abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_49957670
Vroegere gewoonte : Vrouw baart kind en zorgde en voedde het liefde vol op. Man was kostwinner.

Recentelijke gewoonte: :Vrouw baart kind en dumpt het bij de kinderopvang

Nieuwe tendens: Vrouw baart kind en vergeet het te dumpen bij de kinderopvang ( )

Vorige week nog in België, deze week in Baarle Nassau. Vrouw vergat kind te dumpen, waardoor het kind in (hete) de auto achterbleef en vervolgens stikte. Ik hoef natuurlijk niet uit te leggen hoe walgelijke dood die kinderen zijn gestorven.

Hoe ziek moet deze maatschappij nog verder worden, door baan en carrière je kind kan vergeten?

Discussie

Ik had nog nooit eerder van dit walgelijke fenomeen gehoord. Het is voor mij de indicatie dat de balans totaal zoek is als het gaat om baan, carrière en de zorgtaken thuis. Het moederschap wordt vandaag de dag zwaar ondergewaardeerd. Je bent een kneus als je als moeder naast je zorgtaken geen carrière maakt...We beseffen kennelijk nog steeds niet dat moederschap een fulltime baan is.....


Stellingen

1 De balans tussen zorg en werk is vandaag de dag totaal zoek.
2 De druk op mensen in deze maatschappij is veel te hoog.
3 Mensen stellen absurde eisen aan zichzelf en willen gewoon veel te veel.
4 Het moederschap wordt zwaar ondergewaardeerd, hoogtijd voor een kentering hierin.
5 Mensen nemen geen of te weinig verantwoordelijkheid als ze kinderen nemen.
6 Nav puntje 5: Wetgever moet vrouw verbieden buitenshuis te gaan werken als ze jonge kinderen hebben.

pi_49957903
Helemaal niks mis met die slechte zorg voor kinderen tegenwoordig: misschien wel een natuurlijke selectie tegen overbevolking
Ja, ik mag weer :6
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
pi_49957957
Weer zo'n regelneef die van alles wil verbieden en regelen. Je zou er bijna liberaal van worden.

Beetje ouderwets hoe je het over moederschap hebt ipv ouderschap.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_49957974
Je vergeet dat het tegenwoordig praktisch onmogelijk is een gezin te onderhouden op één enkel salaris en het dus in veel gevallen noodzakelijk is dat zowel de man als de vrouw werken om geld in het laatje te brengen.
I am so clever that sometimes I don't understand a single word of what I am saying.
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:03:30 #5
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_49958028
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 10:50 schreef EchtGaaf het volgende:


Stellingen

1 De balans tussen zorg en werk is vandaag de dag totaal zoek.
Bij veel mensen wel ja
quote:
2 De druk op mensen in deze maatschappij is veel te hoog.
mensen doen zich die "druk" zelf aan
quote:
3 Mensen stellen absurde eisen aan zichzelf en willen gewoon veel te veel.
keuzes maken? why.. I want it all... helaas voor veel mensen de mentaliteit
quote:
4 Het moederschap wordt zwaar ondergewaardeerd, hoogtijd voor een kentering hierin.
die kentering is hoog nodig. Kinderen laten opvoeden door het kinderdagverblijf (als je er aan denkt je kind af te zetten ) is de eerste stap die zorgt voor probleemjongeren
quote:
5 Mensen nemen geen of te weinig verantwoordelijkheid als ze kinderen nemen.
vaak doordat ze het gevoel hebben "gedwongen" te worden door de maatschappij om met z'n 2en te werken "want anders is het niet te betalen". Nee, als je je lcd-tv, 2 auto's en vrijstaand huis wilt is hetniet te betalen van 1 salaris. Als je keuzes maakt, kan het wel
quote:
6 Nav puntje 5: Wetgever moet vrouw verbieden buitenshuis te gaan werken als ze jonge kinderen hebben.
leuk gevonden... maar dat kun je vergeten.


