Dirk Scheringa - Waarom zeiken mensen op hem?

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 00:27 schreef Joppy het volgende:

[..]

Heerenveen had een hogere begroting dan AZ dit jaar, om over Ajax, PSV en Feyenoord maar niet te spreken.

Net alsof die begroting zoveel uitmaakt

AZ gaf vorig jaar wel lekker 5 miljoen uit aan Dembele.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:06 schreef Positive_Thinking het volgende:
Scheringa.

Az groot gemaakt door een persoon Scheringa. Ik denk dat er maar weinig clubs een schuld konden hebben van 65 miljoen euro en daar 1 persoon even regelt dat het kan en opgelost wordt. Het is gemaakte glorie. Niet door de club stapsgewijs op te bouwen met behulp van. Dat is geen gezonde boekhouding geweest!

Neem daarbij de media bespeling van van Gaal. Wat velen in Nederland diep en diep triest vinden hoe zo persoon te keer gaat en je ergenis is volledig compleet.

Hoezo glorie? AZ heeft nog niks gewonnen Scheringa is overigens al sinds 1993 voorzitter en al veel langer aan de club verbonden geweest. Als hij met zijn geld succes had willen halen, dan had dat toch al veel eerder gekund?

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:26 schreef Joppy het volgende:

[..]

Hoezo glorie? AZ heeft nog niks gewonnen Scheringa is overigens al sinds 1993 voorzitter en al veel langer aan de club verbonden geweest. Als hij met zijn geld succes had willen halen, dan had dat toch al veel eerder gekund?

AZ heeft vorig jaar voor het eerst quitte gedraaid. De rest heeft Scheringa altijd betaald In de tijd van Boussata heeft ie echt wel veel geld erin gepompt.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:26 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

Net alsof die begroting zoveel uitmaakt

AZ gaf vorig jaar wel lekker 5 miljoen uit aan Dembele.

Nee, dat blijkt wel Maar iedereen loopt altijd te zeiken dat AZ het succes koopt, ik geef gewoon even aan dat er andere clubs zijn die er veel meer geld aan uit geven.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:29 schreef Joppy het volgende:

[..]

Nee, dat blijkt wel Maar iedereen loopt altijd te zeiken dat AZ het succes koopt, ik geef gewoon even aan dat er andere clubs zijn die er veel meer geld aan uit geven.

Alleen Ajax en PSV. Verder niemand.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:29 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

AZ heeft vorig jaar voor het eerst quitte gedraaid. De rest heeft Scheringa altijd betaald In de tijd van Boussata heeft ie echt wel veel geld erin gepompt.

Hij heeft de schuld afgekocht en is daardoor eigenaar geworden. Wat is je punt?

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:30 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

Alleen Ajax en PSV. Verder niemand.

En Feyenoord en Heerenveen

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:32 schreef Joppy het volgende:

[..]

Hij heeft de schuld afgekocht en is daardoor eigenaar geworden. Wat is je punt?

Dat hij ook de schuld heeft opgebouwd en dan de held speelt

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:32 schreef Joppy het volgende:

[..]

En Feyenoord en Heerenveen

Grapjas

Dat de begroting groter is wil niet zeggen dat ze meer geld hebben.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:34 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

Dat hij ook de schuld heeft opgebouwd en dan de held speelt

Ah, het is zijn schuld dat bijvoorbeeld de bouw van het stadion jaren is vertraagd door allerlei procedures.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:35 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

Grapjas

Dat de begroting groter is wil niet zeggen dat ze meer geld hebben.

Als je 40 miljoen in een jaar aan een voetbalclub besteed, dan heb je idd veel minder geld dan als jer 21 miljoen aan besteed

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:38 schreef Joppy het volgende:

[..]

Als je 40 miljoen in een jaar aan een voetbalclub besteed, dan heb je idd veel minder geld dan als jer 21 miljoen aan besteed

Denk je dat die 100 miljoen die Chelsea elk jaar uitgeeft op de begroting staat? En sowieso, zij hebben ook veel meer hogere kosten zoals het stadion etc. Feyenoord heeft geen geld te makken

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:37 schreef Joppy het volgende:

[..]

Ah, het is zijn schuld dat bijvoorbeeld de bouw van het stadion jaren is vertraagd door allerlei procedures.

