abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_50656456
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 15:55 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Het is zijn eigen overweging. Waarom zou jij een vuilnisman willen dwingen om subsidies voor rijkelui te geven als hij zelf de eindjes moeilijk aan elkaar kan knopen, en hem anders zijn bezittingen afpakken? Wat voor ethische standaard is dit?
Ik dwing hem niet, de vuilnisman maakt gebruik van het product Nederland en dit zijn de consequenties.
pi_50656553
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 15:57 schreef Dodecahedron het volgende:
Ik dwing hem niet, de vuilnisman maakt gebruik van het product Nederland en dit zijn de consequenties.
Taxing the poor, subsidizing the rich, zie daar het product Nederland. En zichzelf maar op de borst roffelen dat men zo sociaal is.
pi_50656592
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 15:59 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Taxing the poor, subsidizing the rich, zie daar het product Nederland. En zichzelf maar op de borst roffelen dat men zo sociaal is.
Alsof ieder bedrijf "automatisch" sociaal en goed is.
pi_50656684
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 15:51 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Nee het wordt juist gunstig omdat je de bureaucratische laag ertussenuit haalt en het zelf doet, danwel het overlaat aan organisaties die er belang bij hebben een goede dienst te verlenen.
Zoals de overheid.

I say tomahto, you say tomayto.
pi_50656833
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:03 schreef Dodecahedron het volgende:
Zoals de overheid.
<Diepe zucht> Nee, zoals juist niét de overheid, die kent namelijk geen concurrentie en dus geen enkele prikkel om goed en efficiënt te werken.
pi_50656865
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 15:57 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Ik dwing hem niet, de vuilnisman maakt gebruik van het product Nederland en dit zijn de consequenties.
Je dwingt hem wel. Hij heeft nergens zijn handtekening gezet om aan te geven dat hij dolgraag de cultuuruitingen van de rijken wil subsidiëren.

Kan vuilnisman zeggen: ik stop met belasting betalen, en in plaats daarvan hoef ik jullie waterleiding, wegennet etc. niet en hij vervolgens zelf gaat bouwen aan dit soort diensten? Absoluut niet - hij mag zelf geen waterput slaan achter zijn eigen huis. Dit is nou precies wat wij afpersing noemen.
pi_50656871
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:00 schreef Dodecahedron het volgende:
Alsof ieder bedrijf "automatisch" sociaal en goed is.
Wat ze ook is, ze is het van haar eigen centen en dwingt niemand.
pi_50656993
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:08 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

<Diepe zucht> Nee, zoals juist niét de overheid, die kent namelijk geen concurrentie en dus geen enkele prikkel om goed en efficiënt te werken.
Er zijn honderden overheden op de wereld. Hoezo geen concurrentie?
pi_50657074
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:09 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Je dwingt hem wel. Hij heeft nergens zijn handtekening gezet om aan te geven dat hij dolgraag de cultuuruitingen van de rijken wil subsidiëren.
Jawel, door hier te blijven wonen.
quote:
Kan vuilnisman zeggen: ik stop met belasting betalen, en in plaats daarvan hoef ik jullie waterleiding, wegennet etc. niet en hij vervolgens zelf gaat bouwen aan dit soort diensten? Absoluut niet - hij mag zelf geen waterput slaan achter zijn eigen huis. Dit is nou precies wat wij afpersing noemen.
Nee, hij mag geen waterput slaan achter zijn eigen huis, omdat hij op eigendom van de Nederlandse staat woont. Het zou diefstal betekenen.
pi_50657112
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:09 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Wat ze ook is, ze is het van haar eigen centen en dwingt niemand.
That`s how it ought to be ja.......
Maar je kunt blijven hopen en werken aan een betere wereld natuurlijk!
pi_50657185
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:16 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Jawel, door hier te blijven wonen.
Dat is dus precies wat afpersing is: geef mij duizend euro of we nemen je spullen in en je moet je huis uit, zonder dat de persoon in kwestie ooit de keuze heeft gemaakt om hier te leven, of ooit een contract heeft getekend dat dit het gevolg is van het niet inkopen van overheidsdiensten. Met je mond vol van 'rechtvaardig' en 'eerlijk' . .
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:16 schreef Dodecahedron het volgende:
Nee, hij mag geen waterput slaan achter zijn eigen huis, omdat hij op eigendom van de Nederlandse staat woont. Het zou diefstal betekenen.
Hoe heeft de Nederlandse staat dat eigendom vervaardigd?
pi_50657224
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:13 schreef Dodecahedron het volgende:
Er zijn honderden overheden op de wereld. Hoezo geen concurrentie?
Omdat overheden niet failliet gaan als ze slecht werk leveren maar simpelweg de belasting verhogen.
En omdat je niet je volledige werk, leven, familie, vrienden en moedertaal op hoeft te geven en duizenden kilometers moet verkassen om van de diensten van een concurrerend bedrijf gebruik te maken.
pi_50657243
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:19 schreef Autodidact het volgende:

[..]
Hoe heeft de Nederlandse staat dat eigendom vervaardigd?
Beatrix heeft het bedrijf geërfd van Juliana.
pi_50657285
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:22 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Beatrix heeft het bedrijf geërfd van Juliana.
.

