, maar het is wel bewonderenswaardig.

Beknopte samenvatting: De mens is intelligenter dan plusminus 99,9999% van alle diersoorten in het universum. Dit maakt ons bestudeerwaardig voor aliens.

quote:

Op woensdag 13 juni 2007 22:43 schreef Buschetta het volgende:

[..]

leuke vergelijking. Maar ik denk (ben bang) dat je gelijk hebt. Door die cow mutilations ben ik ernstig gaan nadenken over dat soort dingen. En ik moet het eens zijn dat er een grote kans in zit dat wij mieren zijn in hun ogen.

Weleens in 'onze' slachthuizen gekeken.
Dat vinden wij blijkbaar zelf ook normaal.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 00:22 schreef P8 het volgende:

[..]

ik ga ervan uit dat ze geen slaven nodig hebben. Daar hebben ze wel robots voor. Of klonen. Of wat dan ook. Steeds meer bij ons wordt geautomatiseerd. Als deze trend nog een tijdje doorzet (pakembeet een miljoen jaar), zal wellicht (bijna) elk beroep geautomatiseerd zijn. In ieder geval elk beroep waar mechanische handelingen voor nodig zijn.

Als ze zo geavanceerd zijn is het inderdaad de vraag of het hun wat kan schelen of ze ons zien. Echter zullen ze ongetwijfeld van ons bestaan weten als ze in de buurt zijn.

De vergelijking met mieren ben ik het niet mee eens. Net als dat wij dieren kunnen onderscheiden aan de hand van hun intelligentie, zullen aliens ook zien dat wij een stuk intelligenter zijn dan een gemiddeld (zoog)dier. Zodra een dier bewust is van zichzelf, en technologieen ontwikkeld en verbeterd, denk ik dat er daardoor een groot verschil ontstaat tussen zo'n "dier" en een dier die dit niet doet. Hierdoor zullen zij niet op dezelfde manier naar ons kijken als dat wij naar mieren kijken.

Daarnaast zijn mensen als enige diersoort op aarde in staat zichzelf compleet uit te roeien (afgezien van de panda's, maar die moeten maar eens leren neuken). Dit is niet iets positiefs, maar het is wel bewonderenswaardig.

Beknopte samenvatting: De mens is intelligenter dan plusminus 99,9999% van alle diersoorten in het universum. Dit maakt ons bestudeerwaardig voor aliens.

Maakt die grote voorsprong van ons, als mensen, geen verdachte indruk?
Aliens om onze planeet. Wij zelf tegenwoordig de mogelijkheid om met DNA te klooien. Ik zie een weg naar genetische manupilatie in het verleden. Beetje Sitchin.. misschien, voor die mensen die aliens nog maar net kunnen verkroppen een absurd idee. Maar stel je ons zelf over 1000 jaar met kolonies op andere planeten voor. Een speeltuintje en niemand die je een halt roept.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 00:22 schreef P8 het volgende:

[..]

ik ga ervan uit dat ze geen slaven nodig hebben. Daar hebben ze wel robots voor. Of klonen. Of wat dan ook. Steeds meer bij ons wordt geautomatiseerd. Als deze trend nog een tijdje doorzet (pakembeet een miljoen jaar), zal wellicht (bijna) elk beroep geautomatiseerd zijn. In ieder geval elk beroep waar mechanische handelingen voor nodig zijn.

Als ze zo geavanceerd zijn is het inderdaad de vraag of het hun wat kan schelen of ze ons zien. Echter zullen ze ongetwijfeld van ons bestaan weten als ze in de buurt zijn.

De vergelijking met mieren ben ik het niet mee eens. Net als dat wij dieren kunnen onderscheiden aan de hand van hun intelligentie, zullen aliens ook zien dat wij een stuk intelligenter zijn dan een gemiddeld (zoog)dier. Zodra een dier bewust is van zichzelf, en technologieen ontwikkeld en verbeterd, denk ik dat er daardoor een groot verschil ontstaat tussen zo'n "dier" en een dier die dit niet doet. Hierdoor zullen zij niet op dezelfde manier naar ons kijken als dat wij naar mieren kijken.

Daarnaast zijn mensen als enige diersoort op aarde in staat zichzelf compleet uit te roeien (afgezien van de panda's, maar die moeten maar eens leren neuken). Dit is niet iets positiefs, maar het is wel bewonderenswaardig.

Beknopte samenvatting: De mens is intelligenter dan plusminus 99,9999% van alle diersoorten in het universum. Dit maakt ons bestudeerwaardig voor aliens.

Een vergelijking gaat altijd mank, maar je kunt het ook zo zien. Het is jou doel helemaal niet om die mieren te schaden, jij loopt gewoon op weg ergens na toe. Hebt niet eens in de gaten dat je er op stapt en als je het wel toevallig ziet omdat je naar de grond kijkt zul je ws. niet omlopen.

Buitenaardsen hoeven het helemaal niet slecht met ons voor te hebben om ons schade te doen.

Wij hebben waarde als studieobject? Misschien hebben ze wel veel meer belangstelling voor schimmels of insecten. Wie weet zijn ze daar meer mee verwant dan met onze intelligentie waar ze zich wellicht helemaal niet in herkennen. Gevoel en emoties, moraal, goed en kwaad, zijn allemaal menselijke eigenschappen, iets dat een buitenaardse levensvorm helemaal niet hoeft te hebben. Wat voor hen waarde heeft of belangrijk is, is vooraf onmogelijk te zeggen.

Dertigduizend genen verschil met chimps, die ook werktuigen maken en gebruiken, ook cultuur hebben, onderling communiceren ed. Een alien maakt wellicht niet eens verschil.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 00:59 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Een vergelijking gaat altijd mank, maar je kunt het ook zo zien. Het is jou doel helemaal niet om die mieren te schaden, jij loopt gewoon op weg ergens na toe. Hebt niet eens in de gaten als je erop stapt en als je het wel toevallig ziet omdat je naar de grond kijkt zul je ws. niet omlopen.