Zoals ik al zei, vorig jaar was het eerste jaar dat ze quitte draaiden. Ze zijn niet 15 jaar bezig geweest met die bouw hoor.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:40 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, vorig jaar was het eerste jaar dat ze quitte draaiden. Ze zijn niet 15 jaar bezig geweest met die bouw hoor.

Nee, misschien niet 15 jaar nee, maar de eerste plannen waren er al zeker 10 jaar terug. Ondertussen is AZ wel doorgegaan met het sportief opbouwen, en dat kost geld.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:38 schreef Joppy het volgende:

[..]

Als je 40 miljoen in een jaar aan een voetbalclub besteed, dan heb je idd veel minder geld dan als jer 21 miljoen aan besteed

Jij gaat er vanuit dat de enige kosten van een voetbalclub bestaan uit transfergelden en spelersalarissen??

In het geval SC Heerenveen is er toevallig net een, zelf betaalde , uitbreiding van het stadion geweest, daarnaast doet de club al geruime tijd mee om de 5e plek met af en toe eens een uitschieter naar boven (of beneden..). De begroting stijgt in al die jaren geleidelijk mee.. De club heeft een uitstekend scoutingsapparaat en de beloften doen het goed in de Reserve-competitie (dit seizoen weer titel+bekerwinst). Er staat een stabiele, financiëel gezonde club en dat is allemaal resultaat van hard werken door capabele en clubtrouwe mensen.
In het geval Feyenoord spreek je over een topclub (alhoewel het sportief gezien momenteel meer een tobclub is..) met een rijke historie, een stadion en achterban waar AZ alleen maar van kan dromen. Een club ook die de afgelopen jaren in bestuurlijk opzicht de nodige problemen heeft gekend. Ja, tov haar verleden en gezien de begroting presteerd Feyenoord nu slecht, maar maakt dat de prestatie van AZ zo geweldig?? (ik ben van mening dat dat volledig los van elkaar staat)

Het doet allemaal niets af aan de sportieve prestaties van AZ, maar die sportieve prestaties zijn in de afgelopen 15 jaar wél door Dirk Scheringa bijelkaar gekocht (in de jaren '90 door het betalen van exorbitante salarissen), de laatste 5-6 jaar begint hij ook gericht geld in de club te pompen.. Daarmee bereik je inderdaad dat AZ aan kan haken bij de nationale top (qua selectie/sportieve prestaties), voor die prestatie chapeau. Maar ga als AZ-supporter niet beweren dat dit zo een geweldige clubprestatie is, kijk voor de lol maar eens in je geschiedenisboekjes naar de periode Molenaar (en de jaren vlak daarna) en zie daar de historie van AZ/macht van het geld...

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:48 schreef Joppy het volgende:

[..]

Nee, misschien niet 15 jaar nee, maar de eerste plannen waren er al zeker 10 jaar terug. Ondertussen is AZ wel doorgegaan met het sportief opbouwen, en dat kost geld.

*Klap klap*

Je hebt het gevonden! Schuld maken!

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:51 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]

Jij gaat er vanuit dat de enige kosten van een voetbalclub bestaan uit transfergelden en spelersalarissen??

Nee, natuurlijk niet

quote:

In het geval SC Heerenveen is er toevallig net een, zelf betaalde , uitbreiding van het stadion geweest, daarnaast doet de club al geruime tijd mee om de 5e plek met af en toe eens een uitschieter naar boven (of beneden..). De begroting stijgt in al die jaren geleidelijk mee.. De club heeft een uitstekend scoutingsapparaat en de beloften doen het goed in de Reserve-competitie (dit seizoen weer titel+bekerwinst). Er staat een stabiele, financiëel gezonde club en dat is allemaal resultaat van hard werken door capabele en clubtrouwe mensen.
In het geval Feyenoord spreek je over een topclub (alhoewel het sportief gezien momenteel meer een tobclub is..) met een rijke historie, een stadion en achterban waar AZ alleen maar van kan dromen. Een club ook die de afgelopen jaren in bestuurlijk opzicht de nodige problemen heeft gekend. Ja, tov haar verleden en gezien de begroting presteerd Feyenoord nu slecht, maar maakt dat de prestatie van AZ zo geweldig?? (ik ben van mening dat dat volledig los van elkaar staat)