[/quote]
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:03:36 #6
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_49958032
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 10:50 schreef EchtGaaf het volgende:

1 De balans tussen zorg en werk is vandaag de dag totaal zoek.
Daar ben jezelf bij.
quote:
2 De druk op mensen in deze maatschappij is veel te hoog.
Ook daar ben jezelf bij
quote:
3 Mensen stellen absurde eisen aan zichzelf en willen gewoon veel te veel.
Zie quote 1
quote:
4 Het moederschap wordt zwaar ondergewaardeerd, hoogtijd voor een kentering hierin.
Heb je de Opzij gelezen ofzo?
quote:
5 Mensen nemen geen of te weinig verantwoordelijkheid als ze kinderen nemen.
Leuk dat jij dat voor mij bepaald.
quote:
6 Nav puntje 5: Wetgever moet vrouw verbieden buitenshuis te gaan werken als ze jonge kinderen hebben.
Was het niet het beleid dat er meer werkende vrouwen moeten komen? En ga je gemakshalve niet volledig voorbij aan het feit dat het voor veel gezinnnen gewoon keiharde noodzaak is dat er 2 partners werken?

Lang leve mij! *O*
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:03:42 #7
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_49958040
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 10:59 schreef Sexy_Sadie het volgende:
Helemaal niks mis met die slechte zorg voor kinderen tegenwoordig: misschien wel een natuurlijke selectie tegen overbevolking
Om overbevolking tegen te gaan, is deze regel misschien wel goed:

Vrouw krijgt baan: kind van rechtswege kwijt!
pi_49958066
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:01 schreef Misstique het volgende:
Je vergeet dat het tegenwoordig praktisch onmogelijk is een gezin te onderhouden op één enkel salaris en het dus in veel gevallen noodzakelijk is dat zowel de man als de vrouw werken om geld in het laatje te brengen.
Subsidieren dus! .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:05:14 #9
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_49958107
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:01 schreef Misstique het volgende:
Je vergeet dat het tegenwoordig praktisch onmogelijk is een gezin te onderhouden op één enkel salaris en het dus in veel gevallen noodzakelijk is dat zowel de man als de vrouw werken om geld in het laatje te brengen.
hoe doen gezinnen die leven van een bijstandsuitkering dat dan? dat is minder dan 1 modaal salaris, maar toch ken ik zat voorbeelden van mensen die dat prima voor elkaar hebben....
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_49958146
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:04 schreef Jarno het volgende:

[..]

Subsidieren dus! .
Zo houden we die vicieuze cirkel wel intact ja. .
I am so clever that sometimes I don't understand a single word of what I am saying.
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:07:06 #11
178246 Sexy_Sadie
Doesn't care
pi_49958187
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:03 schreef Pool het volgende:

[..]

Om overbevolking tegen te gaan, is deze regel misschien wel goed:

Vrouw krijgt baan: kind van rechtswege kwijt!
Maar dan moet je dat kind niet herplaatsen hè?
Ja, ik mag weer :6
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:09:50 #12
262 Re
Kiss & Swallow
pi_49958289
en hoe speelt het aspect mee dat De Nederlandse moeder de oudste is ter wereld die een eerste geborene neemt (tegen de 29 jaar aan gemiddeld geloof ik)

Wat het mij zegt is dat een vrouw eerst carriere wil maken maar dat TS dit dus liever niet ziet?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:12:49 #13
21410 Fliepke
Serieuze waarheid
pi_49958398
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:01 schreef Misstique het volgende:
Je vergeet dat het tegenwoordig praktisch onmogelijk is een gezin te onderhouden op één enkel salaris en het dus in veel gevallen noodzakelijk is dat zowel de man als de vrouw werken om geld in het laatje te brengen.
Ja als je drie keer per jaar op vakantie moet, twee leuke auto's en je kledingcollectie uit allerlei dure merken moet bestaan en je je kinderen daar ook in steekt wel ja . Dat is volgens mij vooral de trend. De mensen willen niks meer inleveren als er wat verandert in hun leven en ze willen gewoon doorleven zoals ze dat altijd hebben gedaan.
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:19:51 #14
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_49958649
Is het niet zo dat kinderen de verantwoording van zowel de vader als de moeder zijn? En kan TS zich niet voorstellen dat ook vrouwen zich graag verder willen ontwikkelen in het bedrijfsleven?

Wat een ouderwetse stelling. Mijn man en ik voeden de kinderen samen op. Hij werkt vier dagen en ik drie. De kinderen gaan twee middagen naar een bijzonder lieve oppasmoeder (voormalig kleuterleidster) waar ze , net als bij ons, alle liefde en aandacht krijgen. 's Morgens gaan ze naar de Kindergarten (wij wonen in Duitsland).
Kinderen zijn gelukkig en stabiel, wij zijn gelukkig en stabiel en we kunnen ons nog twee auto's veroorloven ook, wat geen luxe is op het platteland. Merkkleding doen we niet aan overigens.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_49958841
mee eens met de stellingen.

