abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 31 mei 2007 @ 00:14:35 #1
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_49950452
quote:
Turkije versterkt strijdkrachten bij Iraakse grens

Bron : Elsevier

(Novum/AP) - Turkije heeft troepen, tanks en pantservoertuigen overgebracht naar de toch al zwaarbewaakte grens met Irak. Foto's van legertrucks die langs de grens met het Koerdische noordelijke deel van Irak rijden en tanks die op treinen en vrachtwagens naar het grensgebied worden getransporteerd verschijnen al enkele weken op de voorpagina's van de Turkse kranten.

Het leger zegt dat een troepenversterking in de zomer routine is om infiltratie van Koerdische guerrillastrijders vanuit Irak te voorkomen, maar het lijkt erop dat Turkije zich voorbereidt op een inval in Irak om een eind te maken aan aanvallen door de Turks-Koerdische Arbeiderspartij (PKK) vanaf Iraaks grondgebied. Dinsdag riep premier Recep Tayyip Erdogan Irak en de Verenigde Staten op de bases van de PKK in Noord-Irak te vernietigen en sloot hij niet uit dat Turkije desnoods een inval in Irak zal doen als dat niet gebeurt. 'Ons geduld is op', zei hij.

Turkije's speciale gezant voor Irak, Oguz Celikkol, zei woensdag na terugkeer uit Bagdad dat de PKK 'moet worden geëlimineerd als probleem tussen Turkije en Irak'. Op de vraag of Turkije eenzijdig tot actie zal overgaan antwoordde hij te verwachten dat de kwestie tot een oplossing komt voor het zover is.

Het ministerie van buitenlandse zaken riep Irak woensdag nogmaals op er alles aan te doen om de activiteiten van 'de terroristen' te stoppen. Op de vraag of Celikkol de Iraakse autoriteiten over de mogelijkheid van een Turkse grensoverschrijding heeft geïnformeerd zei een woordvoerder van het ministerie dat zo'n beslissing alleen Turkije aangaat.

In het verleden hebben Turkse invallen in Noord-Irak maar beperkt succes gehad. De Koerdische strijders houden zich een tijdlang gedeisd en komen weer te voorschijn zodra de Turkse troepen zich hebben teruggetrokken. Volgens het leger zitten er op dit moment zo'n 3.800 Koerdische rebellen in Irak en opereren er ongeveer 2.300 in Turkije.

Iraakse Koerden hebben gedreigd het tegen de Turken op te nemen als die de grens overkomen. Als de Amerikaanse strijdkrachten het verzoek van Turkije honoreren en ingrijpen, riskeren zij een breuk met de Koerden, die hun voornaamste bondgenoten in Irak zijn. Erdogan zei dinsdag van de VS en Irak te verwachten dat zij de PKK-bases vernietigen en de PKK-strijders aan Turkije uitleveren of naar elders verjagen. 'Als we maar resultaat boeken.'

Vorige week vielen bij een aan de PKK toegeschreven zelfmoordaanslag in Ankara zes doden en kwamen zes militairen om bij een bomexplosie in het zuidoostelijke gebied waar de PKK actief is. Woensdag kwam een militair om het leven toen hij bij de grens met Irak op een mijn stapte die vermoedelijk door PKK-strijders was gelegd. 'Alle explosieven die de PKK in Turkije gebruikt zijn terug te voeren tot Irak', zei Celikkol.
In feite doet Turkije nu hetzelfde als wat Israel doet. En kan hun aktie dan ook ergens wel begrijpen... ergens ook niet. Want ook hier behoren de koerden tot de onderdrukten.
Of is dit een dominosteen voor Turkije om meer invloed te verkrijgen in Noord-Irak vanwege de olie.
pi_49950533
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 00:14 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Want ook hier behoren de koerden tot de onderdrukten.
Ja, want de onderdrukten hebben nimmer een aandeel in hun ellende.

[ Bericht 3% gewijzigd door DrWolffenstein op 31-05-2007 00:51:50 ]
pi_49960918
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 00:14 schreef Drugshond het volgende:

[..]