Het doet allemaal niets af aan de sportieve prestaties van AZ, maar die sportieve prestaties zijn in de afgelopen 15 jaar wél door Dirk Scheringa bijelkaar gekocht (in de jaren '90 door het betalen van exorbitante salarissen), de laatste 5-6 jaar begint hij ook gericht geld in de club te pompen.. Daarmee bereik je inderdaad dat AZ aan kan haken bij de nationale top (qua selectie/sportieve prestaties), voor die prestatie chapeau. Maar ga als AZ-supporter niet beweren dat dit zo een geweldige clubprestatie is, kijk voor de lol maar eens in je geschiedenisboekjes naar de periode Molenaar (en de jaren vlak daarna) en zie daar de historie van AZ/macht van het geld...

In de Molenaarperiode is vooral in de spelers geïnvesteerd, niet in de rest van organisatie. Daarom liep het mis toen ze vertrokken. Scheringa (van oorsprong een Fries toruwens )is daarnaast ook bezig met het opbouwen van de organisatie.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:54 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

*Klap klap*

Je hebt het gevonden! Schuld maken!

En schuld moet ook afbetaald worden, dat is ondertussen ook al gebeurd

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 13:02 schreef Joppy het volgende:

[..]

En schuld moet ook afbetaald worden, dat is ondertussen ook al gebeurd

Dat geloof je natuurlijk zelf ook wel..., dat 'afbetalen'. Ja, AZ heeft op papier vast geen schulden meer, maar ook geen eigen identiteit (voorzover het die al had..),. Het is nu, net als het stadion waar ze in speelt (en wie weet welk deel van de selectie??) het eigendom van Dirk Scheringa. Lijkt me niet echt iets om als AZ-supporter trots op te zijn (tenzij je natuurlijk pas bij het aanbreken van de sportieve successen fan bent geworden...)

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 13:07 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]

Dat geloof je natuurlijk zelf ook wel..., dat 'afbetalen'. Ja, AZ heeft op papier vast geen schulden meer, maar ook geen eigen identiteit (voorzover het die al had..),. Het is nu, net als het stadion waar ze in speelt (en wie weet welk deel van de selectie??) het eigendom van Dirk Scheringa. Lijkt me niet echt iets om als AZ-supporter trots op te zijn (tenzij je natuurlijk pas bij het aanbreken van de sportieve successen fan bent geworden...)

De naam van het stadion is wat minder (licht uitgedrukt). Maar Scheringa brengt wel het succes mee, anders had ik op vrijdagavond naar Cambuur kunnen gaan kijken (met alle respect overigens) en nu wordt mee gestreden om de landstitel.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 13:07 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]

(tenzij je natuurlijk pas bij het aanbreken van de sportieve successen fan bent geworden...)

Ergenis nr 1.

Dankzij al die bv'tjes van Scheringa heeft ie veel zakenrelaties. Elke wedstrijd een kaartje kado en voila het stadion is gevuld.
Het is om kapot te irriteren hoeveel wannabe fans er sinds 2 jaar bij die club hangen. DIt jaar was wel weer een nieuw (diepte) punt!

Respect voor de trouwe aanhang, (en volgens mij kotsen die net zo hard al dat juppen publiek uit).

AZ dreigt de beker van Ajax over te nemen qua publiekarrogantie. Ze steunen 'hun' club zgn, maar dat is gebaseerd op het popi jopie willen meepraten dat je met Dirkje zaken hebt gedaan.

Maar goed...hebben ze toch nog een beker

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:38 schreef Joppy het volgende:

[..]

Als je 40 miljoen in een jaar aan een voetbalclub besteed, dan heb je idd veel minder geld dan als jer 21 miljoen aan besteed

Een begroting is iets anders dan je bestedingsruimte. Je begroting is een sluitende kosten/baten analyse. Feyenoord heeft een vrij grote begroting op nationaal niveau, maar de bestedingsruimte is nihil tov. andere clubs. AZ heeft die weliswaar sluitend op papier, maar ome Dirk rammelt regelmatig met de broekzak om een en ander oogsluikend te financieren.
Dus: 1) een begroting zegt niks over de bestedingsruimte. 2) In het geval van AZ en de suikeroom affaire zegt het uberhaupt niks ivm de stille financiering.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 13:16 schreef dagizmo het volgende:
Respect voor de trouwe aanhang, (en volgens mij kotsen die net zo hard al dat juppen publiek uit).