Buitenaardsen hoeven het helemaal niet slecht met ons voor te hebben om ons schade te doen.

Wij hebben waarde als studieobject? Misschien hebben ze wel veel meer belangstelling voor schimmels of insecten. Wie weet zijn ze daar meer mee verwant dan met onze intelligentie waar ze zich wellicht helemaal niet in herkennen. Gevoel en emoties, moraal, goed en kwaad, zijn allemaal menselijke eigenschappen, iets dat een buitenaardse levensvorm helemaal niet hoeft te hebben. Wat voor hen waarde heeft of belangrijk is, is vooraf onmogelijk te zeggen.

Dertigduizend genen verschil met chimps, die ook werktuigen maken en gebruiken, ook cultuur hebben, onderling communiceren ed. Een alien maakt wellicht niet eens verschil.

Als aliens hier kunnen komen, betekent dat dat ze waarde hechten aan kennis. Een evolutie, die zij ook ongetwijfeld hebben meegemaakt, is niet 100% gericht op ruimtereizen.
Maar dan moet je je afvragen met welk doel zij door de ruimte reizen. Volgens mij kunnen er maar 2 dingen zijn waarom ze bij ons zouden stoppen. Ons wegvagen voor een eigen kolonie, of kennis vergroten. In het eerste geval zullen wij waarschijnlijk vrij weinig merken.
In dat tweede geval waarschijnlijk ook. Anyway, juist als wij zo anders zijn, maakt ons dat tot interessant bestudeerproject. Zoals ik al zei is het niet te ontkennen dat wij bij de top horen in het universum qua intelligentie. Hoewel het in het niet valt bij andere rassen wellicht.
Van alle biologische/psychologische dingen, zul je op universele schaal het meeste verschil aantreffen bij de intelligentere wezens. "Waarom gedraagt dat ras zich onder die omstandigheden zich zo, en dat ras juist totaal niet?". of "wat is dat voor emotie die zij hebben, en hoe beïnvloedt dat hun maatschappij".

Ik geloof dat er meer (nieuwe) onderzoeksvragen te verzinnen zijn voor "intelligente" rassen dan voor schimmels en simpelere dieren. Deze zullen hoogstwaarschijnlijk op verschillende planeten niet veel van elkaar verschillen.

ahh ik weet niet eens meer wat ik waarop zeg. Ik ben veel te moe hiervoor
Ik zal binnenkort, als ik wat wakkerder ben, weer eens naar dit topic kijken

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 00:59 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Een vergelijking gaat altijd mank, maar je kunt het ook zo zien. Het is jou doel helemaal niet om die mieren te schaden, jij loopt gewoon op weg ergens na toe. Hebt niet eens in de gaten dat je er op stapt en als je het wel toevallig ziet omdat je naar de grond kijkt zul je ws. niet omlopen.

Buitenaardsen hoeven het helemaal niet slecht met ons voor te hebben om ons schade te doen.

Wij hebben waarde als studieobject? Misschien hebben ze wel veel meer belangstelling voor schimmels of insecten. Wie weet zijn ze daar meer mee verwant dan met onze intelligentie waar ze zich wellicht helemaal niet in herkennen. Gevoel en emoties, moraal, goed en kwaad, zijn allemaal menselijke eigenschappen, iets dat een buitenaardse levensvorm helemaal niet hoeft te hebben. Wat voor hen waarde heeft of belangrijk is, is vooraf onmogelijk te zeggen.

Dertigduizend genen verschil met chimps, die ook werktuigen maken en gebruiken, ook cultuur hebben, onderling communiceren ed. Een alien maakt wellicht niet eens verschil.

Ik denk dat evolutie over het algemeen overal in het universum gelijk. Dat wil zeggen, het stadium waar wij nu in zitten, het op 2 benen lopen en bewust zijn van onszelf en alles om ons heen. Huminoid noemen ze dat.

Een tijdje geleden las ik weer eens over een ex-werknemer van de amerikaanse regering.
Deze vertelde dus dat er volgens hem iets van 52 verschillende soorten rassen zijn, die de aarde bezoeken. En al deze rassen hebben een menselijke vorm.
De wetenschappers zouden het niet kunnen verklaren maar het leek er in ieder geval op, dat overal dezelfde manier van evolutie plaats vindt. Ik vraag me alleen af wat de volgende stap dan is.
Ook verwacht ik niet dat emoties iets menselijks is. Mijn hond kan zelfs dromen in zijn slaap, dat zegt toch eigenlijk wel heel veel.
Dat wij soms denken dat we speciaal zijn, wil nog best wel mee vallen.

Waarom gaan we er altijd maar vanuit dat WIJ gevonden worden en verantwoording moeten afleggen aan een groep intergalactische tovenaars. Wellicht zijn wij wel het slimste jongetje in de klas en zullen we over een jaar of 20 een groep holbewoners op century 4 de les gaan lezen.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 08:59 schreef Swetsenegger het volgende:
Waarom gaan we er altijd maar vanuit dat WIJ gevonden worden en verantwoording moeten afleggen aan een groep intergalactische tovenaars. Wellicht zijn wij wel het slimste jongetje in de klas en zullen we over een jaar of 20 een groep holbewoners op century 4 de les gaan lezen.

Simpel.
Omdat er al genoeg op duidt dat het niet zo is.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 08:59 schreef Swetsenegger het volgende:
Waarom gaan we er altijd maar vanuit dat WIJ gevonden worden en verantwoording moeten afleggen aan een groep intergalactische tovenaars. Wellicht zijn wij wel het slimste jongetje in de klas en zullen we over een jaar of 20 een groep holbewoners op century 4 de les gaan lezen.

