POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nog even over dat idee van een aanhechting bij Nederland.
Sorry, maar dat is volstrekt onrealistisch. Ik val nog liever ter plekke dood dan dat ik mij aansluit bij Nederland, en met mij ongetwijfeld veel andere Vlamingen.
Meer zelfs, ik ben er zeker van dat er nog veel minder mensen zijn voor een aanhechting bij Nederland dan voor een onafhankelijk Vlaanderen!
Sorry, maar dat is volstrekt onrealistisch. Ik val nog liever ter plekke dood dan dat ik mij aansluit bij Nederland, en met mij ongetwijfeld veel andere Vlamingen.
Meer zelfs, ik ben er zeker van dat er nog veel minder mensen zijn voor een aanhechting bij Nederland dan voor een onafhankelijk Vlaanderen!
geheel wederzijdsquote:Op maandag 11 juni 2007 17:03 schreef Heero87 het volgende:
Sorry, maar dat is volstrekt onrealistisch. Ik val nog liever ter plekke dood dan dat ik mij aansluit bij Nederland, en met mij ongetwijfeld veel andere Vlamingen.
Mocht vlaanderen onafhankelik worden; dan houd je toch ook wel een heel klein landje over. En wallonie wordt in een klap een soort oostblok land
#winning
Als ze slim zijn trekken ze geen cordon sanitaire om LDD en nemen ze hen mee in de onderhandelingen.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Er is helemaal geen sprake van een cordon rond LDD. LDD is een rechtse partij, maar geen extreme zoals het VB. Het is eigenlijk gewoon een partij als een ander, geen reden om er een cordon rond te leggen.quote:Op maandag 11 juni 2007 17:10 schreef Daffodil31LE het volgende:
Als ze slim zijn trekken ze geen cordon sanitaire om LDD en nemen ze hen mee in de onderhandelingen.
Wat uiteraard ook niet betekent dat men er nu meteen doorgedreven mee gaat onderhandelen over regeringsdeelname hé... Ik vraag me trouwens af of Dedecker daar zelf wel zin in heeft.
.
Ik bedoel dat ik me zou kunnen voorstellen dat de VLD totaal geen zin heeft in praten met juist diegene die met een deel van "hun" stemmen zijn gaan lopen.quote:Op maandag 11 juni 2007 17:16 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Er is helemaal geen sprake van een cordon rond LDD. LDD is een rechtse partij, maar geen extreme zoals het VB. Het is eigenlijk gewoon een partij als een ander, geen reden om er een cordon rond te leggen.
Wat uiteraard ook niet betekent dat men er nu meteen doorgedreven mee gaat onderhandelen over regeringsdeelname hé... Ik vraag me trouwens af of Dedecker daar zelf wel zin in heeft.
Over het algemeen vind ik het cordon om het VB ook achterhaald. Laat ze gewoon eens meedoen en kijken waar dan het schip strandt.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Pakweg Ierland, Denemarken, Noorwegen, Finland, ... hebben al minder inwoners dan Vlaanderen.quote:Op maandag 11 juni 2007 17:10 schreef Tware het volgende:
Mocht vlaanderen onafhankelik worden; dan houd je toch ook wel een heel klein landje over. En wallonie wordt in een klap een soort oostblok land
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik vind dat cordon eigenlijk gelul. Er is een cordon, oké, maar alsof het Vlaams Belang zonder dat cordon wel zo kunnen meeregeren... Hun standpunten liggen zo ver van die van de andere partijen, ze zijn zo extreem (over de grens) dat sowieso geen enkele partij met hen in een regering zou willen stappen, zelfs al was er geen cordon.quote:Op maandag 11 juni 2007 17:19 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Ik bedoel dat ik me zou kunnen voorstellen dat de VLD totaal geen zin heeft in praten met juist diegene die met een deel van "hun" stemmen zijn gaan lopen.
Over het algemeen vind ik het cordon om het VB ook achterhaald. Laat ze gewoon eens meedoen en kijken waar dan het schip strandt.
Het is alleen ontzettend stom geweest om er destijds afspraken over te maken en er een naam ("het cordon") op te plakken. Eigenlijk is net die naam cruciaal geweest in de verdere groei van het VB.
In theorie kunnen beide eigenlijk. Men kan dmv een staatshervorming (zoals er nu een nieuwe onderhandeling komt) tot de conclusie komen dat we uit elkaar moeten gaan en daar een overeenkomst over bereiken. Dan splitst België via het federale parlement. (2/3de meerderheid nodig)quote:Op maandag 11 juni 2007 16:40 schreef Tikorev het volgende:
Moet eventuele Vlaamse onafhankelijkheid in het federale parlement geregeld worden (Belgische grondwet veranderen) of kan Vlaanderen zelf de onafhankelijkheid uitroepen als er in het Vlaamse parlement een meerderheid voor te vinden is (zelf Vlaamse grondwet schrijven en daarover stemmen in het Vlaamse parlement)?