In feite doet Turkije nu hetzelfde als wat Israel doet. En kan hun aktie dan ook ergens wel begrijpen... ergens ook niet. Want ook hier behoren de koerden tot de onderdrukten.
Of is dit een dominosteen voor Turkije om meer invloed te verkrijgen in Noord-Irak vanwege de olie.
Turkije is er nooit overheen gekomen om niet meer de supermacht in de regio te zijn. Wat ze nu doen is profiteren van gebrek aan stabiliteit.
pi_49961807
Turkije probeert inderdaad gebruik te maken van het gebrek aan stabiliteit. Of dit zal lukken is nog maar de vraag, want de VS is fel tegenstander van een inval in Noord-Irak.

Het Turkse Republiek voert al sinds haar bestaan een assimilatiebeleid jegens de Koerden. Tot voor kort had ze de Iraakse Koerden redelijk onder controle. Dit veranderde met de val van Saddam. De rol van de Turken werd hierdoor afgezwakt en autonomie voor de Iraakse Koerden werd een feit.

Een autonoom en later misschien onafhankelijk Koerdistan paste totaal niet in het assimilatiebeleid van Turkije. Het regime is bang voor de wensen van de eigen Koerden. Vandaar deze actie.

Een belangrijke rol speelt ook de kwestie rondom Kirkuk. Eind dit jaar komt er een referendum over de status van dit gebied. Dan zal blijken of Kirkuk onder de centrale overheid zal vallen of onder het regionale Koerdisch bestuur. De Turken zijn als de dood voor de tweede ( tevens meest waarschijnlijke) uitslag en willen dat het referendum wordt opgeschort. Een autonoom Koerdistan tot daar aan toe, maar een autonoom en olierijk Koerdistan dat moet tegen elke prijs voorkomen worden.
pi_49961884
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 12:54 schreef Harry123 het volgende:
Het Turkse Republiek voert al sinds haar bestaan een assimilatiebeleid jegens de Koerden. Tot voor kort had ze de Iraakse Koerden redelijk onder controle. Dit veranderde met de val van Saddam. De rol van de Turken werd hierdoor afgezwakt en autonomie voor de Iraakse Koerden was een feit geworden.
Die autonomie hadden de Koerden in enige mate al, toch viel Turkije verscheidene malen Irak binnen. Na de Amerikaanse bezetting veranderde dat inderdaad, maar meer vanwege politieke, diplomatieke redenen.
pi_49983167
niets nieuws onder de horizon
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  donderdag 31 mei 2007 @ 23:15:44 #7
103590 dvdfreak
geen dvdfreak maar kc27
pi_49983675










video

[ Bericht 8% gewijzigd door dvdfreak op 31-05-2007 23:21:09 ]
pi_49984800
Wat Israel doet kan Turkije dus nooit doen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_49994466
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 12:54 schreef Harry123 het volgende:
Turkije probeert inderdaad gebruik te maken van het gebrek aan stabiliteit. Of dit zal lukken is nog maar de vraag, want de VS is fel tegenstander van een inval in Noord-Irak.
Ben zeer aan het twijfelen of het wat zou uitmaken. Rechtvaardigen onder 'war on terror' als een preventief aanval is wel een optie. Bush is laatste die daarop inhoudelijk kritiek op kan geven.
pi_49996001
De vraag is niet of, maar wanneer de PKK en Barzani worden aangepakt. Voor of na de verkiezingen van 22 juli?
  Moderator vrijdag 1 juni 2007 @ 16:12:32 #11
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_50004465
ze lijken dit jaar daadwerkelijk te menen!

http://video.milliyet.com.tr/default.asp?id=7559

nu is mijn turks wat slecht maar als het goed is wordt hier gemeld dat ze de grens zijn overschreden?
kan iemand de juicy bits vertalen?

en waarom sturen ze al die oude rommel er naar toe, ze hebben veel beter materiaal!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_50004757
quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 16:12 schreef sp3c het volgende:
ze lijken dit jaar daadwerkelijk te menen!

http://video.milliyet.com.tr/default.asp?id=7559

nu is mijn turks wat slecht maar als het goed is wordt hier gemeld dat ze de grens zijn overschreden?
kan iemand de juicy bits vertalen?

en waarom sturen ze al die oude rommel er naar toe, ze hebben veel beter materiaal!
Oude rommel bevecht je met iets betere oude rommel. Wat moet je anders met je oude rommel. Je valt een mug toch ook niet met een raketwerper aan?
  Moderator vrijdag 1 juni 2007 @ 16:27:41 #13
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_50005021
Rumsfeld had het niet beter kunnen zeggen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_50005167
In het filmpje wordt niet veel boeiends verteld. Ze hebben een basis gevormd op een vlieghaven in Bamerni in Irak en controleren hierme in eerste instantie de grens van Turkije. Ze voorkomen dat PKK terroristen uit Turkije terug kunnen vluchten, maar ook dat ze vanuit Irak Turkije in kunnen.