Omdat de kans dat als er intelligent leven is, minder ver als ons is, heel erg klein is eigenlijk. Aangezien wij vrij "jong" zijn.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 08:51 schreef Ticker het volgende:

[..]

Ik denk dat evolutie over het algemeen overal in het universum gelijk. Dat wil zeggen, het stadium waar wij nu in zitten, het op 2 benen lopen en bewust zijn van onszelf en alles om ons heen. Huminoid noemen ze dat.

Een tijdje geleden las ik weer eens over een ex-werknemer van de amerikaanse regering.
Deze vertelde dus dat er volgens hem iets van 52 verschillende soorten rassen zijn, die de aarde bezoeken. En al deze rassen hebben een menselijke vorm.
De wetenschappers zouden het niet kunnen verklaren maar het leek er in ieder geval op, dat overal dezelfde manier van evolutie plaats vindt. Ik vraag me alleen af wat de volgende stap dan is.
Ook verwacht ik niet dat emoties iets menselijks is. Mijn hond kan zelfs dromen in zijn slaap, dat zegt toch eigenlijk wel heel veel.
Dat wij soms denken dat we speciaal zijn, wil nog best wel mee vallen.

Jij gaat ervan uit dat we al contact hebben met aliens op basis van vage websites en filmpjes die gefabriceerd zijn uit geldelijk gewin.

Ik ga op basis van overheids informatie ervan uit dat er wel degelijk iets ons in de gaten houdt maar dat men niet weet wat dat is.

Probeer nou eens fictie van realiteit te scheidden en ga niet af op vage getuigenissen van "area 51" medewerkers die altijd achteraf lage functies blijken te hebben of gepensioneerde gekken zijn die hun 15 minutes of fame willen krijgen. Er is simpelweg gewoon geen bewijs wat geverifieerd is dat er contact is met buitenaards leven. Laat staan dat je uberhaupt kan zeggen dat er 52 verschillende rassen zijn.

Die cow mutilations die dus wel te verifieren zijn en gedocumenteerd door o.a. de FBI wijzen er namelijk op dat er een onbekende partij (of dat nou aliens zijn of niet) luk raak koeien van de grond af tillen en transporteren en terwijl ze in transport zijn worden er met laser scalpels belangrijke organen verwijderd.

Dit zou erop kunnen wijzen dat ze dat doen voor wetenschappelijk onderzoek. Het feit dat men technologie gebruikt die nauwelijks bekend is bij ons geeft aan dat het om vrij geavanceerde mensen en of aliens gaat. Als je de foto's bekijkt van die mutilations zij je dat er geen spatje bloed langs de snij wonden zit. Iets wat met onze huidige technieken niet/of nauwelijks mogelijk is.

Daarnaast is het vrij rigoreus om als prive persoon en/of onderneming luk raak koeien van de grond te tillen met een helicopter (ervanuitgaande dat het mensen zijn) en dan zo'n beest te ontdoen van organen die waarschijnlijk gratis af te halen zijn bij het gemiddelde slachthuis. Dus de kosten wegen niet op tegen de ondernomen ingrepen.

Dan komt er nog eens bij kijken dat er verschillende meldingen soms zijn op 1 dag op honderden kilometers van elkaar. Wat dus aangeeft dat het niet om een psychopaat gaat die de hele wereld afreist om koeien te ontvoeren.

Dus aan de hand van het feit dat ze specifieke organen verwijderen van koeien die de boer een aanzienlijke schadepost opleveren en het feit dat de koe tijdens de ingrepen nog leeft. Kan je stellen dat de entiteiten die de aarde bezoeken niet echt begaan zijn met het lot van dieren noch mensen.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 10:24 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Jij gaat ervan uit dat we al contact hebben met aliens op basis van vage websites en filmpjes die gefabriceerd zijn uit geldelijk gewin.

Ik ga op basis van overheids informatie ervan uit dat er wel degelijk iets ons in de gaten houdt maar dat men niet weet wat dat is.

Probeer nou eens fictie van realiteit te scheidden en ga niet af op vage getuigenissen van "area 51" medewerkers die altijd achteraf lage functies blijken te hebben of gepensioneerde gekken zijn die hun 15 minutes of fame willen krijgen. Er is simpelweg gewoon geen bewijs wat geverifieerd is dat er contact is met buitenaards leven. Laat staan dat je uberhaupt kan zeggen dat er 52 verschillende rassen zijn.

Die cow mutilations die dus wel te verifieren zijn en gedocumenteerd door o.a. de FBI wijzen er namelijk op dat er een onbekende partij (of dat nou aliens zijn of niet) luk raak koeien van de grond af tillen en transporteren en terwijl ze in transport zijn worden er met laser scalpels belangrijke organen verwijderd.

Dit zou erop kunnen wijzen dat ze dat doen voor wetenschappelijk onderzoek. Het feit dat men technologie gebruikt die nauwelijks bekend is bij ons geeft aan dat het om vrij geavanceerde mensen en of aliens gaat. Als je de foto's bekijkt van die mutilations zij je dat er geen spatje bloed langs de snij wonden zit. Iets wat met onze huidige technieken niet/of nauwelijks mogelijk is.

Daarnaast is het vrij rigoreus om als prive persoon en/of onderneming luk raak koeien van de grond te tillen met een helicopter (ervanuitgaande dat het mensen zijn) en dan zo'n beest te ontdoen van organen die waarschijnlijk gratis af te halen zijn bij het gemiddelde slachthuis. Dus de kosten wegen niet op tegen de ondernomen ingrepen.

Dan komt er nog eens bij kijken dat er verschillende meldingen soms zijn op 1 dag op honderden kilometers van elkaar. Wat dus aangeeft dat het niet om een psychopaat gaat die de hele wereld afreist om koeien te ontvoeren.

