abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_50021723
sorry voor deze n00b vraag..
maar hoe maak ik een avatar van een stukje film?
  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 10:11:12 #2
58651 crew  murp
murp
  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 10:11:39 #3
58651 crew  murp
murp
pi_50027609
ik doe het altijd op mijn omslachtige manier, maar ik wil er wel 1 voor je maken hoor
pi_50027700
- Printscreens maken
- Opslaan in aparte map
- Importeren in Imageready
- Aanpassen en opslaan met "Optimaliseren voor web"

  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 10:21:18 #5
58651 crew  murp
murp
pi_50027715
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:19 schreef Mardoek50 het volgende:
- Printscreens maken
- Opslaan in aparte map
- Importeren in Imageready
- Aanpassen en opslaan met "Optimaliseren voor web"

nee joh
pi_50027737
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:21 schreef murp het volgende:

[..]

nee joh
Hoe doe jij het dan?
pi_50027768
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:19 schreef Mardoek50 het volgende:
- Printscreens maken
- Opslaan in aparte map
- Importeren in Imageready
- Aanpassen en opslaan met "Optimaliseren voor web"



en nou gifjes..
  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 10:28:00 #8
58651 crew  murp
murp
pi_50027812
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:22 schreef Mardoek50 het volgende:

[..]

Hoe doe jij het dan?
ik ben effe iets aan het maken zodat je het kan zien
pi_50027819
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:24 schreef mschol het volgende:

[..]



en nou gifjes..
Da's meestal lastiger, hoewel het wel vergelijkbaar is. Het grootste verschil is dat je ieder frame apart moet bewerken. Daarna hetzelfde als in de post hierboven...

[ Bericht 2% gewijzigd door Mardoek50 op 02-06-2007 10:40:11 ]
pi_50027826
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:28 schreef murp het volgende:

[..]

ik ben effe iets aan het maken zodat je het kan zien
Cool!
pi_50027910
Oh ja, voorbeeldje...

  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 10:34:30 #12
58651 crew  murp
murp
pi_50027915
oh, het duurt wel nog 10 minuten
pi_50027968
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:34 schreef murp het volgende:
oh, het duurt wel nog 10 minuten
Geen probleem, ik heb geen haast
  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 10:40:58 #14
58651 crew  murp
murp
pi_50028043
- Download VirtualDub.
- Selecteer het stukje wat je als avatar wilt hebben
- Sla dat stukje op als AVI
- Download een AVI to GIF converter
- Converteer de AVI naar GIF en verwijder de overbodige (=dubbele) frames om de gif zo klein mogelijk te maken.
- Indien nodig kun je de GIF ook nog even bewerken in ImageReady

pi_50028064
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:40 schreef murp het volgende:
om het wachten te verlichten

http://www.youtube.com/watch?v=np-ESN7wuek
pi_50028080
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:42 schreef _Administr8or_ het volgende:
- Download VirtualDub.
- Selecteer het stukje wat je als avatar wilt hebben
- Sla dat stukje op als AVI
- Download een AVI to GIF converter
- Converteer de AVI naar GIF en verwijder de overbodige (=dubbele) frames om de gif zo klein mogelijk te maken.
- Indien nodig kun je de GIF ook nog even bewerken in ImageReady

Goeie tip
  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 10:45:53 #18
58651 crew  murp
murp
pi_50028096
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:42 schreef _Administr8or_ het volgende:
- Download VirtualDub.
- Selecteer het stukje wat je als avatar wilt hebben
- Sla dat stukje op als AVI
- Download een AVI to GIF converter
- Converteer de AVI naar GIF en verwijder de overbodige (=dubbele) frames om de gif zo klein mogelijk te maken.
- Indien nodig kun je de GIF ook nog even bewerken in ImageReady

dat dus...
of gebruik een screen recorder, opslaan als, effe
open videosplitter
split de video van wat je wil hebben,
open Jasc animation shop
open de file: effe.avi
beetje bewerken croppen enzo en het is klaar
pi_50028126
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:45 schreef murp het volgende:

[..]

dat dus...
of gebruik een screen recorder, opslaan als, effe
open videosplitter
split de video van wat je wil hebben,
open Jasc animation shop
open de file: effe.avi
beetje bewerken croppen enzo en het is klaar
Oh, je gebruikt Paintshop Pro?