Deze jongen niet hoor. Liever met 17.000 man publiek strijden om de landstitel met Ajax & PSV dan met een paar duizend man strijden om plaats 12 in de eerste divisie.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 13:14 schreef Joppy het volgende:

[..]

De naam van het stadion is wat minder (licht uitgedrukt). Maar Scheringa brengt wel het succes mee, anders had ik op vrijdagavond naar Cambuur kunnen gaan kijken (met alle respect overigens) en nu wordt mee gestreden om de landstitel.

Waarmee we terug komen op het punt dat AZ (lees: Scheringa) het succes (lees: meestrijden om de landstitel) koopt waar andere clubs met hun eigen geld en middelen hun best doen om goed te presteren, iets wat jij hier probeerde goed te praten met de mededeling dat andere clubs een hogere begroting hebben..

Het is niet dat ik per sé je ongelijk wil bewijzen.. Ik heb het alleen niet zo op al die 'succesverhalen' die door Jan-en-alleman (gloryhunters?) de wereld in worden gegooid.. Wat nou 'succesvolle club'?? SC Heerenveen is een succesvolle club (gezien regio, achterban, prestaties, etc. ), FC Groningen is de laatste jaren goed bezig om op eigen kracht ook een (relatief) succesvolle club te worden, FC Twente doet ook een goede poging de laatste jaren (het is afwachten of ze de stijgende lijn voort kunnen zetten). En zo kun je nog wel even door gaan.. Maar de voorbeelden die ik net noem, dat zijn prestaties/zaken om als supporter trots op te zijn! Niet op het geld van Dirk en dan een beetje gaan zitten 'afgeven op mindere clubs' wat door teveel AZ-'fans' (ik wil overigens jou daar nu in deze discussie niet van beschuldigen) wordt gedaan..

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 13:24 schreef dagizmo het volgende:
maar ome Dirk rammelt regelmatig met de broekzak om een en ander oogsluikend te financieren.

Hoe kom je daarbij eigenlijk (de rest van je verhaal klopt daarentegen btw)?

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 13:27 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]

Waarmee we terug komen op het punt dat AZ (lees: Scheringa) het succes (lees: meestrijden om de landstitel) koopt waar andere clubs met hun eigen geld en middelen hun best doen om goed te presteren, iets wat jij hier probeerde goed te praten met de mededeling dat andere clubs een hogere begroting hebben..

Het is niet dat ik per sé je ongelijk wil bewijzen.. Ik heb het alleen niet zo op al die 'succesverhalen' die door Jan-en-alleman (gloryhunters?) de wereld in worden gegooid.. Wat nou 'succesvolle club'?? SC Heerenveen is een succesvolle club (gezien regio, achterban, prestaties, etc. ), FC Groningen is de laatste jaren goed bezig om op eigen kracht ook een (relatief) succesvolle club te worden, FC Twente doet ook een goede poging de laatste jaren (het is afwachten of ze de stijgende lijn voort kunnen zetten). En zo kun je nog wel even door gaan.. Maar de voorbeelden die ik net noem, dat zijn prestaties/zaken om als supporter trots op te zijn! Niet op het geld van Dirk en dan een beetje gaan zitten 'afgeven op mindere clubs' wat door teveel AZ-'fans' (ik wil overigens jou daar nu in deze discussie niet van beschuldigen) wordt gedaan..

Elke club heeft externe financiers nodig om verder te komen. De één gebruikt daarvoor 20 financiers, de ander gebruikt er slechts een paar (Dirk is ook niet de enige financier hoor). Het lijkt mij dan ook sterk dat Groningen / Twente op eigen kracht verder zijn gekomen. Ook zij hebben daarvoor extra geld nodig.

Daarbij, waar komen eigenlijk de spookverhalen vandaan dat op andere clubs wordt "afgegeven"? De enige club die vaak en veel door AZ-supporters wordt afgezeken is Ajax. Maar van afgeven op andere clubs merk ik eigenlijk helemaal niks. Dus hoe kom jij daar eigenlijk bij?

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 13:28 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij eigenlijk (de rest van je verhaal klopt daarentegen btw)?