Dus aan de hand van het feit dat ze specifieke organen verwijderen van koeien die de boer een aanzienlijke schadepost opleveren en het feit dat de koe tijdens de ingrepen nog leeft. Kan je stellen dat de entiteiten die de aarde bezoeken niet echt begaan zijn met het lot van dieren noch mensen.

Je post zo'n verhaal, met daarin een duidelijk overtuiging in geloof van buitenaardse wezens alleen maar omdat de regering ook heeft gezegd dat er vreemde kadavers langs te wegen liggen.
Maar als ik een top-functionaris noem met een geloofwaardig verhaal en overeenkomsten met dergelijke verhalen van diverse(honderden) mensen uit zulke functies, en nee geen gestoorde gek of wat jij er van maakt, ik vraag me dan serieus af wie je bedoelt? Billy Meier ofzo? Dan kom ik in jouw ogen met een ongeloofwaardig verhaal?
Ok ik kan dus nu ineens geen fictie en realiteit meer onderscheiden, maar koeien worden 100% zeker door een buitenaards ras meegenomen...

Tja ok, maar dan ben je me kwijt.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 09:08 schreef Ticker het volgende:

[..]

Simpel.
Omdat er al genoeg op duidt dat het niet zo is.

Zoals

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 10:01 schreef bigore het volgende:

[..]

Omdat de kans dat als er intelligent leven is, minder ver als ons is, heel erg klein is eigenlijk. Aangezien wij vrij "jong" zijn.

uberhaupt is de kans op intelligent leven nihil. Er moet namelijk nogal aan extreem veel eisen voldaan worden voor leven an sich, laat staan intelligent leven, wat dan ook nog eens verder is dan wij in ontwikkeling.

Zo vreemd is mijn veronderstelling dus niet.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 10:41 schreef Ticker het volgende:

[..]

Je post zo'n verhaal, met daarin een duidelijk overtuiging in geloof van buitenaardse wezens alleen maar omdat de regering ook heeft gezegd dat er vreemde kadavers langs te wegen liggen.
Maar als ik een top-functionaris noem met een geloofwaardig verhaal en overeenkomsten met dergelijke verhalen van diverse(honderden) mensen uit zulke functies, en nee geen gestoorde gek of wat jij er van maakt, ik vraag me dan serieus af wie je bedoelt? Billy Meier ofzo? Dan kom ik in jouw ogen met een ongeloofwaardig verhaal?
Ok ik kan dus nu ineens geen fictie en realiteit meer onderscheiden, maar koeien worden 100% zeker door een buitenaards ras meegenomen...

Tja ok, maar dan ben je me kwijt.

Jij noemt nergens die top-fuctionaris bij naam. Ook heb jijzelf waarschijnlijk geen middelen om dat soort verhalen te verifieren.
Ook andere ooggetuigen verklaringen waar jij het over hebt zijn niet of nauwelijks te verifieren.

Nergens claim ik dat die koeien 100% door een buitenaards ras worden meegenomen..

quote:

vrij geavanceerde mensen en of aliens

Wat begrijp je niet aan die zin ?

Ik schets alleen aan de hand van de bestaande gedocumenteerde situatie een scenario die eventueel mogelijk is en doordat er technieken worden gebruikt die voor ons nauwelijks bekend zijn hoort de optie dat het buitenaards leven is daarbij. Ik sluit het niet uit dus, maar nergens zeg ik 100% zeker.

Over dat.

quote:

Maar als ik een top-functionaris noem met een geloofwaardig verhaal en overeenkomsten met dergelijke verhalen van diverse(honderden) mensen uit zulke functies

Dat is volgen mij dus gewoon bullshit. Je kan mij geen namen geven uit die functies met linkjes naar bestaande U.S overheids websites waar hun functies duidelijk staan omschreven.
Omdat in mijn ervaring die zogenaamde hooggeplaatste figuren in de praktijk vaak laaggeschoolde militairen zijn die hun 15 minutes of fame willen hebben.

Tuurlijk zijn er verhalen van een enkele vliegenier die iets raars heeft gezien in de lucht op een missie. Maar dat is alles. Een Ufo. Dus niet te verklaren.

Ik kan wel alle beschikbare documenten leveren van de FBI over de cattle mutilations. En over ooggetuige verklaringen met bijbehorende foto's.

Ook heb ik in de zomer van 1998 verschillende cattle mutilations zelf gezien en daardoor redelijk vast kunnen stellen dat de verhalen op waarheid berusten.

Dus naast het feit dat er honderden pagina's gedocumenteerd materiaal is over het fenomeen van een overheids opsporings bevoegde instantie zijn er ook links te leggen met een geavanceerdere vorm van leven door de gebruikte methodes.

Dat is de manier hoe ik mijn onderzoek/bevindingen probeer te classificeren. Ik ga niet uit van websites die verhalen plaatsen met namen van zogenaamde hooggeplaatste officieren. Maar ik ga uit van gedocumenteerde feiten. Dat is een groot verschil.

Dus mijn stelling is in feite dat er vanuitgaande dat het aliens zijn die die cattle mutilations uitvoeren dan kan je stellen dat ze niet echt vriendelijk omgaan met die beesten en ook geen rekening houden met de enorme schadepost voor de boer. Waarbij ik dus niet zeg dat dat zo is het aliens zijn het is slechts een stelling aan de hand van feitelijke bevindingen.

Ik hoop dat je het zo begrijpt.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 11:00 schreef Buschetta het volgende:
[..]

Jij noemt nergens die top-fuctionarissen bij naam. Ook heb jijzelf waarschijnlijk geen middelen om dat soort verhalen te verifieren.
Ook andere ooggetuigen verklaringen waar jij het over hebt zijn niet of nauwelijks te verifieren.

