Is het een verloedering van de Nederlandse taal of juist een aanvulling op hetgeen wat wij al kennen,
Ouderen discussiëren iedere dag weer over dit onderwerp.
Laatst heeft BNN een prijs uitgereikt voor degene die het beste kon afkorten in een smsje en steunt hiermee dus de smstaal / jongerentaal.
Wat vinden jullie hiervan? Een goede zaak of is het juist een vorm van verloedering?
Mijn mening hierin: Ik denk dat het een goede zaak is dat mensen creatief met hun woorden om kunnen gaan, maar dat het algemene ABN altijd boven water moet blijven. Op school, werk, sollicitaties etc. En rond en bij je vrienden kan je natuurlijk de 'afkortingen / jongerentaal gebruiken'.
....quote:Idd. Ik irriteer me ook aan 'matties' ipv vrienden, en dan vooral als nederlanders het met een buitenlands accent zeggen.Op dinsdag 5 juni 2007 08:47 schreef zarGon het volgende:
Verloedering.
quote:"matties" , "Homies" is toch meer een taaltje voor mensen uit de "hood"? En niet jongerentaalOp dinsdag 5 juni 2007 09:12 schreef Toryu het volgende:
[..]
Idd. Ik irriteer me ook aan 'matties' ipv vrienden, en dan vooral als nederlanders het met een buitenlands accent zeggen.
quote:Het is inmiddels een standaard woord wat ook geregeld in dagelijkse situaties voorbij kan komen.Op dinsdag 5 juni 2007 09:15 schreef Apfel. het volgende:
[..]
"matties" , "Homies" is toch meer een taaltje voor mensen uit de "hood"? En niet jongerentaal
Of begint langzaam alles 'de hood' te worden?
quote:Achja. in zo'n beetje alle grote steden wordt dat taaltje wel gebruikt door bijna alle jongeren.Op dinsdag 5 juni 2007 09:12 schreef Toryu het volgende:
[..]
Idd. Ik irriteer me ook aan 'matties' ipv vrienden, en dan vooral als nederlanders het met een buitenlands accent zeggen.
quote:Een "spange hood"Op dinsdag 5 juni 2007 09:17 schreef Dark_Angelus het volgende:
[..]
Het is inmiddels een standaard woord wat ook geregeld in dagelijkse situaties voorbij kan komen.
Of begint langzaam alles 'de hood' te worden?
.... 9/10 keer zijn het mensen in van die nike jasjes die zo praten...
Dus of het is een aanvulling op de taal die jongeren hebben bedacht of het is iets 'tijdelijks'. maar goed ik denk dat de taal mee wordt genomen de toekomst in en dat de jongeren van nu de ouderen van later zijn en dan hun 'jongerentaal' behouden.
quote:sterker nog, gewoon verneukingOp dinsdag 5 juni 2007 08:47 schreef zarGon het volgende:
Verloedering.
quote:Ik, en velen met mij.Op dinsdag 5 juni 2007 09:51 schreef kL0j00h het volgende:
who cares
Dus beargumenteer je mening dan en laat blijken waarom jij zoiets hebt, boeiend.
Ben ik nieuwsgierig naar
Ik vind het ook verneuking van de taal.
In mijn omgeving (Leiden) hoor ik vaak mensen op zo'n manier praten, en ik kan daar echt geen touw aan vastknopen. Praat iedereen die zo praat nou alleen omdat de rest (van hun vrienden/vriendinnen) dat ook doet? Kan me niet voorstellen dat het echt relaxed is.
Wtf ook, ga eens zo praten als je ergens gaat solliciteren
Zal vast goed gaan...
quote:Je doet hetzelfde, alleen dan met de 'hippe' woordjes van 15 jaar geledenOp dinsdag 5 juni 2007 10:04 schreef eer-ik het volgende:
Oh, om even ontopic te blijven:
Ik vind het ook verneuking van de taal.
In mijn omgeving (Leiden) hoor ik vaak mensen op zo'n manier praten, en ik kan daar echt geen touw aan vastknopen. Praat iedereen die zo praat nou alleen omdat de rest (van hun vrienden/vriendinnen) dat ook doet? Kan me niet voorstellen dat het echt relaxed is.
Wtf ook, ga eens zo praten als je ergens gaat solliciteren
Zal vast goed gaan...
Face it, elke generatie heeft z'n eigen woordjes, en elke keer zijn er ouwe lullen die het niks vinden.
En ja, uiteindelijk ga je zelf tot die groep ouwe lullen behoren.
Toen ik vroeger aankwam met dingen als "relaxed", "chill", "vet", "bot", "dit regeert" etc konden mijn ouders er ook geen touw aan vast knopen.
Zit je nu in een meeting op je werk, roept de manager dat iedereen kan relaxen omdat het vet goed gaat
quote:ja, gewoon een afkorting.Op dinsdag 5 juni 2007 10:08 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Je doet hetzelfde, alleen dan met de 'hippe' woordjes van 15 jaar geleden
Face it, elke generatie heeft z'n eigen woordjes, en elke keer zijn er ouwe lullen die het niks vinden.
En ja, uiteindelijk ga je zelf tot die groep ouwe lullen behoren.
Toen ik vroeger aankwam met dingen als "relaxed", "chill", "vet", "bot", "dit regeert" etc konden mijn ouders er ook geen touw aan vast knopen.
Zit je nu in een meeting op je werk, roept de manager dat iedereen kan relaxen omdat het vet goed gaat
Maar afkortingen zie ik niet zo'n probleem in.
Maar als iemand op straat mij zegt dat ik luxe pattas heb, gaat 't mij te ver.
Jij ziet toch zeker ook wel verschil in dat en een afkorting?
Oh en de woorden die je aanhaalt zijn over het algemeen engelse woorden.
Dat hoogbejaarden daar geen touw aan vast kunnen/willen knopen begrijp ik wel, maar met de taal die de huidige jeugd uitslaat is dat niet het geval, en daar begrijp ik dan ook werkelijk niks van.
Tuurlijk hadden wij 'vroeger' ook andere woordjes, maar het meeste kan je als je een beetje logisch nadenkt, ook wel van bepalen wat het moet betekenen.
quote:Vroeger lag het eraan dat oudere mensen slecht waren in engels, nu ligt het eraan dat jij weinig op hebt met antilliaans, marokkaans etc.Op dinsdag 5 juni 2007 10:22 schreef eer-ik het volgende:
[..]
ja, gewoon een afkorting.
Maar afkortingen zie ik niet zo'n probleem in.
Maar als iemand op straat mij zegt dat ik luxe pattas heb, gaat 't mij te ver.
Jij ziet toch zeker ook wel verschil in dat en een afkorting?
Oh en de woorden die je aanhaalt zijn over het algemeen engelse woorden.
Dat hoogbejaarden daar geen touw aan vast kunnen/willen knopen begrijp ik wel, maar met de taal die de huidige jeugd uitslaat is dat niet het geval, en daar begrijp ik dan ook werkelijk niks van.
quote:'matties' is weinig anders dan 'matey' in het engels - een verbastering van 'mate' of 'maat'.Tuurlijk hadden wij 'vroeger' ook andere woordjes, maar het meeste kan je als je een beetje logisch nadenkt, ook wel van bepalen wat het moet betekenen.
Verder gaat een boel om context.
Lauw lijkt me duidelijk, we hebben een tijdperk gehad waarin dingen 'cool' / koel waren, waarin dingen 'hot' / heet waren, nu zijn dingen lauw.
Easy.
Niet doen alsof vroegah alles veel beter en logischer was, dat lijkt alleen maar zo omdat je er toen zelf middenin zat
Taal verandert nou eenmaal non-stop, voornamelijk door de jeugd en door de invloed van andere landen/talen.