Dit is echter niets verwonderlijks. Turkije heeft al jaren speciale militaire eenheden in Irak, tot in Kerkük, die daar geregeld acties ondernemen. Dit alles onder het toeziend en goedkeurend oog van bondgenoot Amerika. Amerika geeft niet zomaar het militaire bestuur in Noord-Irak over aan de koerden. Zij weten immers wat komen gaat.
  vrijdag 1 juni 2007 @ 17:04:30 #15
3038 Emel
realist
pi_50006210
was te verwachten
"Amo, ergo sum. I love, therefore I am"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
pi_50029981






Genoeg...

Voor eens en voor altijd afrekenen met de PKK-terroristen.

[ Bericht 35% gewijzigd door TheMagnificent op 02-06-2007 12:47:14 ]
pi_50172707
quote:
Sources: Thousands of Turkish troops enter Iraq
POSTED: 12:44 p.m. EDT, June 6, 2007

Story Highlights
• NEW: Iraqi border officer says no evidence of any incursion
• Operation not a large-scale offensive, sources say
• Turkey has been battling Kurdish guerrillas who operate from Iraq
• Official for Turkey's military won't confirm or deny report


ANKARA, Turkey (AP) -- Several thousand Turkish troops crossed into northern Iraq early Wednesday to chase Kurdish guerrillas who operate from bases there, Turkish security officials said.

Two senior security officials, speaking on condition of anonymity because they were not authorized to speak to the media, said the raid was limited in scope and that it did not constitute the kind of large incursion that Turkish leaders have been discussing in recent weeks.

"It is not a major offensive and the number of troops is not in the tens of thousands," one of the officials told The Associated Press by telephone. The official is based in southeast Turkey, where the military has been battling separatist Kurdish rebels since they took up arms in 1984.

The officials did not say where the Turkish force was operating in northern Iraq, nor did he say how long they would be there. Both officials are involved in anti-rebel operations, though they did not disclose whether they participated in the planning of the operation on Wednesday.

Col. Hussein Rashid, a top official with the Iraqi border guards, dismissed the report.

"Not even a single Turkish soldier has entered Iraqi territory," he said by telephone from his post near the border with Turkey, although he pointed out that Turkish troops have been operating very close to the border as part of a recent buildup. "I have made contacts with many border posts and none report any incident."

The Turkish officials said any confrontation with Iraqi Kurdish groups, who have warned against a Turkish incursion, could trigger a larger cross-border operation. The Turkish military has asked the government in Ankara to approve such an incursion, but the government has not given formal approval.

An official at military headquarters in Ankara declined to confirm or deny the report that Turkish troops had entered Iraq.

Turkish troops have staged so-called "hot pursuits" into northern Iraq in the past, usually after citing reports of attacks against Turkish soldiers in the border region.

The Turkish military said rebels across the border in Iraq opened fire Wednesday on a Turkish military outpost in the province of Hakkari, which borders both Iraq and Iran. It said there were no casualties.

The last major Turkish incursion into northern Iraq was in 1997.

During major incursions in the 1990s, fighting occurred on a front stretching more than 100 miles, mostly in rugged terrain where communications were difficult and the Turkish Kurds were entrenched in the mountains.
bron
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_50186812
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 12:35 schreef TheMagnificent het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]
Een bezet volk heeft het volste recht om in verzet te komen tegen de bezetter.
De Turken zijn de bezetters, of je het nou leuk vindt of niet
  donderdag 7 juni 2007 @ 00:51:22 #19
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_50187329
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 12:35 schreef TheMagnificent het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Genoeg...

Voor eens en voor altijd afrekenen met de PKK-terroristen.






Voor eens en voor altijd afrekenen met Turkse fascisten?