Bewijzen kun je het moeilijk lijkt mij, maar het lijkt mij duidelijk dat Scheringa af en toe nog wat extra's kan toeschuiven, net zoals hij in de jaren '90 het mogelijk maakte om hoge(-re) spelerssalarissen aan te bieden. En het lijkt mij niet dat wanneer hij het toen wel deed, het nu opeens niet meer plaats zou vinden

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 13:28 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij eigenlijk (de rest van je verhaal klopt daarentegen btw)?

Ik noem een Dembele voor 5 miljoen.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 13:33 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
Bewijzen kun je het moeilijk lijkt mij, maar het lijkt mij duidelijk dat Scheringa af en toe nog wat extra's kan toeschuiven, net zoals hij in de jaren '90 het mogelijk maakte om hoge(-re) spelerssalarissen aan te bieden. En het lijkt mij niet dat wanneer hij het toen wel deed, het nu opeens niet meer plaats zou vinden

Hij heeft zelf aangegeven zelf geen geld meer in AZ te steken, dat AZ zijn eigen financiele boontjes kan dopen. Tevens heeft hij ook al aangegeven dat die contracten + salarissen toendertijd een grote fout van hem waren (zie ook de affaire Moens daarvoor)
Lijkt mij al met al iets geloofwaardiger dan aannames dat hij tegenwoordig nog steeds geld in AZ stopt. Dat hij het kan betekent ook niet direct dat hij het doet.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 13:39 schreef De_Ananas het volgende:
Ik noem een Dembele voor 5 miljoen.

Ehhh...ja dus? Met Kromkamp (8 miljoen), Landzaat (4 miljoen) & Matthijsen (6 miljoen) hebben ze best aardig op transfers verdiend hoor. Zelfs Perez leverde nog 2,5 miljoen op.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 13:31 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Elke club heeft externe financiers nodig om verder te komen. De één gebruikt daarvoor 20 financiers, de ander gebruikt er slechts een paar (Dirk is ook niet de enige financier hoor). Het lijkt mij dan ook sterk dat Groningen / Twente op eigen kracht verder zijn gekomen. Ook zij hebben daarvoor extra geld nodig.

Uiteraard heb je externe financiers nodig om als club te kunnen investeren. Voor de bouw van een nieuw stadion zal geen enkele Nederlandse club zelf de liquide middelen in kas hebben. Maar die investeerders in bovengenoemde gevallen stappen in clubs die financiëel en organisatorisch de zaken goed op orde hebben. Zonder succes (en dus een gezond toekomstperspectief) zal er niemand bereid zijn om te investeren. Die investeerders verstrekken ook een lening die weer terug betaald moet/gaat worden met middelen die de clubs zelf genereren. In het geval Scheringa wordt/werd er een (veel te) groot deel van de middelen 'zonder tegenprestatie' in de club gestoken.., waarna er geïnvesteerd kon worden in stadion, selectie, organisatie.. Daarmee is het succes (tijdelijk?) gekocht, dat heeft niets te maken met de andere voorbeelden. Daar is namelijk al 'succes' (en natuurlijk is succes overal relatief) vóórdat men gaat/ging investeren. Bij AZ daarentegen is door Scheringa jarenlang (en voor vele miljoenen) geïnvesteerd en nu komt dan het succes. Een succes dat niet is gebouwd op achterban, niet op historie, niet op traditie, niet op sportieve prestaties als gevolg van jarenlang goed beleid en een uitstekend scoutingsapparaat.. Nee, succes dat is mogelijk gemaakt door 1 iemand die in 'zijn speeltje' AZ investeert

(overigens hebben wij op sport.fok.nl (topic over het overbieden AZ-PSV inzake Danko Lazovic) deze discussie ook al gehad, ik ga niet alles tot in den treure toe herhalen..)

quote:

Daarbij, waar komen eigenlijk de spookverhalen vandaan dat op andere clubs wordt "afgegeven"? De enige club die vaak en veel door AZ-supporters wordt afgezeken is Ajax. Maar van afgeven op andere clubs merk ik eigenlijk helemaal niks. Dus hoe kom jij daar eigenlijk bij?