Vergelijk het nederlands van 1950 eens met het nederlands van 1985 - wat een verloedering is er opgetreden !
quote:zie de edit van mijn postOp dinsdag 5 juni 2007 10:25 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
En in de op ging het toch ook over woordjes als 'w8' enzo ?
woorden als w8 heb ik echt een stronthekel aan, en je zal mij dat nooit zo zien schrijven.
wtf schrijf ik echter alleen hier, ik zal het nooit zeggen,
.quote:ja, dat zag ik wat later, dat je die ook dik gedrukt had.en 'relaxed' lijkt me geen afkorting - da's gewoon afkomstig uit een andere taal. 'matties' is weinig anders dan 'matey' in het engels - een verbastering van 'mate' of 'maat'.
Maar er zijn in de huidige Nederlandse taal veel Engelse woorden, die gewoon geaccepteerd worden door vrijwel iedereen.
Ik denk dat je nu bijna niemand meer kunt vinden die geen flauw idee heeft waar je het over hebt als je relaxed zegt. Ik gebruik dat soort woorden zelf ook, maar of ik het een vooruitgang vind, weet ik eigenlijk niet, ik denk het eerlijk gezegd niet. Ik kwam laatst ook ergens een artikel tegen in een krant, waarin vermeldt stond dat er over een jaar of wat waarschijnlijk geen lidwoorden meer gebruikt gaan worden, behalve 'de'.
Dit omdat er veel moslims in Nederland wonen, en de taal gewoon continu veranderd. Moslims schijnen ook geen lidwoorden te gebruiken, en daarom verwachten de experts dat het over een paar jaar zo is dat we in het Nederlands ook geen lidwoorden meer gebruiken. Nou vind ik dat gewoon onzin, maar ik vind het sowieso onzin dat de grammatica steeds aangepast wordt, dat heeft niks met moslims an sich te maken
quote:we moeten niet steeds posts editten, dat schiet niet opOp dinsdag 5 juni 2007 10:25 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Vroeger lag het eraan dat oudere mensen slecht waren in engels, nu ligt het eraan dat jij weinig op hebt met antilliaans, marokkaans etc.
[..]
'matties' is weinig anders dan 'matey' in het engels - een verbastering van 'mate' of 'maat'.
Verder gaat een boel om context.
Lauw lijkt me duidelijk, we hebben een tijdperk gehad waarin dingen 'cool' / koel waren, waarin dingen 'hot' / heet waren, nu zijn dingen lauw.
Easy.
Niet doen alsof vroegah alles veel beter en logischer was, dat lijkt alleen maar zo omdat je er toen zelf middenin zat
Taal verandert nou eenmaal non-stop, voornamelijk door de jeugd en door de invloed van andere landen/talen.
Vergelijk het nederlands van 1950 eens met het nederlands van 1985 - wat een verloedering is er opgetreden !
Ik ben het ook wel deels met je eens, maar je kan mij niet wijsmaken dat alles goed te begrijpen is tegenwoordig. Ik heb inderdaad niks op met Antilliaans of Indonesisch, maar dat komt ook wel omdat ik in een klein klotedorp woon en hier sowieso niet heel veel buitenlanders gevestigd zijn. Verder zie ik ook niet in waarom je per se een of andere gare taal moet spreken terwijl je beter te verstaan bent als je gewoon fatsoenlijk Nederlands praat. Nogmaals, ik roep er ook wel eens wat woorden tussendoor van 'vroeger', zoals relaxed etc, maar dingen als mattie of wat dan ook, zul je eigenlijk nooit uit mijn mond vandaan horen komen. Ík vind het onzin, verloedering van de taal, en ja, ik doe/deed er zelf ook aan mee, maar ik probeer het voor wat betreft mezelf, wel zoveel mogelijk te beperken, en gewoon fatsoenlijk nederlands te spreken.
quote:Matties, homies, makkerOp dinsdag 5 juni 2007 09:17 schreef Dark_Angelus het volgende:
[..]
Het is inmiddels een standaard woord wat ook geregeld in dagelijkse situaties voorbij kan komen.
Of begint langzaam alles 'de hood' te worden?
quote:Je weet tooooochOp dinsdag 5 juni 2007 09:56 schreef Dark_Angelus het volgende:
[..]
Ik, en velen met mij.
Dus beargumenteer je mening dan en laat blijken waarom jij zoiets hebt, boeiend.
Ben ik nieuwsgierig naar
Ik vind het inderdaad zwaar irritant wanneer jongens en/of meisjes praten als een Marokkaan of iets dergelijks. Dat zie ik bij ons voor bij de friettent erg veel. Maar goed , ik maak me er niet meer druk om. Het is zoals het is. Een grote klotezooi in Nederland.
[ Bericht 2% gewijzigd door kL0j00h op 05-06-2007 11:18:02 ]
quote:Relaxed, lijkt me een doodnormale uitdrukking. Ik weet niet hoe oud je bent, maar ik ben 31 en gebruik woorden als 'vet', 'relaxed', 'chill' ed al 25 jaar of zo.Op dinsdag 5 juni 2007 10:08 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Je doet hetzelfde, alleen dan met de 'hippe' woordjes van 15 jaar geleden
Face it, elke generatie heeft z'n eigen woordjes, en elke keer zijn er ouwe lullen die het niks vinden.
En ja, uiteindelijk ga je zelf tot die groep ouwe lullen behoren.
Toen ik vroeger aankwam met dingen als "relaxed", "chill", "vet", "bot", "dit regeert" etc konden mijn ouders er ook geen touw aan vast knopen.
Zit je nu in een meeting op je werk, roept de manager dat iedereen kan relaxen omdat het vet goed gaat
Je kunt het overdrijven, ik begrijp dat sommige woorden echt vreemd zijn, helemaal op de manier hoe sommige het roepen.
quote:Ik hoor en lees het nu ook al regelmatig. Mensen die geen lidwoorden meer gebruiken.Op dinsdag 5 juni 2007 10:32 schreef eer-ik het volgende:
[..]
zie de edit van mijn post
woorden als w8 heb ik echt een stronthekel aan, en je zal mij dat nooit zo zien schrijven.
wtf schrijf ik echter alleen hier, ik zal het nooit zeggen,
[..]
ja, dat zag ik wat later, dat je die ook dik gedrukt had.
Maar er zijn in de huidige Nederlandse taal veel Engelse woorden, die gewoon geaccepteerd worden door vrijwel iedereen.
Ik denk dat je nu bijna niemand meer kunt vinden die geen flauw idee heeft waar je het over hebt als je relaxed zegt. Ik gebruik dat soort woorden zelf ook, maar of ik het een vooruitgang vind, weet ik eigenlijk niet, ik denk het eerlijk gezegd niet. Ik kwam laatst ook ergens een artikel tegen in een krant, waarin vermeldt stond dat er over een jaar of wat waarschijnlijk geen lidwoorden meer gebruikt gaan worden, behalve 'de'.
Dit omdat er veel moslims in Nederland wonen, en de taal gewoon continu veranderd. Moslims schijnen ook geen lidwoorden te gebruiken, en daarom verwachten de experts dat het over een paar jaar zo is dat we in het Nederlands ook geen lidwoorden meer gebruiken. Nou vind ik dat gewoon onzin, maar ik vind het sowieso onzin dat de grammatica steeds aangepast wordt, dat heeft niks met moslims an sich te maken
"vroeger" gebeurde dat alleen in de krant, zodat de koppen niet immens groot werden. Tegenwoordig schijnt het inderdaad (idd
) steeds meer gewoonte te worden.Het is niet alleen dat lidwoorden niet worden gebruikt, maar veelal worden ze zelfs verkeerd gebruikt... Hele volksstammen weten niet meer welk lidwoord bij welk zelfst.nw. hoort.
het auto
de bureau
etc...Nou heb ik niet zo'n probleem met het typen van afkortingen, omdat dat niet minder duidelijk maakt wat er bedoeld wordt.
Maar mensen die afkortingen in het dagelijks leven bij de spreektaal gebruiken, moeten echt een nekschot krijgen.
quote:Dat heb ik eerlijk gezegd nog nooit gehoord...Op dinsdag 5 juni 2007 11:30 schreef eer-ik het volgende:
Inderdaad.