Daarnaast geeft het nog geen excuus om Noord Irak binnen te vallen. Achterlijke mensen, het is de enige stabiele regio in Irak na de val van Hussein en nu willen deze mafkezen weer hun militaristische expansiedrift laten tonen.
pi_50187943
Door er een stel gele kikkers heen te sturen?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_50190269
Maar hoe zit het nu? Zijn ze nu wel of niet in grote aantallen de grens overgetrokken?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  donderdag 7 juni 2007 @ 09:54:17 #22
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_50192171
quote:
Fierce battles rage Thursday between the Turkish army and Kurdish PKK rebels on both sides of Turkish-Iraqi border. A Turkish Black Hawk shot down over Iraq. Heavy casualties are reported on both sides. Turkish tanks have also been hit. The PKK Kurdish Workers Party turns out to have been ready for the major Turkish operation, well-armed with anti-tank and shoulder-borne missiles for shooting down Turkish warplanes and helicopters. Despite Ankara’s blackout on the scale of operation against the Kurdish rebels on both sides of the border and the scope of the Turkish incursion of Iraq, DEBKAfile’s military sources report the situation as of Thursday, June 7:

PKK bands, who stole earlier into southeastern Turkey from Iraq and locally, are hitting Turkish concentrations behind the lines and impeding their thrust into Iraqi Kurdistan to destroy rebel hideouts. The Turkish army is therefore fighting on two fronts: in the southeastern Turkish Gabar, Cudi and Bakok mountains and River Cehennem, as well as in northern Iraq.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_50193024
Ah Debkafile,de altijd betrouwbare Israelische website voor nieuwsitems zonder bronvermelding.
pi_50193205
Maar goed, eigenlijk weet men het dus gewoon niet of het nou waar is of niet?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_50194036
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 10:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Maar goed, eigenlijk weet men het dus gewoon niet of het nou waar is of niet?
teletekst meldt het ook het zal wel klloppen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 7 juni 2007 @ 11:13:19 #26
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_50194437
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 10:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ah Debkafile,de altijd betrouwbare Israelische website voor nieuwsitems zonder bronvermelding.
Ik heb ze volgens mij nog nooit op een fout kunnen betrappen achteraf, maar wie weet is het onzin dit keer. Zou wel erg slecht voor hun naam zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_50194501
Ja, er is een build-up bij de grens. Maar dat is er al maanden. Dát is niets nieuws. Ook zijn er sinds jaren een paar duizend in Noord-Irak gestationeerd, voornamelijk speciale eenheden. Ook dat is niets nieuws.

Wat wel nieuw is is de verhoogde staat van paraatheid, het vertrek van de Amerikanen uit dat gebied en snelle acties vlak over de grens. Alle grensovergangen daar zijn gesloten en daarmee ook het normale vliegverkeer in die streek. De vraag is niet wat er gaat gebeuren, maar wanneer en tot waar in Irak.
  Moderator donderdag 7 juni 2007 @ 12:38:35 #28
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_50197138


no war no war ! !

teeeheeeheeeee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_50206337
Turkijke is Irak inmiddels binnengetrokken toch?

Naja ik las zo'n banner in ieder geval..
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_50211689
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 10:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ah Debkafile,de altijd betrouwbare Israelische website voor nieuwsitems zonder bronvermelding.
quote:
Turkey and Kurdistan: Behind the Non-Invasion

Blame it all on DEBKAfile.

Today the rumor-intelligence website ran with a story alleging that the Turkish military buildup in southeastern Turkey boiled over into a 50,000-troop invasion of northern Iraq -- designed not only to crush the Kurdistan Workers' Party (PKK) terrorists across the Turkish-Iraqi border but to send the distinct message that Kurdish independence is a pipe dream. DEBKA's story promised that "this is only the first wave of Turkish invaders, with more to come." From there, the AP and Reuters went to their sources in Ankara, Erbil (the capitol of Iraqi Kurdistan) and Baghdad, and ran with pieces suggesting that Turkish troops were engaged in what one anonymous Turkish official called "hot pursuit," but not an actual invasion. All of a sudden, it looked like the sum of all fears -- a full-fledged Turkish intervention in Iraq due to Kurdish ambitions -- was manifesting.

It wasn't. A White House official deferred comment to the State Department, which began this morning to put out the line that there was no indication of a cross-border operation by the Turks. A State Department spokeswoman, Janelle Hironimus, explained to Muckraker that the department was unaware of "any Turkish incursion into Iraqi territory," calling the story "false."