Maar in principe kan ook het Vlaamse parlement volledig autonoom de onafhankelijke staat uitroepen. Dat is eigenlijk ook wat er in Tsjechoslowakije is gebeurd eigenlijk. En dat was het scenario van die RTBF docu die in Wallonië nogal wat stof deed opwaaien. Maar in dat geval mag de Belgische staat zich daar in theorie tegen verzetten en zullen andere landen die nieuwe vlaamse staat moeten erkennen. (maar goed, dat gebeurde uiteindelijk met de eenzijdige splitsing van Joegoslavië , ex-sovjetlanden en Tsjechië ook. )
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Bingo, Heero87.
Daarom: Laat ze meedoen. Geef ze de portefeuilles waaronder vreemdelingenzaken vallen en eventueel justitie. We zullen rap zien hoe dat gaat lopen.
Daarom: Laat ze meedoen. Geef ze de portefeuilles waaronder vreemdelingenzaken vallen en eventueel justitie. We zullen rap zien hoe dat gaat lopen.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Op federaal vlak is dat zo, maar door dat cordon kunnen ze ook op lokaal vlak niet meeregeren natuurlijk. (al vind ik dat een slechte zaak)quote:Op maandag 11 juni 2007 17:23 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ik vind dat cordon eigenlijk gelul. Er is een cordon, oké, maar alsof het Vlaams Belang zonder dat cordon wel zo kunnen meeregeren... Hun standpunten liggen zo ver van die van de andere partijen, ze zijn zo extreem (over de grens) dat sowieso geen enkele partij met hen in een regering zou willen stappen, zelfs al was er geen cordon.
Het is alleen ontzettend stom geweest om er destijds afspraken over te maken en er een naam ("het cordon") op te plakken. Eigenlijk is net die naam cruciaal geweest in de verdere groei van het VB.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Dat is zelfs makkelijker gezegd dan gedaan. Het VB wil die portefeuilles alleen opnemen in een onafhankelijk Vlaanderen hé. Niet in een Belgische staat.quote:Op maandag 11 juni 2007 17:26 schreef Daffodil31LE het volgende:
Bingo, Heero87.
Daarom: Laat ze meedoen. Geef ze de portefeuilles waaronder vreemdelingenzaken vallen en eventueel justitie. We zullen rap zien hoe dat gaat lopen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Trouwens in Wallonië gaan nu bij de PS ook stemmen op om toch voor de oppositie te gaan. Het ziet er dus op dit moment naar uit dat we CDH - MR - CD&V/NVA - Open VLD krijgen.
Maar de grote moeilijkheid wordt dus om de MR en de CDH mee te krijgen in een staatshervorming. Lukt dat, dan kan je eigenlijk perfect om de PS heen.
Maar de grote moeilijkheid wordt dus om de MR en de CDH mee te krijgen in een staatshervorming. Lukt dat, dan kan je eigenlijk perfect om de PS heen.
Wat nog veel beter zou zijn is heel die onzin van de taalgrens vergeten en rooms bij rooms optellen, blauw bij blauw, rood bij rood enz. En dat gebruiken als basis voor een kabinet.
Het gaat tenslotte over België, niet over Vlaanderen en Wallonië in deze verkiezingen.
Het gaat tenslotte over België, niet over Vlaanderen en Wallonië in deze verkiezingen.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Bij de MR zie ik daar minder problemen bij eigenlijk. Geef ze het premierschap in ruil voor toegevingen. Bij het CDH zal dat toch anders liggen. En die zitten dan ook nog in de Waalse gewestregering met PS maar zonder de MR héquote:Op maandag 11 juni 2007 17:36 schreef Heero87 het volgende:
Trouwens in Wallonië gaan nu bij de PS ook stemmen op om toch voor de oppositie te gaan. Het ziet er dus op dit moment naar uit dat we CDH - MR - CD&V/NVA - Open VLD krijgen.
Maar de grote moeilijkheid wordt dus om de MR en de CDH mee te krijgen in een staatshervorming. Lukt dat, dan kan je eigenlijk perfect om de PS heen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Zo was het vroeger, maar doorheen de jaren '70 zijn de socialisten, liberalen en katholieken allemaal gesplitst.quote:Op maandag 11 juni 2007 17:38 schreef Daffodil31LE het volgende:
Wat nog veel beter zou zijn is heel die onzin van de taalgrens vergeten en rooms bij rooms optellen, blauw bij blauw, rood bij rood enz. En dat gebruiken als basis voor een kabinet.