Nou heb ik niet zo'n probleem met het typen van afkortingen, omdat dat niet minder duidelijk maakt wat er bedoeld wordt.
Maar mensen die afkortingen in het dagelijks leven bij de spreektaal gebruiken, moeten echt een nekschot krijgen.
Je zal maar echt ipv inderdaad "idd" zeggen of "iig"...
quote:Ik ken iemand die dat echt consequent doet.Op dinsdag 5 juni 2007 11:46 schreef OA het volgende:
[..]
Dat heb ik eerlijk gezegd nog nooit gehoord...
Je zal maar echt ipv inderdaad "idd" zeggen of "iig"...
quote:ik ken iig niemand die dat irl (Op dinsdag 5 juni 2007 11:47 schreef eer-ik het volgende:
[..]
Ik ken iemand die dat echt consequent doet.
) idd doet... quote:Op dinsdag 5 juni 2007 11:49 schreef OA het volgende:
[..]
ik ken iig niemand die dat irl (
Daar komt het wel zo'n beetje op neer idd...
Ook met lidwoorden zal het misschien zo gaan. Als je hoort hoe vaak er 'de' wordt gezegd voor onzijdige woorden.
quote:vooral op msn (Op dinsdag 5 juni 2007 11:53 schreef Biancavia het volgende:
Het wordt pas erg als de jongeren niet meer weten hoe het wel echt moet, dat ze bijvoorbeeld 'me fiets' opschrijven in plaats van 'mijn fiets'. Hoewel het me niet zal verbazen als het over een aantal jaar geaccepteerd wordt, net als 'jouw fiets' en 'je fiets'.
Ook met lidwoorden zal het misschien zo gaan. Als je hoort hoe vaak er 'de' wordt gezegd voor onzijdige woorden.
) zie je het heel vaak.Veel mensen die ik daar wel eens spreek weten serieus niet meer hoe het echt moet inderdaad.
die mensen zouden ze verplicht op een taalcursus moeten sturen en pas weer in de samenleving moeten toelaten als ze fatsoenlijk nederlands schrijven
quote:Wellicht is het effect van het ondermaatse taalniveau van pabo-studenten nu al in het dagelijks taalgebruik terug te vinden...Op dinsdag 5 juni 2007 11:53 schreef Biancavia het volgende:
Het wordt pas erg als de jongeren niet meer weten hoe het wel echt moet, dat ze bijvoorbeeld 'me fiets' opschrijven in plaats van 'mijn fiets'. Hoewel het me niet zal verbazen als het over een aantal jaar geaccepteerd wordt, net als 'jouw fiets' en 'je fiets'.
Ook met lidwoorden zal het misschien zo gaan. Als je hoort hoe vaak er 'de' wordt gezegd voor onzijdige woorden.
Ik vrees dat dat de komende jaren alleen maar erger zal worden.
Je zal als ouder over een jaar of 10 heel wat bij te schaven hebben v.w.b. het taalgebruik (geleerd van de jufvrouw
) van je koters. 
quote:Dat weet ik zeker wel...Op dinsdag 5 juni 2007 11:55 schreef eer-ik het volgende:
[..]
vooral op msn (
Veel mensen die ik daar wel eens spreek weten serieus niet meer hoe het echt moet inderdaad.
die mensen zouden ze verplicht op een taalcursus moeten sturen en pas weer in de samenleving moeten toelaten als ze fatsoenlijk nederlands schrijven
quote:Dat is precies mijn punt : die woorden zijn ooit ook zo in de nederlandse taal geslopen.Op dinsdag 5 juni 2007 11:13 schreef kL0j00h het volgende:
[..]
Relaxed, lijkt me een doodnormale uitdrukking. Ik weet niet hoe oud je bent, maar ik ben 31 en gebruik woorden als 'vet', 'relaxed', 'chill' ed al 25 jaar of zo.
En toen zeiden de ouwe lullen precies hetzelfde over die woorden.
Dat jij ermee opgegroeid bent, prima, maar oudere mensen niet.
Zo'n jochie van nu roept over 25 jaar : "pattas is een doodnormaal woord hoor, ik gebruik dat al 25 jaar. Dat snapt iedereen, maar die taal van nu gaat echt nergens over !".
quote:Ben je het dan echt volledig níet met me eens?Op dinsdag 5 juni 2007 11:59 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Dat is precies mijn punt : die woorden zijn ooit ook zo in de nederlandse taal geslopen.
En toen zeiden de ouwe lullen precies hetzelfde over die woorden.
Dat jij ermee opgegroeid bent, prima, maar oudere mensen niet.
Zo'n jochie van nu roept over 25 jaar : "pattas is een doodnormaal woord hoor, ik gebruik dat al 25 jaar. Dat snapt iedereen, maar die taal van nu gaat echt nergens over !".
Ik snap jouw punt wel, en ben het daar ook wel deels mee eens, maar ik denk wel dat er een behoorlijk verschil is tussen de oorsprong van de woorden die 'wij' gebruikten, en de woorden die nu gebruikt worden.
quote:Mwah, denk dat dat wel meevalt.Op dinsdag 5 juni 2007 12:01 schreef eer-ik het volgende:
[..]
Ben je het dan echt volledig níet met me eens?
Ik snap jouw punt wel, en ben het daar ook wel deels mee eens, maar ik denk wel dat er een behoorlijk verschil is tussen de oorsprong van de woorden die 'wij' gebruikten, en de woorden die nu gebruikt worden.
Vroeger was engels stoer, en werd dat geimporteerd.
Nu is het antilliaans, marokkaans en de hele rataplan.
Ik vind 't zelf ook niks, en als het aan mij lag kreeg iedereen die het gebruikt een nekschot,
maar aan de andere kant is het ook weer niet zo vreemd allemaal.
Ik vind 't zelf wel grappig om te zien hoe ik opeens een ouwe lul blijk te worden
quote:Ik begrijp je volledig. Alleen vind ik het een heeeeeeel verschil of er woorden uit het Engels worden overgenomen of surinaams, Marokkaans, etc!Op dinsdag 5 juni 2007 11:59 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Dat is precies mijn punt : die woorden zijn ooit ook zo in de nederlandse taal geslopen.
En toen zeiden de ouwe lullen precies hetzelfde over die woorden.
Dat jij ermee opgegroeid bent, prima, maar oudere mensen niet.
Zo'n jochie van nu roept over 25 jaar : "pattas is een doodnormaal woord hoor, ik gebruik dat al 25 jaar. Dat snapt iedereen, maar die taal van nu gaat echt nergens over !".
quote:Ik denk dus van niet.Op dinsdag 5 juni 2007 12:07 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Mwah, denk dat dat wel meevalt.
Vroeger was engels stoer, en werd dat geimporteerd.
Nu is het antilliaans, marokkaans en de hele rataplan.
Ik vind 't zelf ook niks, en als het aan mij lag kreeg iedereen die het gebruikt een nekschot,
maar aan de andere kant is het ook weer niet zo vreemd allemaal.
Engels is een taal die (ok, vroeger wat minder dan nu, maar ook vroeger spraken een hoop mensen engels) iedereen spreekt, en die je ook leert op school.
Dat je daardoor woorden eerder opneem in je eigen vocabulair vind ik niet raar.
Kinderen nemen veel 'stoere' woorden op uit films, tv programma's en liedjes, en hoeveel van dat soort media is er nu in het antilliaans, marrokaans etc?
Ik hoor nooit liedjes, zie nooit films en krijg het ook niet op school in die talen.
Dat het nu overgenomen wordt door de huidige (multiculturele) bevolking kan ik inkomen.
Maar dan nog, is het minder goed te begrijpen dan 'onze' woorden in de nederlandse taal, omdat wij die taal uberhaupt niet spreken.