(...)

So what was the actual incident that sparked today's brief-but-intense international controversy? According to Reuters, this:

Jabar Yawir, deputy minister for Peshmerga Affairs in Kurdistan, said: "This afternoon 10 Turkish helicopters landed in a village in Mazouri, which is ... 3 km (2 miles) inside the Iraqi border. They landed with around 150 Turkish special forces."

"After two hours they left and there were no confrontations with the PKK," he told Reuters. He said the village was in a PKK-controlled area.
http://www.tpmmuckraker.com/archives/003370.php
pi_50211833
Ik heb gehoord dat er bommen zijn gehoord zónder toestemming.
De strijd is dus begonnen!
pi_50211860
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 19:39 schreef Devrim_ het volgende:
Ik heb gehoord dat er bommen zijn gehoord zónder toestemming.
De strijd is dus begonnen!
Obstinaat de oordopjes uitgedaan?
pi_50211898
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 19:39 schreef Monidique het volgende:

[..]

Obstinaat de oordopjes uitgedaan?
pi_50212013
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 00:51 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Voor eens en voor altijd afrekenen met Turkse fascisten?


Daarnaast geeft het nog geen excuus om Noord Irak binnen te vallen. Achterlijke mensen, het is de enige stabiele regio in Irak na de val van Hussein en nu willen deze mafkezen weer hun militaristische expansiedrift laten tonen.
Het is oorlogs tijd
Iedereen heeft honger
Turkse dorpen vallen Armeense Dorpen aan en andersom gebeurt hetzelfde.
Je moet niet alleen naar het nieuws luisteren maar ook de achtergrond onderzoeken
pi_50212458
Ben benieuwd wanneer er de eerste turk opstaat die tegen deze waanzin demonstreert......
pi_50212561
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 19:56 schreef salutem het volgende:
Ben benieuwd wanneer er de eerste turk opstaat die tegen deze waanzin demonstreert......
Ja...de PKK heeft minimaal 30.000 doden op hun naam staan...De Turken zullen zéker tegen de oorlog demonsteren

....

pi_50212579
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 19:43 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Het is oorlogs tijd
Iedereen heeft honger
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_50212604
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 20:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja grappig he..hongerige mensen

pi_50212652
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 19:59 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Ja...de PKK heeft minimaal 30.000 doden op hun naam staan...De Turken zullen zéker tegen de oorlog demonsteren

....

Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_50212676
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 20:00 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Ja grappig he..hongerige mensen

Wat lul je nou dom dan?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_50212713
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 20:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

[afbeelding]
De VS zit daar om hele andere redenen..Zij zijn daar omdat Irak Kernwa...oh wacht nee..De VS zit daar voor de olie
pi_50212742
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 20:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wat lul je nou dom dan?
Dat wou ik aan jou vragen..Wat is er grappig aan hongerige mensen?
pi_50213438
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 20:03 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

De VS zit daar om hele andere redenen..Zij zijn daar omdat Irak Kernwa...oh wacht nee..De VS zit daar voor de olie
Ja klopt de VS haalt heel veel gratis olie uit Irak ja.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_50213494
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 20:04 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Dat wou ik aan jou vragen..Wat is er grappig aan hongerige mensen?
Over welke hongerige mensen heb je het eigenlijk? Weet je dat zelf wel?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_50216287
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 20:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja klopt de VS haalt heel veel gratis olie uit Irak ja.
Verwacht je nu competentie bij het Amerikaanse regime?
pi_50228586
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 20:28 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Over welke hongerige mensen heb je het eigenlijk? Weet je dat zelf wel?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_50246759
quote:
Op vrijdag 8 juni 2007 09:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]
als je het ergens anders over wil hebben zoek je maar een andere topic
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_50246856
quote:
Big Turkey incursion in Iraq would be U.S. nightmare

By Arshad Mohammed Thu Jun 7, 9:06 PM ET

WASHINGTON (Reuters) - A large-scale invasion of Northern
Iraq by Turkish forces would be a nightmare for the United States and could destabilize the one part of the country that is relatively calm, analysts said on Thursday.

A Web site report on Wednesday that 50,000 Turkish troops poured into Northern Iraq to fight Kurdistan Workers Party (PKK) guerrillas set off alarms in Washington, where U.S. officials scurried to try to find out what, if anything, had happened.