Ik werk trouwens niet veel met video, wat is een screen recorder en videosplitter?
  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 10:50:34 #20
58651 crew  murp
murp
pi_50028160
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:48 schreef Mardoek50 het volgende:

[..]

Oh, je gebruikt Paintshop Pro?

Ik werk trouwens niet veel met video, wat is een screen recorder en videosplitter?
een screen recorder maakt gewoon een film van alles wat je doet op je pc....

een video splitter is om het hele grote filmpje te verkleinen en er een stukje uit te halen die je wil gebruiken
pi_50028194
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:50 schreef murp het volgende:

[..]

een screen recorder maakt gewoon een film van alles wat je doet op je pc....
Cool
quote:
een video splitter is om het hele grote filmpje te verkleinen en er een stukje uit te halen die je wil gebruiken
Heb je misschien ook voorbeelden van welke programma's je het beste daarvoor kunt gebruiken?
  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 10:55:42 #22
58651 crew  murp
murp
pi_50028221
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:53 schreef Mardoek50 het volgende:

[..]

Cool [afbeelding]
[..]

Heb je misschien ook voorbeelden van welke programma's je het beste daarvoor kunt gebruiken?
nou, ik gebruik voor de screen recorder zealsoft screen recorder, en voor het gifje maken Jasc animation shop
  zaterdag 2 juni 2007 @ 10:56:59 #23
107951 JortK
Immer kwaliteitsposts
pi_50028229
Uiteraard ga ik dit ook ff proberen

Is dit ook mogelijk met Youtube filmpjes of niet?
pi_50028260
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:55 schreef murp het volgende:

[..]

nou, ik gebruik voor de screen recorder zealsoft screen recorder, en voor het gifje maken Jasc animation shop
Ok, thnx, ik ga die screen recorder eens proberen, volgens mij kun je daar leuke dingen mee doen.

Maar voor het maken van gifjes gebruik ik toch liever ImageReady, ook omdat ik beter overweg kan met Photoshop dan met Paintshop Pro.
  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 10:59:04 #25
58651 crew  murp
murp
pi_50028264
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:56 schreef JortK het volgende:
Uiteraard ga ik dit ook ff proberen

Is dit ook mogelijk met Youtube filmpjes of niet?
  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 10:59:23 #26
58651 crew  murp
murp
pi_50028268
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:58 schreef Mardoek50 het volgende:

[..]

Ok, thnx, ik ga die screen recorder eens proberen, volgens mij kun je daar leuke dingen mee doen.

Maar voor het maken van gifjes gebruik ik toch liever ImageReady, ook omdat ik beter overweg kan met Photoshop dan met Paintshop Pro.
ja, dat kan inderdaad ook
  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 10:59:42 #27
58651 crew  murp
murp
pi_50028280
Is alweer een tijd geleden dat ik 't heb gedaan.
Maar volgens mij kon het gewoon zo:
Gewoon een *.avi openen in Imageready, aanpassen en opslaan als *.GIF.
Op woensdag 20 april 2011 23:38 schreef luckass het volgende:
bazen zijn alleen vindbaar voor de chicks.
pi_50028283
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:56 schreef JortK het volgende:
Uiteraard ga ik dit ook ff proberen

Is dit ook mogelijk met Youtube filmpjes of niet?
Ja, je kunt Youtube filmpjes downloaden met behulp van deze site: http://vixy.net/
De filmpjes worden als avi opgeslagen, dus daarna kun je de rest van de stappen uit mijn vorige post doorlopen.