Moederschap en huiselijke taken zijn te vergelijken met de taken van een manager.
pi_49958868
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:25 schreef Stark het volgende:
mee eens met de stellingen.

Moederschap en huiselijke taken zijn te vergelijken met de taken van een manager.
Ik voel me als vader gediscrimineerd.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:28:00 #17
27167 SuperWeber
Heeft de afslag gemist...
pi_49958919
Wordt kinderopvang eik gesubsidieerd??

Zo ja, dan is het afschaffen daarvan misschien wel een goede optie, dan is het niet meer rendabel om de kinderen naar de opvang te brengen voor zo'n "I want it all" gezin en worden ze op deze manier gedwongen om keuzes te maken. Voor alleenstaande ouders moet dan wel weer een oplossing gevonden worden...
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
pi_49959076
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:28 schreef SuperWeber het volgende:
Wordt kinderopvang eik gesubsidieerd??
Je krijgt 2/3e terug van de belastingdienst, dus ja. Zonder die subsidie zouden wij het ook nog wel kunnen betalen, maar zouden we flink wat andere dingen moeten laten en kunnen we verhuizen uit ons flatje wel helemaal vergeten de komende jaren.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:40:41 #19
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_49959323
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:34 schreef Jarno het volgende:

[..]

Je krijgt 2/3e terug van de belastingdienst, dus ja. Zonder die subsidie zouden wij het ook nog wel kunnen betalen, maar zouden we flink wat andere dingen moeten laten en kunnen we verhuizen uit ons flatje wel helemaal vergeten de komende jaren.
zonder die subsidie zou je er misschien wel voor kiezen om wat meer tijd met je kind door te brengen dan op je werk
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_49959408
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:40 schreef teamlead het volgende:

[..]

zonder die subsidie zou je er misschien wel voor kiezen om wat meer tijd met je kind door te brengen dan op je werk
Nah, waarschijnlijk niet. De huur moet toch betaald worden he. Daarnaast heb ik al een dag ingeleverd om 1 dag voor mijn dochter te kunnen zorgen, ik denk niet dat mijn baas nog een dag inleveren leuk vind. Heb gewoon een full-time contract.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:44:53 #21
132386 Kieboom
Handelaar in kolen en olie
pi_49959480
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:28 schreef SuperWeber het volgende:
Wordt kinderopvang eik gesubsidieerd??

Zo ja, dan is het afschaffen daarvan misschien wel een goede optie, dan is het niet meer rendabel om de kinderen naar de opvang te brengen voor zo'n "I want it all" gezin en worden ze op deze manier gedwongen om keuzes te maken. Voor alleenstaande ouders moet dan wel weer een oplossing gevonden worden...
Uhhhh....

Dan gaat het geboortecijfer van autochtoon Nederland, dat zich nu al onder 'replacement level' bevindt, dus nog verder omlaag.

Want onderzoek wijst uit dat in zo'n geval de keuze niet voor kinderen zal uitvallen. Dat is waarom in die landen in Europa waar van vrouwen min of meer wordt verwacht dat ze zich in de traditionele moederrol zullen schikken, met name Italie, de geboortecijfers nog dramatischer zijn.
pi_49959540
Idd. In Italie ontstaan hele ghost towns omdat er simpelweg niet genoeg nieuwe aanvoer is: scholen lopen leeg, leraren worden werkloos, middenstand verkast, etc, etc.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:48:26 #23
178246 Sexy_Sadie
Doesn't care
pi_49959590
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:44 schreef Kieboom het volgende:

[..]

Uhhhh....

Dan gaat het geboortecijfer van autochtoon Nederland, dat zich nu al onder 'replacement level' bevindt, dus nog verder omlaag.

Want onderzoek wijst uit dat in zo'n geval de keuze niet voor kinderen zal uitvallen. Dat is waarom in die landen in Europa waar van vrouwen min of meer wordt verwacht dat ze zich in de traditionele moederrol zullen schikken, met name Italie, de geboortecijfers nog dramatischer zijn.
Is dat erg?
Ja, ik mag weer :6
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
pi_49959660
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:48 schreef Sexy_Sadie het volgende:

[..]