Nergens claim ik dat die koeien 100% door een buitenaards ras worden meegenomen..

Waarom zou ik persoonlijk achter die namen aangaan als dat op internet al lang en breedt wordt gedaan. Denk je nou echt dat iedere gek zomaar een uitspraak kan doen en een publiek van honderden journalisten kan vergaren. Keer op keer?
Amerika loopt ver voorop met dit soort mensen, en het zijn er echt veel. Al die mensen zijn nagechekt, dat verifieërd het verhaal van Bob Lazar alleen al.
En wat doe jijzelf dan, jij gaat uit van rapporten van de FBI, dus omdat de FBI een rapport uitgeef trek jij een conclusie. Jij doet toch ook niet zelf die uitgebreide onderzoeken, dat lees je lekker uit dat rapport.

quote:

Dat is volgen mij dus gewoon bullshit. Je kan mij geen namen geven uit die functies met linkjes naar bestaande U.S overheids websites waar hun functies duidelijk staan omschreven.
Omdat in mijn ervaring die zogenaamde hooggeplaatste figuren in de praktijk vaak laaggeschoolde militairen zijn die hun 15 minutes of fame willen hebben.

Hoe kom je daar nou bij? Ben je vandaag pas voor het eerst op dit onderwerp gestuit? Of is dit je conclusie nadat je urenlang documentaires heb gezien en daarna deze conclusie hebt getrokken? Het is namelijk, sorry maar helaas, dikke bullshit. Ik kan alleen al het gehele Disclosure Project opnoemen. Dit zijn geen zwervers in pakkies ofzo. Dit zijn mensen die daadwerkelijk op die plekken hebben gezeten! Twijfel daar nou maar niet aan hoor.
Dan noem ik nog eens het vreemdste verhaal. Bob Lazar. Waarvan overal wordt ontkent dat hij dan maar ook iets met de overheid te maken heeft. Zelfs de scholen waar hij zijn diploma's behaalt zou hebben zouden hem ontkennen. Er zou zelfs ontkent worden dat hij ook maar iets afweet van nuclear fusion e.d. Toch is zijn naam in een oud bedrijfs-telefoonboek opgedoken, dat terwijl het betreffende bedrijf ter stelligste beweerd dat er ooit iemand is geweest met die naam die daar heeft gewerkt. Dat is nou een goeie cover-up!

quote:

Tuurlijk zijn er verhalen van een enkele vliegenier die iets raars heeft gezien in de lucht op een missie. Maar dat is alles. Een Ufo. Dus niet te verklaren.

Mogen we dit jouw ontkennings fase noemen? Raar is als een vogel ondersteboven vliegt. Dit soort sightings verdienen wel wat meer woorden dan alleen 'raar'.

quote:

Ik kan wel alle beschikbare documenten leveren van de FBI over de cattle mutilations. En over ooggetuige verklaringen met bijbehorende foto's.

Ook heb ik in de zomer van 1998 verschillende cattle mutilations zelf gezien en daardoor redelijk vast kunnen stellen dat de verhalen op waarheid berusten.

Dus naast het feit dat er honderden pagina's gedocumenteerd materiaal is over het fenomeen van een overheids opsporings bevoegde instantie zijn er ook links te leggen met een geavanceerdere vorm van leven door de gebruikte methodes.

Dat is de manier hoe ik mijn onderzoek/bevindingen probeer te classificeren. Ik ga niet uit van websites die verhalen plaatsen met namen van zogenaamde hooggeplaatste officieren. Maar ik ga uit van gedocumenteerde feiten. Dat is een groot verschil.

En wat maakt jou dan zo'n belangrijke getuige in deze zaak? Dus een officier lult maar uit zijn nek, verteld fictie, wat ik volgens jou, verkeerd aanneem als een feit. Maar het doorhameren op die verminkingen, moet wel de doorslag geven op bewijs. Ik denk dat je de rollen omdraait, en jouw eigen positie in het verhaal boven die van andere plaatst.

quote:

Dus mijn stelling is in feite dat er vanuitgaande dat het aliens zijn die die cattle mutilations uitvoeren dan kan je stellen dat ze niet echt vriendelijk omgaan met die beesten en ook geen rekening houden met de enorme schadepost voor de boer. Waarbij ik dus niet zeg dat dat zo is het aliens zijn het is slechts een stelling aan de hand van feitelijke bevindingen.

Ik hoop dat je het zo begrijpt.

Goh, ze zijn niet capitalistisch ingesteld. Foei.

[ Bericht 11% gewijzigd door Ticker op 14-06-2007 11:32:37 ]

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 11:20 schreef Ticker het volgende:

[..]

Waarom zou ik persoonlijk achter die namen aangaan als dat op internet al lang en breedt wordt gedaan. Denk je nou echt dat iedere gek zomaar een uitspraak kan doen en een publiek van honderden journalisten kan vergaren. Keer op keer?
Amerika loopt ver voorop met dit soort mensen, en het zijn er echt veel. Al die mensen zijn nagechekt, dat verifieërd het verhaal van Bob Lazar alleen al.
En wat doe jijzelf dan, jij gaat uit van rapporten van de FBI, dus omdat de FBI een rapport uitgeef trek jij een conclusie. Jij doet toch ook niet zelf die uitgebreide onderzoeken, dat lees je lekker uit dat rapport.
[..]

Hoe kom je daar nou bij? Ben je vandaag pas voor het eerst op dit onderwerp gestuit? Of is dit je conclusie nadat je urenlang documentaires heb gezien en daarna deze conclusie hebt getrokken?

Ja ik ben vanaf m'n 14e bezig (nu dus zo'n 15 jaar) met onderzoek nadat ik een door de luchtmacht gedocumenteerde UFO heb gezien waarbij honderden ooggetuige verklaringen zijn opgenomen.