Ik heb dit zelf nog nooit getest, maar het zou moeten werken denk ik
  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 11:00:36 #30
58651 crew  murp
murp
pi_50028285
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:56 schreef JortK het volgende:
Uiteraard ga ik dit ook ff proberen

Is dit ook mogelijk met Youtube filmpjes of niet?
Ja, moet kunnen volgens mij, misschien kun je dan het beste zo'n programmaatje downloaden dat die filmpjes kan opnemen en dan weer hetzelfde als hierboven.
pi_50028326
quote:
Da's die screen recorder?
  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 11:03:32 #33
58651 crew  murp
murp
pi_50028334
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 11:00 schreef Mardoek50 het volgende:

[..]

Ja, moet kunnen volgens mij, misschien kun je dan het beste zo'n programmaatje downloaden dat die filmpjes kan opnemen en dan weer hetzelfde als hieboven.
maakt niet zoveel uit hoor, als je die filmpjes toch naar 60,60 pixels moet maken, ben je haast geen kwaliteit kwijt
  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 11:04:00 #34
58651 crew  murp
murp
pi_50028343
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 11:03 schreef Mardoek50 het volgende:

[..]

Da's die screen recorder?
  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 11:04:26 #35
58651 crew  murp
murp
pi_50028363
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 11:03 schreef murp het volgende:

[..]

maakt niet zoveel uit hoor, als je die filmpjes toch naar 60,60 pixels moet maken, ben je haast geen kwaliteit kwijt
Ja, dat denk ik ook, hoewel ik niet precies weet hoe het zit met de resolutie...
pi_50028377
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:58 schreef Mardoek50 het volgende:

[..]

Ok, thnx, ik ga die screen recorder eens proberen, volgens mij kun je daar leuke dingen mee doen.

Maar voor het maken van gifjes gebruik ik toch liever ImageReady, ook omdat ik beter overweg kan met Photoshop dan met Paintshop Pro.
kan je even vertellen welke stappen ik in Imageready moet volgen..?
pi_50028440
quote:
Dat filmpje loopt hier vast bij 00:47 sec, kan dat kloppen?!
pi_50028466
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 11:06 schreef ScofieldBurrows het volgende:

[..]

kan je even vertellen welke stappen ik in Imageready moet volgen..?
Jawel, hoor. Wat wil je precies weten?
  Forum Admin zaterdag 2 juni 2007 @ 11:13:28 #40
58651 crew  murp
murp
pi_50028476
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 11:10 schreef Mardoek50 het volgende:

[..]

Dat filmpje loopt hier vast bij 00:47 sec, kan dat kloppen?!
gewoon effe paar seconden naar rechts slepen
pi_50028558
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 11:13 schreef murp het volgende:

[..]

gewoon effe paar seconden naar rechts slepen
Ok, dat werkt.

Handig, thnx!

Nog een vraagje.In wat voor formaat slaat die screen recorder het beeld dan op? Of wordt het niet opgeslagen en direct overgezet naar Animation shop?
  zaterdag 2 juni 2007 @ 11:25:40 #42
107951 JortK
Immer kwaliteitsposts
pi_50029213
TVP
If you need space... join NASA baby!
pi_50029506
Ik heb nu een .gif gemaakt maar die is nog veel te groot... Hoe krijg ik deze 60x60?
If you need space... join NASA baby!
pi_50029639
www.gifworks.com of zo, maar dan mag het plaatje niet te groot zijn.
pi_50029710
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 12:10 schreef SubTOP het volgende:
Ik heb nu een .gif gemaakt maar die is nog veel te groot... Hoe krijg ik deze 60x60?
Met ImageReady:

Image --> Image size
pi_50031548
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 11:12 schreef Mardoek50 het volgende:

[..]