Is dat erg?
Ja.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:51:33 #25
132386 Kieboom
Handelaar in kolen en olie
pi_49959714
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:48 schreef Sexy_Sadie het volgende:

[..]

Is dat erg?
Daar moet je zelf maar eens serieus over nadenken...

Da's beter dan dat ik je hier ga uitleggen waarom dat inderdaad een heel zorgelijke trend is.
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:51:42 #26
178246 Sexy_Sadie
Doesn't care
pi_49959719
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:49 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ja.
Waarom?
Ja, ik mag weer :6
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
pi_49959790
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:51 schreef Sexy_Sadie het volgende:

[..]

Waarom?
Zie mijn post net boven jou vorige post. Je kunt het wel heel idealistisch over overbevolking hebben dan, maar economisch gezien vind er een ramp plaats.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:56:58 #28
27167 SuperWeber
Heeft de afslag gemist...
pi_49959923
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:44 schreef Kieboom het volgende:

[..]

Uhhhh....

Dan gaat het geboortecijfer van autochtoon Nederland, dat zich nu al onder 'replacement level' bevindt, dus nog verder omlaag.

Want onderzoek wijst uit dat in zo'n geval de keuze niet voor kinderen zal uitvallen. Dat is waarom in die landen in Europa waar van vrouwen min of meer wordt verwacht dat ze zich in de traditionele moederrol zullen schikken, met name Italie, de geboortecijfers nog dramatischer zijn.
Da's idd een downside, maar de huizenprijzen zullen dan waarschijnlijk ook dalen... (meer aanbod)

Zo zie je maar weer, elk nadeel heb z'n voordeel

Dan kan Jarno wel weer verhuizen
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
pi_49959947
De maatschappij/huizenprijzen is inmiddels helemaal ingesteld op tweeverdieners en dat draai je niet eventjes terug. Niet iedereen werkt allebei voor luxe vakanties etc. Sommigen moeten wel werken om de eindjes aan elkaar te kunnen knopen.
En er zijn genoeg vrouwen die doodongelukkig worden als ze alleen maar tussen de vier muren zouden moeten zitten.

Ikzelf heb ook altijd gewerkt toen de kidneren klein waren, maar wij hadden het geluk dat we een ontzettend lieve oppas hadden, die 's morgens bij ons thuis kwam en ervoor zorgde dat de kinderen naar school gebracht werden etc. Kostte mij bijna alles wat ik verdiende, maar doordat ik werkte was ik veel gelukkiger en daardoor ook veel vrolijker voor de kinderen en mijn man.

Momenteel werk ik niet, maar studeer thuis, terwijl onze kinderen inmiddels pubers zijn. En nog steeds heb ik er moeite mee tussen vier muren opgesloten te zitten, ook al "voel" ik wel dat het nu een hele belangrijke leeftijd is dat ik thuis ben om ze op te vangen/aan te horen/helpen met huiswerk als ze uit school komen.

En uit ervaring weet ik dat het niet meevalt om een leuke uitdagende baan met verantwoording te vinden als je maar een beperkt aantal uren wilt/kunt werken.

Aangezien niemand weet wat de oorzaak is dat deze moeder haar kind in de auto is vergeten, vind ik het een beetje ver gaan om zo te reageren. Het hoeft toch helemaal niets met haar werk te maken te hebben....Dit zijn toevallig twee gebeurtenissen met zeer tragische gevolgen in een korte periode die allebei breeduit in de media zijn uitgemeten. Wie weet hoe vaak iets dergelijks gebeurt/gebeurd is, wat niet naar buiten komt. En waarbij de moeder misschien helemaal niet werkte....

Mijn hart breekt gewoon als ik me probeer voor te stellen hoe dit voor iedereen die hierbij betrokken is moet zijn, zo erg....
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:58:58 #30
178246 Sexy_Sadie
Doesn't care
pi_49960011
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:53 schreef Jarno het volgende:

[..]