Ik vind 't zelf wel grappig om te zien hoe ik opeens een ouwe lul blijk te worden
[/quote]
dat vind ik ook wel ja quote:Op zaterdag 2 juni 2007 17:23 schreef Flokk het volgende:
vraag is aan de producent van die serie
quote:tenzij er nog 'de' voor vraag stond
quote:Subjectieve mening dus, zeg dan gewoon dat je een hekel hebt aan antilliaans en marokkaansOp dinsdag 5 juni 2007 12:11 schreef kL0j00h het volgende:
[..]
Ik begrijp je volledig. Alleen vind ik het een heeeeeeel verschil of er woorden uit het Engels worden overgenomen of surinaams, Marokkaans, etc!
quote:Dat is een aanname en slaat nergens op. Ik treed op met Antilianen (hiphop) , maar ik vind het raar als Nederlanders zo gaan praten. Vind ik eerder raar van de Nederlanders dan andersom.Op dinsdag 5 juni 2007 12:40 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Subjectieve mening dus, zeg dan gewoon dat je een hekel hebt aan antilliaans en marokkaans
Dus misschien moet je voortaan even uitkijken met wat je zegt en mensen vals beschuldigd.
quote:Okee, dus als nederlanders antilliaans overnemen omdat ze dat stoer vinden is dat stom, en dat nederlanders vroeger engels overnamen omdat ze dat stoer vonden is niet stom, en dat heeft niks te maken met jouw persoonlijke voor- of afkeur, want...?Op dinsdag 5 juni 2007 12:53 schreef kL0j00h het volgende:
[..]
Dat is een aanname en slaat nergens op. Ik treed op met Antilianen (hiphop) , maar ik vind het raar als Nederlanders zo gaan praten. Vind ik eerder raar van de Nederlanders dan andersom.
Dus misschien moet je voortaan even uitkijken met wat je zegt en mensen vals beschuldig.
Maar goed, ik ben klaar met werken. Ieder zijn mening.
Dus weetje mang, ik split em naar die casa bro
quote:Inmiddels wel ja, in de jaren 50 en 60 was er voor weinig mensen een reden om engels te hoeven praten.Op dinsdag 5 juni 2007 12:58 schreef kL0j00h het volgende:
Volgens mij is Engels nog altijd wereldtaal nummer 1.
Ja, stoer was het wel, daarom hebben we al die woorden overgenomen.
quote:Uhm, veel engelse woorden zijn inmiddels geaccepteerd.En veel woorden zijn zowel Nederlands als Engels.
quote:Precies, een mening en dus subjectief, jij vindt engels wel klinken en antilliaans / marokkaans dus niet.En ik vind het nogal een verschil: Dit is een relaxed nummer man of Brotaaah, dit trackie is fixie swaaaa!
Even oppassen voor je mensen van beschuldigen gaat beschuldigen
Bovendien...WAAR beschuldig ik iemand? Ik vind bepaalde dingen vreemd. Is iets anders dan de :
quote:Subjectieve mening dus, zeg dan gewoon dat je een hekel hebt aan antilliaans en marokkaans
quote:
IK ben niet degene die roept dat uit engels jatten mag, uit antilliaans niet, en dat dat NIKS te maken heeft met mijn persoonlijke mening
quote:Je schreef :Bovendien...WAAR beschuldig ik iemand? Ik vind bepaalde dingen vreemd. Is iets anders dan de :
quote:Hier beschuldig je mij dus van "vals beschuldigen" (Dus misschien moet je voortaan even uitkijken met wat je zegt en mensen vals beschuldigd.
), terwijl je daarna doodleuk aangeeft dat ik gelijk heb : je zegt dat je engels wel vindt kunnen maar antilliaans niet en je hebt daar geen enkel argument voor behalve "dat is mijn mening".quote:Je beschuldigde mij toch ook van discriminatie. Tering, ben je nou echt zoooo dom?Op dinsdag 5 juni 2007 14:02 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
IK ben niet degene die roept dat uit engels jatten mag, uit antilliaans niet, en dat dat NIKS te maken heeft met mijn persoonlijke mening
[..]
Je schreef :
[..]
Hier beschuldig je mij dus van "vals beschuldigen" (
Tegenwoordig is Gaaf zelfs een 'ouderwets' woord.
Dus ja, de taal gaat ook met zijn tijd mee, kijk maar naar het oerhollands en het Nederlands van nu.
Ikzelf vind de taal die jongeren nu gebruiken een verloedering, maar wie weet vonden de 'ouderen' dat ook wel van mijn taaltje, van toen ik nog een echte puber was. (Ja, dat is niet zo heel erg lang geleden
.)quote:Nee, je snap het zelf niet.Op dinsdag 5 juni 2007 14:05 schreef kL0j00h het volgende:
[..]
Je beschuldigde mij toch ook van discriminatie. Tering, ben je nou echt zoooo dom?
Ik beschuldig je nergens van, ik toon aan dat je een subjectieve mening hebt omdat je engels wel vindt kunnen maar marokkaans of antilliaans niet zonder dat je daar een zinnig argument voor kunt produceren.
Nou hop, gaat af.
quote:Dat is dus precies wat ik zegOp dinsdag 5 juni 2007 14:09 schreef ijsmeis het volgende:
"Vroeger" gebruikte men het woordje Gaaf ook niet echt.
Tegenwoordig is Gaaf zelfs een 'ouderwets' woord.
Dus ja, de taal gaat ook met zijn tijd mee, kijk maar naar het oerhollands en het Nederlands van nu.
Ikzelf vind de taal die jongeren nu gebruiken een verloedering, maar wie weet vonden de 'ouderen' dat ook wel van mijn taaltje, van toen ik nog een echte puber was. (Ja, dat is niet zo heel erg lang geleden
Taal verandert voortdurend, voornamelijk door invloed van jongeren.
En het is ook altijd zo geweest dat men daarover begint te zeiken naarmate men zelf ouder wordt
quote:ik vind je nogsteeds een puberOp dinsdag 5 juni 2007 14:09 schreef ijsmeis het volgende:
"Vroeger" gebruikte men het woordje Gaaf ook niet echt.
Tegenwoordig is Gaaf zelfs een 'ouderwets' woord.
Dus ja, de taal gaat ook met zijn tijd mee, kijk maar naar het oerhollands en het Nederlands van nu.
Ikzelf vind de taal die jongeren nu gebruiken een verloedering, maar wie weet vonden de 'ouderen' dat ook wel van mijn taaltje, van toen ik nog een echte puber was. (Ja, dat is niet zo heel erg lang geleden
Kan me niet voorstellen dat als je ergens al receptioniste zit:
Nou, das dope mevrouw steenberg, ik zal hem ff maile en zegge dat hij u mogge mot bellen....
Nou gezellig, klant minder...
quote:Ik vraag me even af, of je 't van mij ook zo vindtOp dinsdag 5 juni 2007 14:14 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Nee, je snap het zelf niet.
Ik beschuldig je nergens van, ik toon aan dat je een subjectieve mening hebt omdat je engels wel vindt kunnen maar marokkaans of antilliaans niet zonder dat je daar een zinnig argument voor kunt produceren.
Nou hop, gaat af.
Nou heb ik wel mijn reden gegeven, ipv gezegd: 'want dat is mijn mening' itt klojooh
quote:Jij kwam inderdaad met een prima argument ("Engels leer je uit liedjes, school, fims, die andere talen hoor ik nergens".).Op dinsdag 5 juni 2007 14:52 schreef eer-ik het volgende:
[..]
Ik vraag me even af, of je 't van mij ook zo vindt
Nou heb ik wel mijn reden gegeven, ipv gezegd: 'want dat is mijn mening' itt klojooh
Maar dan ga je weer van je eigen situatie uit - voor veel jonge mensen van nu bestaat hun belevingswereld uit mensen met andere culturen.
Verder zijn het natuurlijk juist die shit-TMF-R&B-nummers waar ze leren om zo te praten.
Dat jij dus weinig marokkaans of antilliaans hoort, wil niet zeggen dat zij het ook bijna nooit horen.
Als ik hier in A'dam in de tram zit hoor ik weinig anders.