Jawel, hoor. Wat wil je precies weten?
alles eigenlijk.. het zit zo .. ik heb Adobe Imageready.. alleen heb het programma nog nooit gebruikt..
ik heb dus een avi.. wat moet ik precies doen..?
pi_50031904
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 13:49 schreef ScofieldBurrows het volgende:

[..]

alles eigenlijk.. het zit zo .. ik heb Adobe Imageready.. alleen heb het programma nog nooit gebruikt..
ik heb dus een avi.. wat moet ik precies doen..?
Ok, dan kun je dit proberen uit een eerdere post:

--------------------
- Download een AVI to GIF converter
- Converteer de AVI naar GIF en verwijder de overbodige (=dubbele) frames om de gif zo klein mogelijk te maken.
--------------------

en dan de .gif importeren in ImageReady.

(Het zou ook kunnen zijn dat je die .avi kunt openen in ImageReady, maar dat heb ik nog nooit geprobeerd, dus ik weet niet of dat werkt.)

of

Als je een prg hebt waarmee je die .avi frame voor frame kunt afspelen, zoek je de scene die je wil hebben en sla je ieder frame op in een aparte map met de printscreen functie van het programma.

Als je zover bent, laat het even weten, dan kunnen we verder kijken...
pi_50032318
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 14:03 schreef Mardoek50 het volgende:

[..]

Ok, dan kun je dit proberen uit een eerdere post:

--------------------
- Download een AVI to GIF converter
- Converteer de AVI naar GIF en verwijder de overbodige (=dubbele) frames om de gif zo klein mogelijk te maken.
--------------------

en dan de .gif importeren in ImageReady.

(Het zou ook kunnen zijn dat je die .avi kunt openen in ImageReady, maar dat heb ik nog nooit geprobeerd, dus ik weet niet of dat werkt.)

of

Als je een prg hebt waarmee je die .avi frame voor frame kunt afspelen, zoek je de scene die je wil hebben en sla je ieder frame op in een aparte map met de printscreen functie van het programma.

Als je zover bent, laat het even weten, dan kunnen we verder kijken...
ik gebruik een Mac, Apple. ik kan niet zo snel een avi to gif convertor vinden.. ik vraag me af of die wel bestaat?.
pi_50032587
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 14:20 schreef ScofieldBurrows het volgende:

[..]

ik gebruik een Mac, Apple. ik kan niet zo snel een avi to gif convertor vinden.. ik vraag me af of die wel bestaat?.
http://www.bensoftware.com/download.html

Probeer die BTV eens?
pi_50032601
ik wil zo iets hebben
pi_50032699
Of deze

Snapz Pro X 2.0.3

http://www.ambrosiasw.com/utilities/
pi_50032754
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 14:35 schreef Mardoek50 het volgende:
Of deze

Snapz Pro X 2.0.3

http://www.ambrosiasw.com/utilities/
thanks man, ik ga het wel een ander keertje proberen of het lukt.
pi_50032782
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 14:37 schreef ScofieldBurrows het volgende:

[..]

thanks man, ik ga het wel een ander keertje proberen of het lukt.
Succes!
pi_50033021
Copypaste van een kleine handleiding wat ik elders op het forum gepost heb over het maken van animated avatars...

Video naar reeks plaatjes
  • Open je video in VirtualDub.
  • Maak een selectie van de frames die je wilt gebruiken voor je avatar.
  • Export deze frames als plaatjes dmv File -> Save image sequence...

    Sequence naar ImageReady
  • In ImageReady kun je deze sequence makkelijk importeren als animatie
  • Bij standaard TV opnames en filmpjes: Halveer je framecount!. Delete elke 2e frame.
  • Standaard filmpjes zijn 25fps, gehalveerd wordt dus 12,5fps. Daarmee wordt de pauze tussen elke frame 1 sec / 12,5 frames = 0.08 sec per frame.