Zie mijn post net boven jou vorige post. Je kunt het wel heel idealistisch over overbevolking hebben dan, maar economisch gezien vind er een ramp plaats.
Als dat globaal gebeurt, en niet alleen nationaal, is dat dan erg?
Ja, ik mag weer :6
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
  donderdag 31 mei 2007 @ 11:59:40 #31
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_49960033
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:05 schreef teamlead het volgende:

[..]

hoe doen gezinnen die leven van een bijstandsuitkering dat dan? dat is minder dan 1 modaal salaris, maar toch ken ik zat voorbeelden van mensen die dat prima voor elkaar hebben....
Er zijn ook zat mensen die doen alsof ze het prima voor elkaar hebben omdat dat wat de buitenwereld denkt ook wel erg belangrijk is...
Lang leve mij! *O*
pi_49960084
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:58 schreef Sexy_Sadie het volgende:

[..]

Als dat globaal gebeurt, en niet alleen nationaal, is dat dan erg?
Misschien moet je daar even zelf een mening over vormen. Het is echt niet moeilijk.
Je denkt erover na, doet eventueel wat research, je weegt de voordelen en de nadelen en komt dan tot een conclusie.
There is no love sincerer than the love of food.
pi_49960193
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:59 schreef Echo99 het volgende:

[..]

Er zijn ook zat mensen die doen alsof ze het prima voor elkaar hebben omdat dat wat de buitenwereld denkt ook wel erg belangrijk is...
En dat zou weer verklaren waarom zoveel mensen zich in de schulden werken..
I am so clever that sometimes I don't understand a single word of what I am saying.
  donderdag 31 mei 2007 @ 12:04:19 #34
178246 Sexy_Sadie
Doesn't care
pi_49960219
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 12:00 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Misschien moet je daar even zelf een mening over vormen. Het is echt niet moeilijk.
Je denkt erover na, doet eventueel wat research, je weegt de voordelen en de nadelen en komt dan tot een conclusie.
Ik weet hoe ik erover denk, daar ben ik niet in geinteresseerd. Ik wil graag horen wat de ideeën van anderen daarover zijn, anders zou ik het toch niet vragen?
Ja, ik mag weer :6
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
pi_49960245
Verder zou ik in de OP moederschap door ouderschap willen vervangen en mensen lekker zelf laten uitzoeken of een van beide blijft werken en wie dat dan is, of dat ze beide uren inleveren of dat ze gewoon allebei hun baan houden.

Dit zijn twee hele treurige incidenten maar het is natuurlijk idioot om het beleid aan te passen voor die enkeling die het blijkbaar niet aan kan. Er is ook nog zoiets als eigen verantwoordelijkheid.
There is no love sincerer than the love of food.
pi_49960281
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:51 schreef Kieboom het volgende:

[..]

Daar moet je zelf maar eens serieus over nadenken...

Da's beter dan dat ik je hier ga uitleggen waarom dat inderdaad een heel zorgelijke trend is.
Iets met decadentie en je oude verallochtoniseerde wijkje te maken?
I´m back.
  donderdag 31 mei 2007 @ 12:06:28 #37
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_49960287
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 12:03 schreef Misstique het volgende:

[..]

En dat zou weer verklaren waarom zoveel mensen zich in de schulden werken..
Dus hebben mensen met alleen een bijstandsuitkering waarschijnlijk toch te weinig inkomsten...
Lang leve mij! *O*
pi_49960289
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 12:04 schreef Sexy_Sadie het volgende:

[..]

Ik weet hoe ik erover denk, daar ben ik niet in geinteresseerd. Ik wil graag horen wat de ideeën van anderen daarover zijn, anders zou ik het toch niet vragen?
Dat idee heb ik net toch toegelicht? Je weet hoe ik er over denk nu, als je een hele verhandeling wilt over extreme bevolkingsafname en de gevolgen daarvan, met onderbouwingen en bronnen, ik zou zeggen, open er een topic over. Het is altijd zo flauw om in een discussie een opmerking oneindig uit te vergroten. Uiteindelijk is er altijd wel een niet onderbouwde bron te vinden waarover je kunt struikelen om de discussie te frustreren.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  donderdag 31 mei 2007 @ 12:13:29 #39
178246 Sexy_Sadie
Doesn't care
pi_49960550
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 12:06 schreef Jarno het volgende:

[..]