Afgeven is niet helemaal de juiste bewoording.. Ik doel voornamelijk op het (mijns inziens volkomen onterechte) 'ophemelen' van de eigen prestaties, waarmee overige clubs tekort wordt gedaan. En of dat dan t.a.v. Ajax is of wat mij betreft FC Rotjeknor. Ajax is wel een club met historie, met een verleden, etc. In die zin hebben zij er mijns inziens meer recht op om 'trots te zijn' dan al die AZ-succeshoolies (waarmee ik meteen toegeef dat je aan veel uitlatingen van voornoemde hoolies eigenlijk geen waarde hoeft te hechten.. maar afijn).

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 13:50 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
(overigens hebben wij op sport.fok.nl (topic over het overbieden AZ-PSV inzake Danko Lazovic) deze discussie ook al gehad, ik ga niet alles tot in den treure toe herhalen..)

Je hebt gelijk; laten we het maar zo houden dan

quote:

Afgeven is niet helemaal de juiste bewoording.. Ik doel voornamelijk op het (mijns inziens volkomen onterechte) 'ophemelen' van de eigen prestaties, waarmee overige clubs tekort wordt gedaan. En of dat dan t.a.v. Ajax is of wat mij betreft FC Rotjeknor. Ajax is wel een club met historie, met een verleden, etc. In die zin hebben zij er mijns inziens meer recht op om 'trots te zijn' dan al die AZ-succeshoolies (waarmee ik meteen toegeef dat je aan veel uitlatingen van voornoemde hoolies eigenlijk geen waarde hoeft te hechten.. maar afijn).

In hoeverre is er dan sprake van "ophemelen" van eigen prestaties? Men is trots op de prestaties van hun club (bij mij werkt het anders, maar dat heb ik al eerder uitgelegd), maar nergens dat beweert wordt door de eigen supporters dat AZ een topclub is. AZ draait mee in de top 3/4 en de vooruitzichten zijn voorlopig zo dat het ook daadwerkelijk zo blijft; bedoel je misschien dat met het ophemelen van de eigen prestaties....dat AZ zich steeds meer op gelijkwaardig niveau als Ajax/PSV/Fey. gaat voelen?

Mijn punt is eigenlijk dat ik niks kan met dit soort opmerkingen zonder concrete voorbeelden. Ik geloof graag dat jij je ooke cht zo voelt t.ov. AZ-supporters, maar ik zie daar graag concrete voorbeelden van...want in mijn eigen ervaring merk ik dat niet (maar ook dat kan best bord voor de kop zijn hoor...).

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 14:01 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]

Je hebt gelijk; laten we het maar zo houden dan

quote:

[..]
In hoeverre is er dan sprake van "ophemelen" van eigen prestaties? Men is trots op de prestaties van hun club (bij mij werkt het anders, maar dat heb ik al eerder uitgelegd), maar nergens dat beweert wordt door de eigen supporters dat AZ een topclub is.

Je komt ze regelmatig tegen.. Het is moeilijk (als in: ik ga niet half fok!/internet/sociale leven naspitten) om concrete voorbeelden aan te dragen, maar ook jij ziet genoeg reacties waarin bijvoorbeeld wordt gesproken van een top3 (zonder Feyenoord) of top4 (incl. AZ), waar AZ bij wijze van spreken nog maar net komt kijken... Daarnaast zaken zoals uitlatingen in de media (door Van Gaal, Brands, Scheringa), de houding tov Ajax (gezien de 'rivaliteit' Alkmaar - Amsterdam misschien wel gerechtvaardigd), maar in feite nergens op gebaseerd (de pot verwijt de ketel...), etc..

quote:

AZ draait mee in de top 3/4 en de vooruitzichten zijn voorlopig zo dat het ook daadwerkelijk zo blijft; bedoel je misschien dat met het ophemelen van de eigen prestaties....dat AZ zich steeds meer op gelijkwaardig niveau als Ajax/PSV/Fey. gaat voelen?

Dat is niet precies wat ik bedoel, op korte termijn lijkt het mij gerechtvaardigd dat men zich sportief gezien 'gelijkwaardig' voelt, in dat opzicht heb je zeker een punt. Ik wil dat ook niet ontkennen, het ziet er rooskleurig uit voor AZ. Ik denk dat het meer is dat dat sportief gelijkwaardig zijn te vaak (door uitlatingen van AZ-supporters, maar ongetwijfeld ook door een verkeerde interpretatie van de 'niet AZ-ers') met het zijn van een topclub wordt verwisseld. En een topclub, dat is AZ bij lange na nog niet...

quote:

Mijn punt is eigenlijk dat ik niks kan met dit soort opmerkingen zonder concrete voorbeelden. Ik geloof graag dat jij je ooke cht zo voelt t.ov. AZ-supporters, maar ik zie daar graag concrete voorbeelden van...want in mijn eigen ervaring merk ik dat niet (maar ook dat kan best bord voor de kop zijn hoor...).