Ik heb zo'n beetje alles wel gelezen en gezien over UFO's en alien area51 gerelateerde docu's en verklaringen.

Het verschil tussen jou en mij is dat jij honderden UFO-conspiracy websites als waarheid en journalistieke informatie ziet terwijl ik alleen afga op feiten en gedocumenteerde informatie.
Dat zijn geen echte journalisten maar een stel believers.

Bob Lazar bijvoorbeeld is allang onderuit gehaald door diverse instanties en zelfs als je zijn eigen verklaringen leest en ziet dan kan je inconsistenties in zijn verhalen opmerken... Ergo hij is een leugenaar.

Dan haal je getuige verklaringen aan van piloten die een UFO hebben gezien maar dat wil niets zeggen. Dat kan van alles zijn.

Al die andere zogenaamde overheids medewerkers idem.

Ik weet dat a.d.h.v. onderzoek dus beter laten we deze discussie voor wat het is want jij bent niet iemand die afgaat op wetenschap maar op fictie. Dat is een groot probleem want dan zie je door de bomen het bos niet meer.

I.i.g succes met je speurtocht naar de waarheid, en geloof niet alles wat je wordt voorgeschoteld want dat ontneemt je mogelijkheid tot een heldere visie op dit onderwerp.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 11:49 schreef Buschetta het volgende:

Ik weet dat a.d.h.v. onderzoek dus beter laten we deze discussie voor wat het is want jij bent niet iemand die afgaat op wetenschap maar op fictie. Dat is een groot probleem want dan zie je door de bomen het bos niet meer.

Het gaat niet over of UFO's/aliens wel of niet bestaan. Kijk nog eens naar de OP.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 11:26 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Hoezo betekent het dat? Misschien hebben ze wel dringend 'lebensraum' nodig, of grondstoffen.

Dat is een beetje de moeilijkheid van je vraag. We weten de bedoelingen van de aliens niet.

In de natuur spreken ze van de Flight or Fight reactie. Bij bedreiging is het vluchten of vechten. Als je dat als uitgangspunt neemt voor een eerste collectieve reactie zal er dus of heel snel geruststelling moeten komen (blijk van goed vertrouwen van de aliens) of de mensheid in zijn algemeen zal in een vecht-houding schieten, vluchten kan immers niet. Zo bekeken is het misschien te verwachten dat een eerste reactie van ons vrij agressief zal zijn.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 12:42 schreef NorthernStar het volgende:
Het gaat niet over of UFO's/aliens wel of niet bestaan. Kijk nog eens naar de OP.
[..]

Dat is een beetje de moeilijkheid van je vraag. We weten de bedoelingen van de aliens niet.

In de natuur spreken ze van de Flight or Fight reactie. Bij bedreiging is het vluchten of vechten. Als je dat als uitgangspunt neemt voor een eerste collectieve reactie zal er dus of heel snel geruststelling moeten komen (blijk van goed vertrouwen van de aliens) of de mensheid in zijn algemeen zal in een vecht-houding schieten, vluchten kan immers niet. Zo bekeken is het misschien te verwachten dat een eerste reactie van ons vrij agressief zal zijn.

Het is afhankelijk denk ik van de collectieve menselijke ervaring denk ik. Om een parralel te scheppen. Toen de Spanjaarden de Maya's bezochten werden ze in de eerste instantie als goden binnengehaald door hun uiterlijke kenmerken en bijvoorbeeld door de paarden die ze meebrachten. Later kwamen ze natuurlijk tot het besef dat ze voor de gek waren gehouden en dat hun beschaving gedoemd was tot vernietiging.

Stel je voor dat aliens ons eerst technologie verschaffen die bijvoorbeeld kanker en aids laten genezen en een oplossing geven voor het energie probleem dan zou de totale menselijke instelling waarschijnlijk positief zijn ten opzichte van aliens. Ondanks dat misschien in een later stadium blijkt dat de aliens er iets voor willen hebben in ruil, iets wat erg negatief kan uitpakken voor de mensheid.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 12:44 schreef Wombcat het volgende:

[..]


Idd, want in je eerste post in dit topic (met die landing in Mexico), dacht ik er al achteraan "en dan landt er een kruisraket op de schotel, omdat de VS er een bedreiging in zag."

"We come in peace, so shoot to kill"

_{edoch niet geheel onwaarschijnlijk}

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 12:49 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Een volledig altruïstische opstelling van de aliens geloof ik niet zo in. Ze willen er ongetwijfeld iets voor terug hebben.

Dat zeg ik toch juist

quote:

Ondanks dat misschien in een later stadium blijkt dat de aliens er iets voor willen hebben in ruil, iets wat erg negatief kan uitpakken voor de mensheid.

Maar misschien is het een menselijke drang om altijd iets terug te moeten krijgen voor verleende diensten en hebben aliens een andere visie hierop. (hopelijk)

quote:

Op dinsdag 12 juni 2007 13:17 schreef Armageddon het volgende:
Ik hoop dat ze heel snel langskomen en alles en iedereen opblazen. Mensheid heeft z'n langste tijd wel gehad. Optiefen met dat volk.

Agent Smith had nog een mooie uitspraak erover.
[..]

Ze zouden alleen jou wel weg mogen nemen.

Wat ik me ook afvraag is of bijvoorbeeld gelovigen gaan proberen om die aliens dan weer te bekeren...

Zou hilarische tafrelen op kunnen leveren. Of andersom natuurlijk dat hen ons willen bekeren.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 13:02 schreef Wombcat het volgende:
Of wat als blijkt dat die aliens joden/christenen/islamieten/hindoeïsten/whatever zijn. Blijkt er opeens een ware godsdienst te zijn.

Sitchin... Ancient Astronaut theorie.