Als ik nu 12 of 13 was geweest en ik had veel antilliaanse vriendjes / klasgenootjes gehad had ik waarschijnlijk net zo hard meegedaan.
Daarom wil ik straks liever m'n kinderen ook niet hier op school
quote:Haha, ok.Op dinsdag 5 juni 2007 15:01 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Jij kwam inderdaad met een prima argument ("Engels leer je uit liedjes, school, fims, die andere talen hoor ik nergens".).
Maar dan ga je weer van je eigen situatie uit - voor veel jonge mensen van nu bestaat hun belevingswereld uit mensen met andere culturen.
Verder zijn het natuurlijk juist die shit-TMF-R&B-nummers waar ze leren om zo te praten.
Dat jij dus weinig marokkaans of antilliaans hoort, wil niet zeggen dat zij het ook bijna nooit horen.
Als ik hier in A'dam in de tram zit hoor ik weinig anders.
Als ik nu 12 of 13 was geweest en ik had veel antilliaanse vriendjes / klasgenootjes gehad had ik waarschijnlijk net zo hard meegedaan.
Daarom wil ik straks liever m'n kinderen ook niet hier op school
Daar zit wel wat in ja.
Het zijn wel dingen waar ik me soms over verbaas.
Sinds kort kom ik geregeld in de stad (Utrecht) en dan vooral in de buurt van zuilen, en daar wonen wel veel 'buitenlanders' Kan me inderdaad wel voorstellen dat je daar wel meer van opneemt in je eigen taalgebruik, toch denk ik ook dat dat wel een enigzins bewuste keus is.
Ik praat bijvoorbeeld zelf netjes nederlands al zeg ik het zelf, terwijl ik hier in een boerendorp bivakkeer en de meeste mensen echt super plat praten. Ook daar kan je soms geen touw aan vastknopen
Als er een groep is die anders praat en je wilt erbij horen ga je ze na doen.
quote:Stom eigenlijk.Op dinsdag 5 juni 2007 15:18 schreef L.Denninger het volgende:
Ik denk ook wel dat het een bewuste keuze is, maar mensen van die leeftijd willen er nou eenmaal graag bij horen.
Als er een groep is die anders praat en je wilt erbij horen ga je ze na doen.
Ik heb ook wel maten op het platteland, maar om nou meteen zo te gaan praten...
Maar goed, dat is ook niet echt 'intelligent taalgebruik' zeg maar.
Het komt vaak nogal stom over, wellicht dat dat de reden is dat ik niet zo praat.
Terwijl het best prima mensen zijn, goed in hun vak enzo
quote:Dat is zeker waar!Op dinsdag 5 juni 2007 15:18 schreef L.Denninger het volgende:
Ik denk ook wel dat het een bewuste keuze is, maar mensen van die leeftijd willen er nou eenmaal graag bij horen.
Als er een groep is die anders praat en je wilt erbij horen ga je ze na doen.
Ik hoor het bijvoorbeeld al als mijn broertje met een buitenlandse buur(t)jongen staat te praten. Als hij dan weer thuis is heeft hij dat taaltje direct 'overgenomen'...
Zegt ie ook ineens: "hé, is er nog chips in die kastje?" Zodra ik dat zeg dat hij normaal moet praten, gaat het weer goed...
quote:Ja, ik denk ook wel dat het goed is om het te corrigeren.Op dinsdag 5 juni 2007 15:30 schreef OA het volgende:
[..]
Dat is zeker waar!
Ik hoor het bijvoorbeeld al als mijn broertje met een buitenlandse buur(t)jongen staat te praten. Als hij dan weer thuis is heeft hij dat taaltje direct 'overgenomen'...
Zodra ik dat zeg dat hij normaal moet praten, gaat het weer goed...
Ook al zijn kinderen stront eigenwijs.
Als ik mijn zusje erop aanspreek dat ze fatsoenlijk Nederlands moet spreken, doet ze dat ook wel.
Niet dat ze echt slecht Nederlands spreekt of zo, maar zo af en toe wil dat nog wel eens gebeuren.
quote:Ja kinderen zijn stronteigenwijs...Op dinsdag 5 juni 2007 15:34 schreef eer-ik het volgende:
[..]
Ja, ik denk ook wel dat het goed is om het te corrigeren.
Ook al zijn kinderen stront eigenwijs.
Als ik mijn zusje erop aanspreek dat ze fatsoenlijk Nederlands moet spreken, doet ze dat ook wel.
Niet dat ze echt slecht Nederlands spreekt of zo, maar zo af en toe wil dat nog wel eens gebeuren.
Mijn broertje (blijft leuk om tje erachter te zett(gg)en is echter al 23, dus dat heet dan volwassen...
denk dan aan woorden als swa, skafa, jonko, etc
Verder goed hoe de mensen hier er tegenover staan. Vooruit ik ben wel van mening dat woorden zoals w8 & FF meer in de sms taal thuis horen. Maar dan nog ik zie geregeld huiswerk van leerlingen en daar schrijven ze vele woorden zoals ze die ook op msn / sms / dagelijkse leven gebruiken. Dus dan is het meer de vraag komen de ABN woorden wel door bij de kinderen of is het een standaard dat ze afkortingen en 'jongerentaal' gaan beheersen en dat tevens voor in de toekomst.
[ Bericht 41% gewijzigd door Anne op 06-06-2007 09:06:14 ]
quote:Ik heb dan dus geen flauw idee waar je het over hebt.Op woensdag 6 juni 2007 05:19 schreef no1uknow het volgende:
Ej kill doe niet bigtime ik nak je kaulo hard. Als ik straks met me clicka voor je osso sta dan jank je bij je kaulo pima.
He kerel doe niet tof ik ... je ..... hard. Als ik straks met mijn ..... voor je .... sta dan jank je bij je ..... ......
Dat kan ik eruit opmaken
quote:'t is de vraag hoelang docenten het nog fout keuren denk ik.Op woensdag 6 juni 2007 07:17 schreef Dark_Angelus het volgende:
kL0j00h niets zeggende posts mogen hier weg blijven.
Verder goed hoe de mensen hier er tegenover staan. Vooruit ik ben wel van mening dat woorden zoals w8 & FF meer in de sms taal thuis horen. Maar dan nog ik zie geregeld huiswerk van leerlingen en daar schrijven ze vele woorden zoals ze die ook op msn / sms / dagelijkse leven gebruiken. Dus dan is het meer de vraag komen de ABN woorden wel door bij de kinderen of is het een standaard dat ze afkortingen en 'jongerentaal' gaan beheersen en dat tevens voor in de toekomst.
Ik ben zelf van mening dat het goed is dat het volop gecorrigeerd wordt daar ik de huidige ANS prima vind, maar als de taal zo erg aan verandering onderhevig is, zal het misschien niet bijster lang duren voordat de correctievoorschriften daar ook naar zijn
quote:Vertaling :Op woensdag 6 juni 2007 05:19 schreef no1uknow het volgende:
Ej kill doe niet bigtime ik nak je kaulo hard. Als ik straks met me clicka voor je osso sta dan jank je bij je kaulo pima.
>Ej kill
Hey, het is fris hier !
>doe niet bigtime
Maar ik maak me er niet druk om
>ik nak je kaulo hard
ik leen snel even je coltrui !
>Als ik straks met me clicka voor je osso sta
Als ik straks in de MacDrive achter de microfoon sta, recht voor je neus
>dan jank je bij je kaulo pima.
Dank ik je voor die coltrui !
quote:http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1222562/Op dinsdag 5 juni 2007 08:46 schreef Dark_Angelus het volgende:
FF, w8, Chill, Dope man, etc.
Is het een verloedering van de Nederlandse taal of juist een aanvulling op hetgeen wat wij al kennen,
Ouderen discussiëren iedere dag weer over dit onderwerp.
Laatst heeft BNN een prijs uitgereikt voor degene die het beste kon afkorten in een smsje en steunt hiermee dus de smstaal / jongerentaal.
Wat vinden jullie hiervan? Een goede zaak of is het juist een vorm van verloedering?