    GIF opslaan in ImageReady:
    Note 1: We werken hier in de Optimize window. Als deze nog niet zichtbaar is, ga naar Window -> Optimize
    Note 2: In het window van je plaatje, klik op de Optimized of 2-Up tab om het resultaat te bekijken van je instellingen. Onder het plaatje kun je zien hoe groot de GIF wordt als deze met de huidige instellingen opgeslagen wordt. Deze moet dus 100kb of kleiner zijn.

  • Format: GIF
  • (Color Table) Reduction: Perceptual
  • (Color Table)Colors: 256, 128, 64 (je kunt lager gaan zolang het resultaat er nog acceptabel uit ziet)
  • (Color Table)Web Snap: 0 %
  • (Dither) Method: No Dither (in mijn ervaring vrijwel altijd het kleinst. Experimenteer)
  • (Dither) Amount: 100%
  • (Transparency) Kan een klein verschil in grootte geven. Geeft verder geen verschil in output.
  • (Options) Interlaced UIT, Unified Color Table UIT, Add Metadata UIT
  • (Options) Lossy: Als je plaatje nóg te groot is kun je met de Lossy schuif je bestand kleiner, maar ook minder in kwaliteit maken. Kijk dus goed naar de preview wat de resultaten zijn en of je deze acceptabel vindt. Aanbevolen is om niet hoger dan 25% te gaan.

    Nog enkele tips:
  • Gebruik geen pauzes van 0 sec tussen frames; dit kan onverwachte resultaten geven in verschillende browsers/viewers. De een gaat te langzaam, de ander te snel. Wil je het helemaal precies doen, kijk naar de framerate van je bron-video en bereken daaruit je intervals (zoals boven beschreven)
  • Maak het niet te gek met aantal frames. Met een framerate van 12,5fps kun je met 60 frames = 5 seconden prima filmpjes maken in 60x60 met goeie kwaliteit. Daarboven moet je steeds meer aan kwaliteit inleveren.
  • pi_50036818
    Goeie tips Lynx. Alleen vind ik het erg moeilijk om get plaatje toch onder de 10kB te krijgen.
    Cool story, Hansel.
    pi_50036890
    quote:
    Op zaterdag 2 juni 2007 17:57 schreef wikwakka2 het volgende:
    Goeie tips Lynx. Alleen vind ik het erg moeilijk om get plaatje toch onder de 10kB te krijgen.
    Jah, geanimeerde gifs lenen zich niet echt om in 10kb te proppen. Wil je een geanimeerde avatar op FOK gebruiken, dan kun je 'm beter als web-icon instellen. Die mogen 100Kb zijn, en daarin is een leuke animatie te schuiven.
    pi_50037008
    Dus als ik een link voor de gehoste webicon invul dat komt ie automatisch als user icon te staan?
    Cool story, Hansel.
    pi_50037078
    quote:
    Op zaterdag 2 juni 2007 18:03 schreef wikwakka2 het volgende:
    Dus als ik een link voor de gehoste webicon invul dat komt ie automatisch als user icon te staan?
    Yep
    pi_50037091
    Cool bedankt.

    't werkt al! Nu nog een beter stukje film vinden!
    Cool story, Hansel.
    pi_50054640
    quote:
    Op zaterdag 2 juni 2007 14:50 schreef Lynx666 het volgende:
    Copypaste van een kleine handleiding wat ik elders op het forum gepost heb over het maken van animated avatars...

    Video naar reeks plaatjes
  • Open je video in VirtualDub.
  • Maak een selectie van de frames die je wilt gebruiken voor je avatar.
  • Export deze frames als plaatjes dmv File -> Save image sequence...

    Sequence naar ImageReady
  • In ImageReady kun je deze sequence makkelijk importeren als animatie
  • Bij standaard TV opnames en filmpjes: Halveer je framecount!. Delete elke 2e frame.
  • Standaard filmpjes zijn 25fps, gehalveerd wordt dus 12,5fps. Daarmee wordt de pauze tussen elke frame 1 sec / 12,5 frames = 0.08 sec per frame.