[heel ver gezocht]
Stel nou dat ze een soort reproduceer machine hebben om voedsel te maken. En dan alle bedrijven op aarde weten kapot te concureren. Dat zou ook natuurlijk een erg vage actie zijn van ze
[/heel ver gezocht]

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 16:32 schreef Buschetta het volgende:
[heel ver gezocht]
Stel nou dat ze een soort reproduceer machine hebben om voedsel te maken. En dan alle bedrijven op aarde weten kapot te concureren. Dat zou ook natuurlijk een erg vage actie zijn van ze
[/heel ver gezocht]

Heh, of ze geven elke inwoner van de wereld gratis en voor niets een of andere zero point energie ding zodat elke burger van het netwerk af kan en vervangen ze ook meteen de brandstofmotors daarmee.

Hoeveel bedrijven zullen dan helemaal uit hun plaat gaan en afsterven? .

de reactie van de mensen op aarde zou als ze onvoorbereid worden geconfronteerd met de aankomst van aliens totaal onvoorspelbaar zijn.

dan zou de tv alleen nog maar dat nieuws brengen en de gevolgen vele malen groter als 9/11

ikzelf denk dat er allang contact is tussen bepaalde aliens en regeringsleiders , als er dan openlijk contact zou komen zou dat eerst worden voorbereid met de mensen dmv toespraken e.d. voor de vn.

ik verwacht daar voorlopig weinig van omdat ze liever alien technology voor hun zelf houden ipv te delen met de rest van de wereld.

wat te denken van super energie bronnen, de machtige olie elite kan wel inpakken dan.
zelfde met de farmacie sector en vele anderen.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 19:04 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Als dat zo is, vind ik het wel vreemd dat die aliens zich zo gemakkelijk in de zak laten steken door de regeringsleiders.

Ik denk dat aliens misschien eerder op basis van intelligentie hun eigen gesprekspartners uitkiezen i.p.v met bush en consorten aan een tafel te gaan zitten (hoop ik)

Jammer dat ParAlien er niet meer is, die wist och altijd zeer veel over dit onderwerp.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 19:02 schreef huupia het volgende:
de reactie van de mensen op aarde zou als ze onvoorbereid worden geconfronteerd met de aankomst van aliens totaal onvoorspelbaar zijn.

dan zou de tv alleen nog maar dat nieuws brengen en de gevolgen vele malen groter als 9/11

ikzelf denk dat er allang contact is tussen bepaalde aliens en regeringsleiders , als er dan openlijk contact zou komen zou dat eerst worden voorbereid met de mensen dmv toespraken e.d. voor de vn.

ik verwacht daar voorlopig weinig van omdat ze liever alien technology voor hun zelf houden ipv te delen met de rest van de wereld.

wat te denken van super energie bronnen, de machtige olie elite kan wel inpakken dan.
zelfde met de farmacie sector en vele anderen.

De alternatieve manieren van energie worden niet voor niets bedacht he. Uiteindelijk is de olie op, en tenzij men wil dat de hele wereld instort zal men toch met andere manieren moeten komen. Nu zegt Shell bijvoorbeeld dat het te duur is om alternatieve vormen van energie te brengen, maar tegen de tijd dat de olie op is kunnen ze het ineens wel. Immers, er moet toch winst gemaakt worden he.

De regeringen vinden het best. Die willen namelijk niet dat hun handelspositie op wereldniveau in het gedrang komt. Als alleen 1 land nog oliereserves heeft, dan zijn andere landen daarvan afhankelijk. Immers, machines, transportmiddelen etc etc draaien op olie, al is het maar als smeermiddel. Als je dat niet meer hebt betekent dat dat auto's/vrachtwagens niet meer kunnen rijden, kranen niet meer kunnen draaien, schepen niet meer kunnen varen, treinen niet meer kunnen rijden, etc etc. Dan heb je een probleem.

Ik denk dat die olieconcerns tegen die tijd gesubsidieerd zullen worden door de overheden. Jij doet het voorkomen alsof het de regeringen vs. olieconcerns is. Ik denk eerder dat die 2 handen op 1 buik zijn.

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 10:54 schreef Wombcat het volgende:

[..]

En hoeveel mensen worden dan werkloos opeens?

Volgens mij is dit weer zoiets wat leuker klinkt dan het is, omdat je hoe je het draait of keert, ons economisch systeem op een bepaalde manier in elkaar zit, en als daar opeens iets grondig in verandert (van de ene dag op de andere), dan heeft dan consequenties.

Inderdaad. Alles is afhankelijk van alles. Iets wat veel mensen blijkbaar niet snappen. Je kunt bijvoorbeeld niet gewoon ineens zeggen van "Armoede?, nou dan geven we iedereen in het land hetzelfde minimale inkomen, waar iedereen fatsoenlijk van rond kan komen zonder daarvoor te hoeven werken. Dat zou ultiem zijn ja, maar waar je dan bijvoorbeeld tegen aan loopt is dat een stratenmaker net zoveel verdiend als een arts. Veel mensen zullen er dan niet meer zijn die 10 jaar gaan zwoegen om arts te worden.

Dan heb je uiteindelijk geen artsen meer, nou dan heb je wat. Daarnaast is een land niet zelfvoorzienend. Elk land importeert producten uit andere landen. Als je iedereen maar geld geeft zonder dat er geld gegenereerd wordt, dan is dat niet goed voor je handelspositie in de wereld. Dan heb je een probleem, want sommige producten zullen dan niet meer te krijgen zijn, omdat andere landen geen zaken meer met je willen doen.

Vroeger dacht ik wel eens heel naief als ik hoorde dat in bepaalde 3e wereld landen de armoede groot was omdat er niet genoeg geld was van "waarom maak je er dan niet veel meer geld bij wat je dan uitdeeld aan die mensen". Zo simpel werkt het gewoon niet. Je kan dat niet maar even beslissen zonder dat zoiets grote gevolgen heeft voor heel veel andere zaken.