Mijn mening hierin: Ik denk dat het een goede zaak is dat mensen creatief met hun woorden om kunnen gaan, maar dat het algemene ABN altijd boven water moet blijven. Op school, werk, sollicitaties etc. En rond en bij je vrienden kan je natuurlijk de 'afkortingen / jongerentaal gebruiken'.
ik ben er een weekje geleden over begonnen..
quote:Mocht het een aanvulling op het topic zijn kan je het dan hier posten?Op woensdag 6 juni 2007 10:24 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1222562/
ik ben er een weekje geleden over begonnen..
quote:Ik mag toch hopen (en jij ook) dat de spellingsregels niet zo'n drastische wijziging zullen ondergaan.Op woensdag 6 juni 2007 09:26 schreef eer-ik het volgende:
[..]
't is de vraag hoelang docenten het nog fout keuren denk ik.
Ik ben zelf van mening dat het goed is dat het volop gecorrigeerd wordt daar ik de huidige ANS prima vind, maar als de taal zo erg aan verandering onderhevig is, zal het misschien niet bijster lang duren voordat de correctievoorschriften daar ook naar zijn
Dan is het voor mensen die niet meer op school zitten en vooral voor ouderen niet meer te volgen...
Het is eerst wachten op het nieuwe Groene boekje.. Wanneer daar zulke woorden in worden opgenomen, maken ze over het algemeen echt deel uit van onze taal. Daarna is het een kwestie van tijd totdat het geaccepteerd wordt...
quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:11 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Vertaling :
>Ej kill
Hey, het is fris hier !
>doe niet bigtime
Maar ik maak me er niet druk om
>ik nak je kaulo hard
ik leen snel even je coltrui !
>Als ik straks met me clicka voor je osso sta
Als ik straks in de MacDrive achter de microfoon sta, recht voor je neus
>dan jank je bij je kaulo pima.
Dank ik je voor die coltrui !
!Maar nee het moet zoiets zijn
quote:Hé gast doe niet stoer ik sla je kankerhard in elkaar. Als ik straks met m'n gang voor je huis sta dan jank je bij je kankermoeder.Ej kill doe niet bigtime ik nak je kaulo hard. Als ik straks met me clicka voor je osso sta dan jank je bij je kaulo pima.
quote:Ik hoop indderdaad niet dat dat ooit zal gebeuren...Op woensdag 6 juni 2007 11:17 schreef OA het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen (en jij ook) dat de spellingsregels niet zo'n drastische wijziging zullen ondergaan.
Dan is het voor mensen die niet meer op school zitten en vooral voor ouderen niet meer te volgen...
Het is eerst wachten op het nieuwe Groene boekje.. Wanneer daar zulke woorden in worden opgenomen, maken ze over het algemeen echt deel uit van onze taal. Daarna is het een kwestie van tijd totdat het geaccepteerd wordt...
Voer dan liever oud Nederlandsch in
quote:is het dan de bedoeling dat je in je broek scheit als iemand dat tegen je zegt?Op woensdag 6 juni 2007 11:20 schreef no1uknow het volgende:
[..]
Maar nee het moet zoiets zijn
[..]
Hé gast doe niet stoer ik sla je kankerhard in elkaar. Als ik straks met m'n gang voor je huis sta dan jank je bij je kankermoeder.
Op zich wel handig als je iemand bedreigt, dat ie je ook verstaat
quote:Zo'n bedreiging in dat taaltje lijkt me inderdaad niet echt zinvol...Op woensdag 6 juni 2007 11:37 schreef eer-ik het volgende:
is het dan de bedoeling dat je in je broek scheit als iemand dat tegen je zegt?
Op zich wel handig als je iemand bedreigt, dat ie je ook verstaat
quote:Dat is een puick idee!Ik hoop indderdaad niet dat dat ooit zal gebeuren...
Voer dan liever oud Nederlandsch in
lol
Trouwens, ik ken die taal ook niet en ik ben nog maar 16 (komt misschien doordat er maar 2 allochtonen op mijn school zitten)
quote:whehe, ja, ik had die gezien idd.Op woensdag 6 juni 2007 13:22 schreef jorgentol het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=OmweqiL-ZGc&mode=related&search=
lol
Trouwens, ik ken die taal ook niet en ik ben nog maar 16 (komt misschien doordat er maar 2 allochtonen op mijn school zitten)
Kan daar ook niet echt heel veel uit opmaken...
quote:wat vind je zelf van de dingen die hier tot nu toe geroepen zijn dan?Op woensdag 6 juni 2007 13:29 schreef Dark_Angelus het volgende:
Er staan een hoop filmpjes op youtube etc. Maar goed het is vooralsnog geen meerwaarde op dit topic. Schrijf een argument op stuk wat betrekking heeft op het topic en een llinkje erbij naar een filmpje moet geen probleem zijn
[ Bericht 100% gewijzigd door _Led_ op 06-06-2007 13:38:52 ]
Zelfs ik vind het verloedering van de nederlandse taal.
quote:En hoe zouden wij surinaams moeten kunnenOp woensdag 6 juni 2007 20:54 schreef xswords het volgende:
De meeste woordjes zijn gewoon surinaams (sranang tongo), zoals mattie/koulo/pima/lauw etc. Ik ben wel surinaams, maar me ouders hebben me altijd geleerd nederlands te praten, zoniet kreeg ik een klap :p
Handig dat je nederlands praat.quote:Wij surinamers kunnen toch ook allemaal nederlands? Tijd om je aan te passen !Op woensdag 6 juni 2007 20:55 schreef jorgentol het volgende:
[..]
En hoe zouden wij surinaams moeten kunnen
quote:ja, ik ga me niet zwart vervenOp woensdag 6 juni 2007 21:01 schreef xswords het volgende:
[..]
Wij surinamers kunnen toch ook allemaal nederlands? Tijd om je aan te passen !
quote:HER-KEN-BAAROp woensdag 6 juni 2007 20:54 schreef xswords het volgende:
De meeste woordjes zijn gewoon surinaams (sranang tongo), zoals mattie/koulo/pima/lauw etc. Ik ben wel surinaams, maar me ouders hebben me altijd geleerd nederlands te praten, zoniet kreeg ik een klap
Zelfs ik vind het verloedering van de nederlandse taal.
Maarja, er zijn zoveel verschillende staattalen, maar net in welke buurt en in welke groep je zit. Ik zelf gebruik veel Moluks, Spaans, Indonesisch en Engels. Prachtig taaltje
dat is eigenlijk gewoon sneller typen...
maar de jongerentaal gaat zo gangstery...
ey boy we gaan die shit ff doen jeweets....
reactie: aaaight, die shit is lauw jonge ik zeg je...
Nou ben ik zelf 18
en ik gebruik ook mijn woordjes....maar dat gegangster daar kan ik niet tegen....
quote:Ey tu, straattaal is de shit mang... mo je weet zelluf.Op donderdag 7 juni 2007 19:28 schreef Lakai het volgende:
De afkortingen zoals wtf, idd, irl etc....prima
dat is eigenlijk gewoon sneller typen...
maar de jongerentaal gaat zo gangstery...
ey boy we gaan die shit ff doen jeweets....
reactie: aaaight, die shit is lauw jonge ik zeg je...
Nou ben ik zelf 18
en ik gebruik ook mijn woordjes....maar dat gegangster daar kan ik niet tegen....
quote:Ik vind het nog steeds een discussie waardig onderwerp. Er zijn veel dingen geroepen met de voor- tegen argumenten. Maar echt een verklaring is er niet aanwijsbaar voor.Op woensdag 6 juni 2007 13:35 schreef eer-ik het volgende:
[..]
wat vind je zelf van de dingen die hier tot nu toe geroepen zijn dan?