Dat idee heb ik net toch toegelicht? Je weet hoe ik er over denk nu, als je een hele verhandeling wilt over extreme bevolkingsafname en de gevolgen daarvan, met onderbouwingen en bronnen, ik zou zeggen, open er een topic over. Het is altijd zo flauw om in een discussie een opmerking oneindig uit te vergroten. Uiteindelijk is er altijd wel een niet onderbouwde bron te vinden waarover je kunt struikelen om de discussie te frustreren.
Het is een essentieel onderdeel. Je kan dat makkelijk uitvergroten zonder er vaak op in te gaan. Antwoord op die vraag, kan ook antwoord op de OP betekenen. De vraag is, of de trend die TS beschrijft erg is. Ik vind dat geen domme vraag, je hoeft er helemaal niet uitgebreid op in te gaan. Mijn vraag was of dat mondiaal gezien erg is. Daar kan je toch ja of nee op antwoorden, in plaats van zo moeilijk te doen? Ik kan je posts doorgaans heel wat beter waarderen
Ja, ik mag weer :6
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
pi_49960605
Oh, in dat geval: ja.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  donderdag 31 mei 2007 @ 12:19:50 #41
5304 Orthello
°°BLUB°°
pi_49960700
Het begint in mijn ogen allemaal bij de kosten die je tegenwoordig hebt om alleen al een fatsoenlijk dak boven je hoofd te hebben. 400 euro is niks meer tegenwoordig. En dan moet je gas, licht, water, telefoon en internet ook zelf nog betalen. Komt je verplichte ziektekosten verzekering nog bij a 100 euro.

Internet heb ik hier heeeeel bewust neer gezet... waarom?
Nou let op... banken willen je bijna niet meer helpen aan de balie. Je bent dus min of meer verplicht om via internet te bankieren. Bank zijn open van 9:00 tot 17:00 sorry... maar dan moet ik zelf werken om mijn hoofd boven water te kunnen houden.
Vraag je informatie bij de overheid... dan moet je maar even op de internet site kijken... want daar staat het allemaal uitgelegd.
Zo kan ik nog wel even door gaan.

Dan hebben we nog de kosten voor het gebruik van het riool en de vuilnisman. Daar wordt ook aardig voor betaald.

Vervoer: Of je nu een auto rijdt of met OV gaat... het kost beiden een aardige smak geld.
een enkeltje Amsterdam -> Assen kost je 14 euro (als je tenminste een kortings kaart hebt GEKOCHT) anders betaal je 24 euro.
Met een kleine auto leg je die 200 kilometer af voor hetzelfde geld. (reken ik alleen onderhoud, afschrijving, verzekering en natuurlijk belasting even niet mee.)

Als je alles bij elkaar op telt moet je netto toch al snel 1500 euro in de maand verdienen om uberhaupt in je eentje, met een fatsoenlijk dak boven je hoofd, rond te kunnen komen.

Maar zorg wel dat je buiten de deur komt, want anders gaan de mensen je vergeten, en voor je het weet lig je maanden dood in huis door verhongering, zonder dat iemand het merkt.
If things don't go right, turn left!
pi_49960920
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 10:50 schreef EchtGaaf het volgende:
Vroegere gewoonte : Vrouw baart kind en zorgde en voedde het liefde vol op. Man was kostwinner.

Recentelijke gewoonte: :Vrouw baart kind en dumpt het bij de kinderopvang

Nieuwe tendens: Vrouw baart kind en vergeet het te dumpen bij de kinderopvang ( )

Vorige week nog in België, deze week in Baarle Nassau. Vrouw vergat kind te dumpen, waardoor het kind in (hete) de auto achterbleef en vervolgens stikte. Ik hoef natuurlijk niet uit te leggen hoe walgelijke dood die kinderen zijn gestorven.

Hoe ziek moet deze maatschappij nog verder worden, door baan en carrière je kind kan vergeten?

Discussie

Ik had nog nooit eerder van dit walgelijke fenomeen gehoord. Het is voor mij de indicatie dat de balans totaal zoek is als het gaat om baan, carrière en de zorgtaken thuis. Het moederschap wordt vandaag de dag zwaar ondergewaardeerd. Je bent een kneus als je als moeder naast je zorgtaken geen carrière maakt...We beseffen kennelijk nog steeds niet dat moederschap een fulltime baan is.....


Stellingen

1 De balans tussen zorg en werk is vandaag de dag totaal zoek.
2 De druk op mensen in deze maatschappij is veel te hoog.
3 Mensen stellen absurde eisen aan zichzelf en willen gewoon veel te veel.
4 Het moederschap wordt zwaar ondergewaardeerd, hoogtijd voor een kentering hierin.
5 Mensen nemen geen of te weinig verantwoordelijkheid als ze kinderen nemen.
6 Nav puntje 5: Wetgever moet vrouw verbieden buitenshuis te gaan werken als ze jonge kinderen hebben.