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 10:52 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

De alternatieve manieren van energie worden niet voor niets bedacht he. Uiteindelijk is de olie op, en tenzij men wil dat de hele wereld instort zal men toch met andere manieren moeten komen. Nu zegt Shell bijvoorbeeld dat het te duur is om alternatieve vormen van energie te brengen, maar tegen de tijd dat de olie op is kunnen ze het ineens wel. Immers, er moet toch winst gemaakt worden he.

De regeringen vinden het best. Die willen namelijk niet dat hun handelspositie op wereldniveau in het gedrang komt. Als alleen 1 land nog oliereserves heeft, dan zijn andere landen daarvan afhankelijk. Immers, machines, transportmiddelen etc etc draaien op olie, al is het maar als smeermiddel. Als je dat niet meer hebt betekent dat dat auto's/vrachtwagens niet meer kunnen rijden, kranen niet meer kunnen draaien, schepen niet meer kunnen varen, treinen niet meer kunnen rijden, etc etc. Dan heb je een probleem.

Ik denk dat die olieconcerns tegen die tijd gesubsidieerd zullen worden door de overheden. Jij doet het voorkomen alsof het de regeringen vs. olieconcerns is. Ik denk eerder dat die 2 handen op 1 buik zijn.

de "bekende" alternatieve energie broneen zoals zon en wind energie zetten totaal geen zoden aan de dijk in vergelijking met olie. ze zouden nooit die rol kunnen overnemen.

waar ik op doel zijn energiebronnen zoals zeropoint en anti gravity. over het algemeen wordt toch wel aangenomen dat die flying saucers zoiets als anti gravity gebruiken.

dat zou pas zoden aan de dijk zetten.

daarom denk ik dat olideconcerns daar echt niet op zitten te wachten. ze gaan bankroet. en veel regeringen (oa de nederlandse zitten zwaar in bv shell)

de amerikaanse regeing is ook dik met de olie industrie.

daarom denk ik , dat als ze al wat hebben, ze dat niet zomaar voor iedereen toegankelijk maken.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2007 14:11 schreef Cudles het volgende:
Ik koop gelijk een ruimteschip van de Aliens met mijn spaargeld en ga handel drijven. Ik doop mezelf Han Solo en Bokito wordt mijn co-piloot. Samen zullen wij flink gaan cashen dmv de grondstoffen die de aliens van de aarde willen hebben, en die ik voor ze vervoer.

Ik zal verheugd reageren iig

Mijn idee...
Afgezien van bokito

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 10:54 schreef Wombcat het volgende:

[..]

En hoeveel mensen worden dan werkloos opeens?

Volgens mij is dit weer zoiets wat leuker klinkt dan het is, omdat je hoe je het draait of keert, ons economisch systeem op een bepaalde manier in elkaar zit, en als daar opeens iets grondig in verandert (van de ene dag op de andere), dan heeft dan consequenties.

Ik zou geen problemen hebben met werkeloosheid als ik in mijn eigen onderhoud zou kunnen voorzien hoor. Ik draai op dit moment lekker mee in de economie maar ik kan niet zeggen dat ik rouwig ben wanneer het inzakt omdat de aliens bijvoorbeeld gratis energie en meteen een voedselreplicator meegeeft aan de gemiddelde burger.

Als wat precies echt is? Al die verhalen over ontvoeringen ed?

quote:

Op maandag 18 juni 2007 13:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Als wat precies echt is? Al die verhalen over ontvoeringen ed?

Gewoon, als de aliens morgen dus voor je deur staan met een cameraploeg eromheen en de NOS een liveuitzending uitbrengt met een delegatie buitenaardse die met balkenende aan het keuvelen zijn. Wat zou jij dan doen?

quote:

Op maandag 18 juni 2007 13:53 schreef jogy het volgende:

[..]

Gewoon, als de aliens morgen dus voor je deur staan met een cameraploeg eromheen en de NOS een liveuitzending uitbrengt met een delegatie buitenaardse die met balkenende aan het keuvelen zijn. Wat zou jij dan doen?

Vragen wat Balkenende mankeert om hier aan de deur te komen...

Misschien zijn ze hier allang, maar weten we dat niet van elkaar. Misschien zijn de zogenaamde aliens maar ongeveer 3 moleculen groot. Of misschien bestaat elk molecuul wel uit een heel helal. Of misschien leven we met onze hele zonnestelsel wel in 1 atoom in een wereld van 'aliens'. Waarom zouden aliens in hemelsnaam tussen de 1.50 en 2.00 meter zijn? Die kans is volgens mij gruwelijk klein juist, als je bekijkt dat 99,999999% van de organismen op aarde < 0,1 mm is.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 15:43 schreef American_Nightmare het volgende:
Misschien zijn ze hier allang, maar weten we dat niet van elkaar. Misschien zijn de zogenaamde aliens maar ongeveer 3 moleculen groot. Of misschien bestaat elk molecuul wel uit een heel helal. Of misschien leven we met onze hele zonnestelsel wel in 1 atoom in een wereld van 'aliens'.

Dat soort "diepe" filosofie hadden wij op de kleuterschool .

quote:

Waarom zouden aliens in hemelsnaam tussen de 1.50 en 2.00 meter zijn? Die kans is volgens mij gruwelijk klein juist, als je bekijkt dat 99,999999% van de organismen op aarde < 0,1 mm is.

En hoeveel daarvan vertoont wat wij intelligent en zelfbewust gedrag noemen?

quote:

Op maandag 18 juni 2007 13:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Vragen wat Balkenende mankeert om hier aan de deur te komen...

Neehee, hij is op tv te zien en tegelijkertijd staan er een paar aan je deur.