Ik vind het goed dat jongeren creatief zijn met taal, maar beperk dat wel tot de vriendengroep en niet je complete 'taalstelsel"
Ook zijn die afkortingen like w8 zeer vervelend. Dat vind ik dus wel verloedering van de taal, in het begin van msn en de hele zooi wou ik ook nog wel eens w8 ofzo doen. Nu is het net zo irritant als die br33z4htt44l van sommige mensen
dingen als hoeren tent, klaag zang enzo.. beetje jammer..
"Ja ik word gediscrimineerd, ze nemen me nergens aan swa !
""Nee, je praat als een debiel, hebt geen manieren en TREK JE BROEK EENS OMHOOG !
"quote:mijn gedachteOp dinsdag 5 juni 2007 09:12 schreef Toryu het volgende:
[..]
Idd. Ik irriteer me ook aan 'matties' ipv vrienden, en dan vooral als nederlanders het met een buitenlands accent zeggen.
quote:ABN bestaat niet, je bedoelt zeker het Standaardnederlands. En je spreekt een taal, je praat hem nietOp donderdag 14 juni 2007 20:54 schreef Americanidiot het volgende:
De taal veranderd voortdurend, daar is ook niets op tegen. Maar als mensen gewoon ABN kunnen praten maar het niet doen omdat ze dan niet bij hun groepje horen, dan mag je vanmij meteen weg.
Ook zijn die afkortingen like w8 zeer vervelend. Dat vind ik dus wel verloedering van de taal, in het begin van msn en de hele zooi wou ik ook nog wel eens w8 ofzo doen. Nu is het net zo irritant als die br33z4htt44l van sommige mensen
) Ohja, ps. ik ben een indo. Maar opgegroeit tussen de oerhollanders (A) haha op 't platteland 
quote:verandert.Op donderdag 14 juni 2007 20:54 schreef Americanidiot het volgende:
De taal veranderd voortdurend
quote:Like..? Ook geen ABN volgens mijdaar is ook niets op tegen. Maar als mensen gewoon ABN kunnen praten maar het niet doen omdat ze dan niet bij hun groepje horen, dan mag je vanmij meteen weg.
Ook zijn die afkortingen like
Maar als jij het doet is het vast geen taalverloedering, right ?
Is het erg dat jongeren een ander taalgebruik hebben (onderling) dan andere mensen?
Het hele gedrag van jongeren is toch anders dan van oudere mensen??
Waarom mag de spreektaal dan niet anders zijn...??????
Ouderlijk gezeur noem ik het......
quote:Zolang je maar snapt dat je je sollicitatie-gesprek ermee verknalt en dat dan puur je eigen schuld isOp dinsdag 14 augustus 2007 00:22 schreef Han-Pekel het volgende:
Is het een verloedering van de taal als jongeren woorden gebruiken die sommige mensen gewoon niet begrijpen??
Is het erg dat jongeren een ander taalgebruik hebben (onderling) dan andere mensen?
Het hele gedrag van jongeren is toch anders dan van oudere mensen??
Waarom mag de spreektaal dan niet anders zijn...??????
Ouderlijk gezeur noem ik het......
Hoe je met je vrienden praat zoek je maar uit, maar het kan wel voordelig voor je zijn als je je tegen andere mensen normaal kunt gedragen
quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 00:39 schreef GambinoT het volgende:
Dan heb je het nog niet over die gekke friezen...dat is pas verloedering van taal!
Dan wordt het zo'n gewoonte..
quote:vandaar de benaming jongerentaal...lijkt meOp dinsdag 14 augustus 2007 09:17 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Zolang je maar snapt dat je je sollicitatie-gesprek ermee verknalt en dat dan puur je eigen schuld is
Hoe je met je vrienden praat zoek je maar uit, maar het kan wel voordelig voor je zijn als je je tegen andere mensen normaal kunt gedragen
quote:Sinds wanneer maak jij je zorgen dat andere fouten maken op school??Op dinsdag 14 augustus 2007 09:59 schreef -Strawberry- het volgende:
Altijd het risico dat je het op school ook fout gaat schrijven.
Dan wordt het zo'n gewoonte..
t Zal me werkelijk een worst wezen
quote:Wie zegt dat ik me daar zrogen om maak?Op dinsdag 14 augustus 2007 17:48 schreef Han-Pekel het volgende:
[..]
Sinds wanneer maak jij je zorgen dat andere fouten maken op school??
t Zal me werkelijk een worst wezen
woordgebruik zoals dope, vet, chill, relaxed, idd, w8 etc heb ik niks op tegen, maar wel als mensen bewust zinnen verkeerd gaan opbouwen of zichzelf een buitenlands accent aan gaan leren.
quote:Dat ja.Op dinsdag 21 augustus 2007 15:56 schreef _superboer_ het volgende:
Wat ik in dit topic nog niet ben tegengekomen maar waar ik me ook erg aan irriteer is verkeerd gebruik van na/naar. Bijvoorbeeld: "ik ben even na de supermarkt"
Ik erger me aan het door elkaar gebruiken van 'irriteren' en 'ergeren aan', zodat je 'irriteren aan' krijgt.
Oh en moest die kick nou van meer dan 2 jaar?
Meestal zeg ik op msn enzo wel 'ff' en dat soort dingen, en zo erg let ik daar ook weer niet op m'n spelling.
Maar ik hoor wel eens van leraren dat ze leerlingen erop aanspreken dat ze sms en msntaal in hun toetsen gebruiken
Hoe dom kun je dan zijn?Wanneer werd John F. Kennedy vermoord?
Uhhm, k geloof dat da in 1963 was op 22 novembur ofsow, toen ging die g0sert ff rijde in z'n waggie met z'n chick en werd hij door z'n kop geschote met zoown pistool, jeweetweltoch?
quote:Valt nóg mee dat er geen xD's en ^_^'s in staan
Ik kort eigenlijk vrijwel nooit af.
Meestal zeg ik op msn enzo wel 'ff' en dat soort dingen, en zo erg let ik daar ook weer niet op m'n spelling.
Maar ik hoor wel eens van leraren dat ze leerlingen erop aanspreken dat ze sms en msntaal in hun toetsen gebruiken
Wanneer werd John F. Kennedy vermoord?
Uhhm, k geloof dat da in 1963 was op 22 novembur ofsow, toen ging die g0sert ff rijde in z'n waggie met z'n chick en werd hij door z'n kop geschote met zoown pistool, jeweetweltoch?
quote:Vergeten te adden, maar die zullen dan vast ook wel in die antwoordbladen hebben gestaanOp woensdag 30 september 2009 17:53 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Valt nóg mee dat er geen xD's en ^_^'s in staan
SPOILERKOM TROUWENS EENS OP MSN JIJ!IK HEB JE VEEL TE LANG NIET GESPROKEN!
in combinatie met van die handgebaren en vuistjes naar elkaar toe.
quote:Ik vraag me af of ze zich dan ook echt 'cool' voelen als ze dat doenOp woensdag 30 september 2009 18:00 schreef S1nn3rz het volgende:
Ik moet altijd een beetje lachen als ik van die stoere jochies zie van een jaar of 15 die dit soort taal bezigen.
in combinatie met van die handgebaren en vuistjes naar elkaar toe.
quote:vast wel anders zouden ze het niet gebruiken...kijk af en toe gebruik ik ook wel eens afkortingen maar geen woorden zoals homie of n*gg* ofzoOp woensdag 30 september 2009 18:03 schreef Suusje-V het volgende:
[..]
Ik vraag me af of ze zich dan ook echt 'cool' voelen als ze dat doen
Een megamix van English,Surinaams,Marokaans,en random woordreclycling.
Het is leuk, en soms is het een perfecte uitweg voor een privégesprek in een openbare ruimte.
En dan over 'The Box', dit stroomt gewoon uit de hiphop-cultuur, en is gewoon dope
Maar je pikt de 'nepperds' er zo uit, want je groet iemand 'vanuit je hart', of met respect dus vuisten tegen elkaar, én daarna tegen je borst, zo hoort het (nepperds vergeten dit), is heel vredelievend =)
Je groet je medemens door hem/haar een hand te geven.
quote:Of een vlakke hand in hun gezicht, idd
want je groet iemand 'vanuit je hart', of met respect dus vuisten tegen elkaar, én daarna tegen je borst, zo hoort het (nepperds vergeten dit), is heel vredelievend =)
Je groet je medemens door hem/haar een hand te geven.