En als je nu zo ver mogelijk teruggaat, toen de plaats waar jij woont nog geen onderdeel was van Nederland. Hoe is jouw woonplaats bij Nederland gaan horen?
pi_50657372
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:24 schreef Autodidact het volgende:

[..]

.

En als je nu zo ver mogelijk teruggaat, toen de plaats waar jij woont nog geen onderdeel was van Nederland. Hoe is jouw woonplaats bij Nederland gaan horen?
Doet dat er toe? Misschien was mijn voorvader wel een crimineel. Dan ben ik nog steeds verantwoordelijk?
pi_50657441
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:26 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Doet dat er toe? Misschien was mijn voorvader wel een crimineel. Dan ben ik nog steeds verantwoordelijk?
Als jouw vader een fiets jat en het aan jou geeft, is het dan rechtmatig van jou?
pi_50657526
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:21 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Omdat overheden niet failliet gaan als ze slecht werk leveren maar simpelweg de belasting verhogen.
Daar hebben de "klanten" zelf voor gekozen door niet te emigreren.
quote:
En omdat je niet je volledige werk, leven, familie, vrienden en moedertaal op hoeft te geven en duizenden kilometers moet verkassen om van de diensten van een concurrerend bedrijf gebruik te maken.
Dat moet nog steeds in een libertarische samenleving. Toen iemand in een ander topci vroeg "Wat als je buurman herrie maakt?" zei jij "Koop een koptelefoon of verhuis."
pi_50657671
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:28 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Als jouw vader een fiets jat en het aan jou geeft, is het dan rechtmatig van jou?
Nee, maar op een duur houdt dat op lijkt me ...
pi_50658327
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:31 schreef Dodecahedron het volgende:
Dat moet nog steeds in een libertarische samenleving. Toen iemand in een ander topci vroeg "Wat als je buurman herrie maakt?" zei jij "Koop een koptelefoon of verhuis."
Fout. De vraag was "Wat als ik van hele harde muziek houd maar mijn buren niet", en ik antwoordde daarop "Koop een koptelefoon of verhuis naar een vrijstaand huis.". Voortaan beter lezen aub.

Verder is er een heel groot verschil tussen verhuizen naar een andere straat of emigreren naar een ander land, of (met de EU in gedachten) naar een ander continent.
pi_50658398
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:36 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Nee, maar op een duur houdt dat op lijkt me ...
Op den duur wordt het op magische wijze wel jouw rechtmatige eigendom dus? Suriname was tot 1975 het rechtmatige eigendom van het Nederlandse koningshuis?
pi_50658502
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 17:02 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Op den duur wordt het op magische wijze wel jouw rechtmatige eigendom dus? Suriname was tot 1975 het rechtmatige eigendom van het Nederlandse koningshuis?
Als het stuk grond waar jij op gewoond hebt, je hele leven lang, gestolen blijkt, laat je je er dan zomaar van afschoppen?
pi_50658560
Interessante discussie. Maar waar blijft TS nou?
pi_50658566
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 17:00 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Fout. De vraag was "Wat als ik van hele harde muziek houd maar mijn buren niet", en ik antwoordde daarop "Koop een koptelefoon of verhuis naar een vrijstaand huis.". Voortaan beter lezen aub.
Oh, ik dacht dat juist die buren een koptelefoon moesten kopen.
quote:
Verder is er een heel groot verschil tussen verhuizen naar een andere straat of emigreren naar een ander land, of (met de EU in gedachten) naar een ander continent.
Wanneer is een stuk grond te groot? Wie ben jij om dat te bepalen?
pi_50658759
Maar: je moet nog steeds moeilijke keuzes maken en je familie verlaten in een libertarische samenleving. Sterker nog: dat is de enige optie als je het oneens bent met je ouders.
pi_50658775
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 17:08 schreef Dodecahedron het volgende:
Oh, ik dacht dat juist die buren een koptelefoon moesten kopen.
Nogal een verschil he?
quote:
Wanneer is een stuk grond te groot? Wie ben jij om dat te bepalen?
Je begrijpt het (weer) verkeerd. Je stelde dat er heel veel overheden bestonden dus dat daar ook een soort concurrentie tussen bestond. Dat is ten eerste lood om oud ijzer, omdat iedere overheid belasting oplegt en vrijheden beperkt. Maar ten tweede is het een stuk ingrijpender om werk, familie, vrienden en moedertaal op te geven dan om bijv. van mobiele telefoonprovider te veranderen. Je vergelijking gaat dus mank.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')