    GIF opslaan in ImageReady:
    Note 1: We werken hier in de Optimize window. Als deze nog niet zichtbaar is, ga naar Window -> Optimize
    Note 2: In het window van je plaatje, klik op de Optimized of 2-Up tab om het resultaat te bekijken van je instellingen. Onder het plaatje kun je zien hoe groot de GIF wordt als deze met de huidige instellingen opgeslagen wordt. Deze moet dus 100kb of kleiner zijn.

  • Format: GIF
  • (Color Table) Reduction: Perceptual
  • (Color Table)Colors: 256, 128, 64 (je kunt lager gaan zolang het resultaat er nog acceptabel uit ziet)
  • (Color Table)Web Snap: 0 %
  • (Dither) Method: No Dither (in mijn ervaring vrijwel altijd het kleinst. Experimenteer)
  • (Dither) Amount: 100%
  • (Transparency) Kan een klein verschil in grootte geven. Geeft verder geen verschil in output.
  • (Options) Interlaced UIT, Unified Color Table UIT, Add Metadata UIT
  • (Options) Lossy: Als je plaatje nóg te groot is kun je met de Lossy schuif je bestand kleiner, maar ook minder in kwaliteit maken. Kijk dus goed naar de preview wat de resultaten zijn en of je deze acceptabel vindt. Aanbevolen is om niet hoger dan 25% te gaan.

    Nog enkele tips:
  • Gebruik geen pauzes van 0 sec tussen frames; dit kan onverwachte resultaten geven in verschillende browsers/viewers. De een gaat te langzaam, de ander te snel. Wil je het helemaal precies doen, kijk naar de framerate van je bron-video en bereken daaruit je intervals (zoals boven beschreven)
  • Maak het niet te gek met aantal frames. Met een framerate van 12,5fps kun je met 60 frames = 5 seconden prima filmpjes maken in 60x60 met goeie kwaliteit. Daarboven moet je steeds meer aan kwaliteit inleveren.
  • Goeie handleiding, thnx!
      zondag 3 juni 2007 @ 11:21:32 #62
    107951 JortK
    Immer kwaliteitsposts
    pi_50054902
    Eerst rippen via ixy.net ofzo, daar kan je ze opslaan als mov en die gewoon importeren als movie in imageready
      zondag 3 juni 2007 @ 11:48:59 #64
    107951 JortK
    Immer kwaliteitsposts
    pi_51053606
    om hier even op terug te komen
    ik krijg bij het openen van een avi bestand de volgende melding:
    quote:
    [!] Couldn't locate decompressor for format 'XVID' (unknown).
    VirtualDub requires a Video for Windows (VFW) compatible codec to
    decompress video. DirectShow codecs, such as those used by Windows Media
    Player, are not suitable. Only 'Direct stream copy' is available for this
    video.
    moet ik nou voor virtualdub losse codec's gaan installeren??
    pi_51053960
    quote:
    Op maandag 2 juli 2007 12:05 schreef mschol het volgende:
    om hier even op terug te komen
    ik krijg bij het openen van een avi bestand de volgende melding:
    [..]

    moet ik nou voor virtualdub losse codec's gaan installeren??
    Dat weet ik niet, maar heb je GSpot al geprobeerd?
    pi_51054563
    quote:
    Op maandag 2 juli 2007 12:17 schreef Mardoek50 het volgende:

    [..]

    Dat weet ik niet, maar heb je GSpot al geprobeerd?
    Codecs installed, hij kan em zelfs afspelen
    (dat wist ik al overigens =) )
    pi_51055627
    quote:
    Op maandag 2 juli 2007 12:37 schreef mschol het volgende:

    [..]

    Codecs installed, hij kan em zelfs afspelen
    (dat wist ik al overigens =) )
    Mooi zo!
      maandag 2 juli 2007 @ 14:05:16 #69
    169590 Visculmania
    Geslacht bepaald
    pi_51057279
    Of Videoavatar Gebruiken.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')