Zoals hierboven al gezegd, concrete voorbeelden is lastig.. Ik zie ook genoeg realistische en eerlijke reacties/AZ-fans hoor.. De grootste ergernis wordt veroorzaakt door fans die eigenlijk dat predikaat onwaardig zijn en je het beste kunt negeren (wat voor mij soms wel lastig is, ik zou beter moeten weten..). Nouja, en dat bord voor de kop, dat zal ongetwijfeld een rol spelen, maar waar het dan betreft SC Heerenveen-zaken zal dat bord ook bij mij aanwezig zijn

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 12:26 schreef Joppy het volgende:

[..]

Hoezo glorie? AZ heeft nog niks gewonnen Scheringa is overigens al sinds 1993 voorzitter en al veel langer aan de club verbonden geweest. Als hij met zijn geld succes had willen halen, dan had dat toch al veel eerder gekund?

Was zijn imperium in 1993 ook al zo groot en had hij toen ook de middelen. Hoeveel inspraak had hij toen in de club en heeft hij nu?

Als een Voorzitter tevens eigenaar van de club zelfs het stadion zijn naam heeft en de hoofdsponser ook van hem afkomt. Hoe kan je met droge ogen beweren dat hij geen eigen geld in de club zal steken? Meneer heeft genoeg omwegen om dat simpelweg te doen.

Het is verder afwachten wanneer de club van naam vernaderd. Van AZ naar FC Dirk Scheringa veranderd.

Wat Als er iets met Dirk gebeurd of wat gebeurd als hij zich terug trekt en zijn opvolger van DSB er anders tegen aan kijkt?

Van wie wordt de club?
Hoe ver zal DSB de club blijven financieren?
Loopt AZ geen gigantisch gevaar dat de hele boel dan kan ontploffebn.

Denken jullie ooit na over de toekomst en scenarios die mogenlijk kunnen zijn?

Dan kunnen supporters van Heereneveen, Sparta etc veel trotser op hun club zijn. Niet zo'n levensgevaarlijk structuur en niet afhankelijk van 1 persoon met zijn bedrijven.

[ Bericht 1% gewijzigd door Positive_Thinking op 08-06-2007 14:49:52 ]

Trots zijn we, maar zonder Hans Textiel geen Sparta ...
Maargoed, AZ is idd een extreme

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 14:40 schreef Positive_Thinking het volgende:

[..]

blaat

Scheringa was handig voor het opstarten, nu is hij bijna niet meer nodig. Het stadion is van hem en wordt verhuurd aan AZ. Daar zal weinig aan veranderen. DSB ziet AZ als uithangbord en ik denk dat dat weinig zal veranderen. De club wordt van de nieuwe voorzitter, dat lijkt me logisch. Het valt allemaal wel mee dus.

Bovendien is Scheringa er vrijwel zoniet helemaal gestopt met het pompen van geld in de club. Dus die effecten zullen ook minimaal zijn.

Tjonge, het loopt de Ajaxieden bruin door de broek als ze de naam Scheringa horen. Met Ajax is het straks finito, daar hoor je niks meer van. Als Hagenees heb ik natuurlijk ook de schurft aan alles wat 020 is.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 17:24 schreef Haaglander het volgende:
Tjonge, het loopt de Ajaxieden bruin door de broek als ze de naam Scheringa horen. Met Ajax is het straks finito, daar hoor je niks meer van. Als Hagenees heb ik natuurlijk ook de schurft aan alles wat 020 is.

Ga jij je nou maar druk maken of je volgend jaar uberhaupt 100 man in jullie stadion gaan krijgen in de Jupiler league, of ben je ook al stiekem aan het informeren naar een seizoenskaart in Alkmaar?

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 17:43 schreef Suijk het volgende:

[..]