Ben je nou echt zo ouderwets conservatief geworden dat je het geen 1 keer over de vader hebt? Moeder moet dit, moeder moet dat.. en de vader werken?

De maatschappij heeft werkende vrouwen trouwens hard nodig in de toekomst met oog op de vergrijzing en inkrimping van de samenleving
  donderdag 31 mei 2007 @ 13:07:04 #43
262 Re
Kiss & Swallow
pi_49962188
Maar waarom zou een werkgever nu uberhaupt nog vrouwen in dienst gaan nemen... Het is de moeite niet om te investeren in vrouwen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_49962275
Laat mensen zelf bepalen hoe ze hun kinderen opvoeden en of ze daarbij werken of niet. Toen vrouwen vroeger nog verplicht thuis moesten zitten waren zij of de kinderen lang niet altijd gelukkiger. Het is natuurlijk wel belangrijk om een kind altijd veel aandacht te geven, een vooral bij jonge kinderen is het belangrijker dat de moeder dat doet dan de vader.
  donderdag 31 mei 2007 @ 13:11:54 #45
132386 Kieboom
Handelaar in kolen en olie
pi_49962363
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 12:06 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Iets met decadentie en je oude verallochtoniseerde wijkje te maken?
Ik zou jou natuurlijk ook het advies kunnen geven om daar zelf eens over na te denken. Maar ik heb zo'n idee dat je Clinton-avatar heel treffend gekozen is. Je ziet Bill als een volleerd acteur feinsen dat hij diep aan het nadenken is, maar je weet dat er in werkelijkheid bijzonder weinig in die bovenkamer omging.

Dus laat ik dat advies maar achterwege...
pi_49962413
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 13:11 schreef Kieboom het volgende:

[..]

Ik zou jou natuurlijk ook het advies kunnen geven om daar zelf eens over na te denken. Maar ik heb zo'n idee dat je Clinton-avatar heel treffend gekozen is. Je ziet Bill als een volleerd acteur feinsen dat hij diep aan het nadenken is, maar je weet dat er in werkelijkheid bijzonder weinig in die bovenkamer omging.

Dus laat ik dat advies maar achterwege...
.
You bet, laatst nog een stagiaire aangenomen idd.
I´m back.
  donderdag 31 mei 2007 @ 13:16:27 #47
5304 Orthello
°°BLUB°°
pi_49962501
en moet ze onder of achter je buro werken?
If things don't go right, turn left!
pi_49962526
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 13:16 schreef Orthello het volgende:
en moet ze onder of achter je buro werken?
Ik ben niet monomaan. .
I´m back.
pi_49962900
Stellingen

1 De balans tussen zorg en werk is vandaag de dag totaal zoek.
2 De druk op mensen in deze maatschappij is veel te hoog.
3 Mensen stellen absurde eisen aan zichzelf en willen gewoon veel te veel.
4 Het moederschap wordt zwaar ondergewaardeerd, hoogtijd voor een kentering hierin.
5 Mensen nemen geen of te weinig verantwoordelijkheid als ze kinderen nemen.
6 Nav puntje 5: Wetgever moet vrouw verbieden buitenshuis te gaan werken als ze jonge kinderen hebben.

De stellingen zetten je wel op scherp, dus de stellingen zijn goed geformuleerd.

Punt 6 ben ik het NIET mee eens. Een vrouw hoeft niet haar baan op te geven als ze kinderen heeft.

Stellingen 1 tot 5 ken ik mij totaal niet in, met andere woorden voor mij klinkklare ONZIN.
Je kan hier zelf heel veel aan doen!

Dus voor alle stellingen geldt: NEEM HIER ZELF VERANTWOORDELIJKHEID IN EN GA NIET TE VEEL VIA DE WET REGELEN.

Dank u.
Road kill collector would be appropriate
pi_49964235
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 13:07 schreef Re het volgende:
Maar waarom zou een werkgever nu uberhaupt nog vrouwen in dienst gaan nemen... Het is de moeite niet om te investeren in vrouwen.
Gelukkig denken veel werkgevers daar heel anders over.
I am so clever that sometimes I don't understand a single word of what I am saying.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')