Hiermee doel ik op een redelijke onderbouwing...
Ik hoop het, net als met TS, niet hoor, maar je weet het niet, dat is wat ik wil zeggen.
quote:
quote:Meneertje is een keer in zn kontje gepakt door een straattaal ventje? mijn god vent, ik gebruik het ook en zit nu in 2e jaar uni.Op woensdag 30 september 2009 23:46 schreef cvboer het volgende:
Straattaal=steuntrekkers van de toekomst. bij voorbaat zijn de gebruikers hiervan nu al kansloos.
quote:Gefeliciteerd. nou nog een goeie baan vinden om je megaschuld aan de IB-groep terug te betalenOp woensdag 30 september 2009 23:49 schreef varcento het volgende:
[..]
Meneertje is een keer in zn kontje gepakt door een straattaal ventje? mijn god vent, ik gebruik het ook en zit nu in 2e jaar uni.
Ik vind het namelijk pas verloedering als we niet meer anders kunnen, en we weten wel hoe het moet, maar het is gewoon lekker makkelijk om het niet te doen!
Maar ik begon opeens tijdens proefwerk nederlands ook ik het '' breezer '' te schrijven! dat ik dacht nee lama.
ik vind msn taal oke! maar als het maar wel leesbaar is. en niet zoals ; w8ff, co0wl enz.
Dat is gewoon irritant om te lezen.
Verder hou ik er niet van als mensen gaan schrappen in een sms.
Echte mannen en vrouwen gebruiken gewoon volledige taal in een sms, al kost het 3 smsjes in plaats van 1. Die paar centen voor wat zelfrestecp is het toch wel waard.
quote:Dat bedoel iick!Op zondag 11 oktober 2009 22:20 schreef Pinkerton het volgende:
Ik heb zo'n tyfushekel aan die woorden als mattie en dergelijke. Dat typen met dubbele i was ook zo schijtirritant. Van die e-mailadressen als mii_giirl@hotmail.com
En ik krijg zojuist een berichtje binnen op msn:
"je feliciteerd me niet eens"
>"je feliciteerd?"
"jaa, duhu, ik ben jarig"
Mensen, houd je kop nou eens bij de les. Ik ben echt benieuwd wat de huidige/volgende generatie leert/gaat leren bij Nederlands op de basisschool.
quote:iiCk.
Om emo van te worden
quote:En waaron vond je dat?Op dinsdag 10 november 2009 17:08 schreef Noortje. het volgende:
Ik heb vandaag een heel mooi betoog gehouden over het feit dat de vrees voor taalverloedering van het Nederlands door chattaal en dergelijke nutteloos is.
quote:MSN en SMS en dergelijke communicatiemiddelen zijn bestemd om snel en efficient te communiceren, vandaar de vele afkortingen en dergelijke. Jongeren blijken prima onderscheid te kunnen maken tussen chattaal en Standaardnederlands. Bovendien is het Nederlands een levende taal, levende talen hebben de neiging hun inconsequenties weg te werken waar dat mogelijk is. Ook is fenomeen 'jongerentaal' niets nieuws en ook niets om voor te vrezen. Vroeger waren er ook al jongerentalen, die zijn ontstaan en weer verdwenen. Hoogstens de woorden die relevant waren voor de taal hebben het overleefd, en hier is naar mijn inziens niets mis mee.
Ennnnnnnnnn niet te vergeten, een nieuwe taalcultuur hoeft niets nieuws te zijn. Tegenwoordig is de taal kleurrijjker, internationaler en speelser, tegenover het vroegere ABN dat meer academisch, bijbels en klassiek was. Daarbij komt dat het ABN de functie niet meer heeft die het vroeger, toen er één spelling- en grammaticanorm gold, wel had. Toen was het namelijk een middel om je te onderscheiden van de lagere standen en later werd het een middel voor sociale vooruitgang. Dit is helemaal niet meer relevant.
Taalverandering zien als taalverloedering ligt er dus maar net aan hoe je er tegenaan kijkt. Persoonlijk vind ik de dingen die veel mensen zien als taalverloedering, vooral natuurlijke taalveranderingen en dus niets om voor te vrezen of tegen te strijden.
[ Bericht 7% gewijzigd door Anoniem_03032014_01 op 10-11-2009 18:12:26 ]
quote:wat?
quote:Ik zie dat juist totaal anders; degelijk taalgebruik is zeerzeker hèt middel om jezelf van het plebs te scheiden. En jongen blijken totaal niet het onderscheid te kunnen maken tussen situaties waar hun slang toepasselijk is en wanneer dat dit niet is. De huidige generatie jongeren is dan ook gruwelijk hard de spreekwoordelijk lul. Ze worden op school niet geleerd fatsoenlijk nederlands te spreken of schrijven en in hun sociale omgeving wordt er zelfs neergekeken op mensne de nederlandse taal wel meester zijnOp dinsdag 10 november 2009 18:11 schreef Noortje. het volgende:
[..]
MSN en SMS en dergelijke communicatiemiddelen zijn bestemd om snel en efficient te communiceren, vandaar de vele afkortingen en dergelijke. Jongeren blijken prima onderscheid te kunnen maken tussen chattaal en Standaardnederlands. Bovendien is het Nederlands een levende taal, levende talen hebben de neiging hun inconsequenties weg te werken waar dat mogelijk is. Ook is fenomeen 'jongerentaal' niets nieuws en ook niets om voor te vrezen. Vroeger waren er ook al jongerentalen, die zijn ontstaan en weer verdwenen. Hoogstens de woorden die relevant waren voor de taal hebben het overleefd, en hier is naar mijn inziens niets mis mee.
Ennnnnnnnnn niet te vergeten, een nieuwe taalcultuur hoeft niets nieuws te zijn. Tegenwoordig is de taal kleurrijjker, internationaler en speelser, tegenover het vroegere ABN dat meer academisch, bijbels en klassiek was. Daarbij komt dat het ABN de functie niet meer heeft die het vroeger, toen er één spelling- en grammaticanorm gold, wel had. Toen was het namelijk een middel om je te onderscheiden van de lagere standen en later werd het een middel voor sociale vooruitgang. Dit is helemaal niet meer relevant.
Taalverandering zien als taalverloedering ligt er dus maar net aan hoe je er tegenaan kijkt. Persoonlijk vind ik de dingen die veel mensen zien als taalverloedering, vooral natuurlijke taalveranderingen en dus niets om voor te vrezen of tegen te strijden.
Wanneer de jeugd het verschil tussen hun eigen taaltje en fatsoenlijk taalgebruik niet meer zien is het einde zoek
Niet dat dit volledig aan de jongeren te dankenis, het huidige schoolsysteem werkt dit namelijk ook gewoon in de hand, ouders weten hun kinderen ook niet meer correct te verbeteren..quote:Met dergelijk taalgebruik onderscheid je jezelf zeker. Je maakt dan kenbaar dat je tot de lagere sociale klasse van de bevolkingslaag hoort.Op dinsdag 10 november 2009 19:23 schreef fs180 het volgende:
[..]
Ik zie dat juist totaal anders; degelijk taalgebruik is zeerzeker hèt middel om jezelf van het plebs te scheiden. En jongen blijken totaal niet het onderscheid te kunnen maken tussen situaties waar hunslangtaal toepasselijk is en wanneer dat dit niet is. De huidige generatie jongeren is dan ook gruwelijk hard de spreekwoordelijk lul. Ze worden op school niet geleerd fatsoenlijk nederlands te spreken of schrijven en in hun sociale omgeving wordt er zelfs neergekeken op mensne de nederlandse taal wel meester zijn
Wanneer de jeugd het verschil tussen hun eigen taaltje en fatsoenlijk taalgebruik niet meer zien is het einde zoek