Ga jij je nou maar druk maken of je volgend jaar uberhaupt 100 man in jullie stadion gaan krijgen in de Jupiler league, of ben je ook al stiekem aan het informeren naar een seizoenskaart in Alkmaar?

Ach, buiten 020 heeft iedereen de schurft aan Ajax. Ik hoop echt dat Scheringa er in slaagt Ajax het slaafje van AZ te maken.

Ajax zal altijd boven AZ staan
Net als dat AZ altijd boven ADO staat

quote:

Op vrijdag 8 juni 2007 17:03 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Scheringa was handig voor het opstarten, nu is hij bijna niet meer nodig. Het stadion is van hem en wordt verhuurd aan AZ. Daar zal weinig aan veranderen. DSB ziet AZ als uithangbord en ik denk dat dat weinig zal veranderen. De club wordt van de nieuwe voorzitter, dat lijkt me logisch. Het valt allemaal wel mee dus.

Bovendien is Scheringa er vrijwel zoniet helemaal gestopt met het pompen van geld in de club. Dus die effecten zullen ook minimaal zijn.

Handig voor het opstarten.vanwege zijn vermogen en bedrijven waarmee hij al die tekorten aan kon vullen? Als je jaren structureel bij moet springen heb je je begroting in al die jaren nooit in orde gehad en wanbeleid gevoerd!

Dat hij voorlopig niet investeerd is logisch, na zijn overname heeft AZ ineens een positief resultaat van 25 Miljoen Euro.

Verder krijg ik werkelijk geen beald van hoe de financiele zaken in elkaar steken en geregeld zijn. Nog geen antwoord gezien hoe dat met die aandelen geregeld is. Alleen de zin dat zit wel goed. Waarom is dat goed?

quote:

Op zaterdag 9 juni 2007 11:16 schreef J.Herrer het volgende:


Ajax zal altijd boven AZ staan
Net als dat AZ altijd boven ADO staat

dat geldt voor elke eredivisie club..

Scheringa haalt weer uit naar van Geel

AZ-voorzitter Dirk Scheringa haalt in de nieuwste Sportweek uit naar Martin van Geel. Scheringa neemt het Van Geel nog steeds kwalijk dat hij in 2005 zijn baan als technisch directeur bij AZ inruilde voor dezelfde functie bij Ajax. “Als mens heeft hij afgedaan voor mij. …. Als je drie jaar lang elke dag intensief met elkaar samenwerkt en je krijgt dan op een namiddag te horen dat hij de dag erop vertrekt naar de grootste concurrent, dan is dat….apart.”

Scheringa meent ook dat de rol van Van Geel in AZ’s opmars wordt overschat. “Hij vindt zelf dat ons succes mede aan hem te danken is geweest, maar van alle spelers die hij naar AZ heeft gehaald, speelt alleen Kew Jaliens nog in de basis.”

Van Geel wil niet reageren op de uitspraken van Scheringa. “Iedereen mag wat mij betreft zijn eigen conclusies trekken. Het verhaal AZ heb ik allang afgesloten.”


Scheringa kan het nog steeds niet verkroppen dat Van Geel naar 'zijn grootste concurrent' is vertrokken. Iedereen heeft toch de ambitie om bij de grootste club terecht te komen? In Nederland is dat Ajax.

Dus dirk ga ff lekker janken.

Stel, de technisch directeur gaat ineens van Willem 2 naar AZ. Dat zouden ze in Tilburg ook niet leuk vinden.

In 2005 was Ajax toch niet echt de grootste concurrent want toen werd nog verwacht dat AZ een one-day-fly ala Willem II zou zijn .

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 21:49 schreef TerroRobbie het volgende:

[..]

A) Is dat PSV.
B) Kan het wel begrijpen. Stel Sneijder maakt nu ineens bekend naar PSV of AZ te gaan... Dat zouden ze bij Ajax ook niet echt leuk vinden.

Klopt, maar op gegeven moment mag je daar best overheen stappen.

quote:

Op donderdag 7 juni 2007 19:06 schreef cultheld het volgende:
't is een lul van een vent, maar hij is ook een held omdat hij rijk is geworden dankzij paupers die persé een cruise mee wilden maken, plasmaschermen in de woonkamer wilden en ooit in hun leven Mercedes wilden rijden .

Of de operatie voor hun doodzieke kind wilden betalen.....