Het gaat tenslotte over België, niet over Vlaanderen en Wallonië in deze verkiezingen.
Dat gebeurde traditioneel ook , maar tegenwoordig zijn buiten de VLD / MR de verschillen over de taalgrens tussen die partijen zooo groot geworden eigenlijk.quote:Op maandag 11 juni 2007 17:38 schreef Daffodil31LE het volgende:
Wat nog veel beter zou zijn is heel die onzin van de taalgrens vergeten en rooms bij rooms optellen, blauw bij blauw, rood bij rood enz. En dat gebruiken als basis voor een kabinet.
Het gaat tenslotte over België, niet over Vlaanderen en Wallonië in deze verkiezingen.
De PS is een Socialistische partij zoals je die nog kent uit de jaren '70 , terwijl de SP.a een puur sociaal-democratische partij geworden is.
De CD&V / N-VA is een Christendemocratisch kartel met een uitgesproken pro-Vlaamse mening, het CDH gooide eigenlijk zelfs al het Christendemocratisme over boord (tegenwoordig is dat het "Centre Démocrate Humaniste. Parti centriste" hé) én is misschien nog wel dé Belgicistische partij bij uitstek. Nog meer dan de PS.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Tja. Helaas, moet ik dus zeggen. En land van een zakdoek groot. En dat heeft dan 5 (vijf!!) "regeringen".quote:Op maandag 11 juni 2007 17:42 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Zo was het vroeger, maar doorheen de jaren '70 zijn de socialisten, liberalen en katholieken allemaal gesplitst.
Vier stuks afschaffen, elke Belg de mogelijkheid geven om op elke landelijke kandidaat te stemmen... Dat zou ik toch het liefste zien.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Men heeft net het systeem moeten veranderen omdat zelfs binnen de partijen toen de verschillen tussen de Walen en Vlamingen zo ver uiteen begonnen te lopen dat men niet eens meer een deftig eensluidend programma kon opstellen. Laat staan het land besturen en oplossing vinden voor de problemen die zich voordeden.quote:Op maandag 11 juni 2007 17:44 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Tja. Helaas, moet ik dus zeggen. En land van een zakdoek groot. En dat heeft dan 5 (vijf!!) "regeringen".
Vier stuks afschaffen, elke Belg de mogelijkheid geven om op elke landelijke kandidaat te stemmen... Dat zou ik toch het liefste zien.
Godzijdank dat iemand als Hugo Schiltz einde de jaren '70 de politieke moed heeft gehad om met het Egmontpact de eerste staatshervorming te bekomen of Vlaanderen had nu net in dezelfde sociale malaise als Wallonië gezeten.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Dat bedoel ik niet, Joost.. Ik doel meer op het simpele feit dat het voor mij onmogelijk is om op pakweg een persoon op de MR-lijst te stemmen.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Dat ligt aan de MR hé. Het is niet verboden voor gelijk welke Franstalige partij om ook lijsten in Vlaanderen in te dienen. Pakweg het Vlaams Belang diende dit jaar ook een lijst in in Waals-Brabant en de N-VA in Luik. (doen ze al jaren uit "protest" tegen BHV)quote:Op maandag 11 juni 2007 17:53 schreef Daffodil31LE het volgende:
Dat bedoel ik niet, Joost.. Ik doel meer op het simpele feit dat het voor mij onmogelijk is om op pakweg een persoon op de MR-lijst te stemmen.
Maar als West-Vlaming kan ik ook niet op een politicus die op de kamerlijst van Antwerpen opkomt stemmen. Op zich vind ik dat geen slechte zaak. Het zorgt ervoor dat een partij wel meerdere lijststrekkers en dus kopstukken moet hebben.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Waarom niet? Vlaanderen wordt dan gewoon de grootste provincie in Groot-Nederland. De autonomie zal er niet veel onder lijden, we zien de tendens dat provincies steeds meer bevoegdheden naar zich toe trekken, als dat zich doortrekt kan in 2030 Groot-Nederland gevormd wordenquote:Op maandag 11 juni 2007 17:16 schreef du_ke het volgende:
Die Vlamingen hoeven we niet bij NL .
Wat mij betreft gaan we nu al meer samenwerken met de Belgen, zo krijgen we ook meer gedaan in Europa (België + Nederland vertegenwoordigen in de EU-raad 27 stemmen, maar 2 minder dan Duitsland, Frankrijk, Italië en de UK).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