While Turkish, U.S. and Iraqi officials denied any major incursion had taken place, a military source said Turkish troops conducted a limited raid across the mountainous border.

While such operations are not uncommon, analysts said the incident focused attention on the possibility that recent attacks in Turkey blamed on the PKK could prompt major Turkish retaliation against rebels that use Iraq as a safe haven.

Ankara blames the PKK for more than 30,000 deaths since the rebels launched their armed campaign for an ethnic homeland in southeast Turkey in 1984.

The risk, analysts said, is that Turkey might become drawn into a wider conflict with Iraqi Kurds even if it initially sought to conduct a small-scale operation, and that other countries, including
Iran, might also feel emboldened.

"It could open a Pandora's box for the quagmire -- the fiasco -- in Iraq to turn into a regional quagmire, with regional countries starting to fight wars on Iraqi territory," said Brookings Institution analyst Omer Taspinar.

Jon Alterman, director of the Middle East program at the CSIS think tank in Washington, said, "A complete mess in the North of Iraq creates problems for everything we are trying to do in Iraq. It creates problems for our deep defense relationship with Turkey and it creates an even more chaotic situation in a part of the world where we are desperate for less chaos."

'UNFORSEEN CONSEQUENCES'

The roughly 155,000 U.S. troops in Iraq are already stretched fighting the insurgency and the last thing Washington wants is fighting in northern Iraq, which won autonomy from
Saddam Hussein in 1991 and is among the least violent parts of the country.

The United States has made no secret of its views and U.S. Defense Secretary Robert Gates made the point again on Sunday, telling reporters he hoped "there would not be a unilateral military action across the border into Iraq."

Analysts said there is growing public sentiment in Turkey for its government to do more to combat the PKK following a series of attacks, but they said there appears to be little appetite in Turkey for any major cross-border action.

"Both the civilian and the military (leadership) do not really want to do an operation that the U.S. government strongly opposes. They have also learned a lesson from Israel's experience with Hezbollah in southern Lebanon, so they don't want to get into a situation where they are trapped or will be in a protracted conflict," said Zeyno Baran, a senior fellow at the Hudson Institute think tank in Washington.

"My concern is that at some point they will have to do something, which is probably going to be limited. The big question is that the intentions could be small scale but ... sometimes there are unforeseen consequences," she added.

A U.S. official said the key indicator on what Ankara will do will be whether there are additional attacks inside Turkey blamed on the PKK. The group, which the United States views as a terrorist organization, killed seven paramilitary policemen in Turkey this week in the single deadliest attack in a year.

"I think they are likely to hold back short of more significant terrorist attacks inside Turkey," the official, who spoke on condition of anonymity because of the sensitivity of the matter, said.
bron
quote:
4 Turk soldiers killed in security zone

By CHRISTOPHER TORCHIA, Associated Press Writer 24 minutes ago

ISTANBUL, Turkey - A Turkish soldier died Friday of wounds from a roadside bomb that was blamed on Kurdish separatists, raising the military death toll in the attack to four.

Turkey's military command, meanwhile, declared its "unshakable determination" to defeat the rebels, who cross the border from
Iraq to assault Turkish targets.

The attack Thursday evening occurred in one of several "temporary security zones" that the military had just declared along the Iraq border during its campaign against the guerrillas.

The blast came amid increasing activity by Turkish troops along the frontier that has fed concerns the army might stage a large-scale offensive against rebel bases in the predominantly Kurdish region of northern Iraq.

Turkish leaders say guerrillas cross into Turkey to stage attacks in their recently escalated fight to win autonomy for southeastern Turkey, where ethnic Kurds make up much of the population.

In a statement on its Web site, the military's General Staff vowed to fight the rebels and called on all Turks to stand together "to resist in the face of these terrorist actions."

"The Turkish Armed Forces has an unshakable determination in fighting terrorism and it is a solid truth that it will give the necessary answer to such attacks," it said.

Turkey's private Dogan news agency said gunfire was heard for about 45 minutes toward midnight Thursday in the Turkish border town of Cukurca, and that Iraqi Kurds claimed Turkish shells were fired at Kurdish rebel camps in northern Iraq, along the Hezil river and near the town of Derkar.

Dogan quoted Turkish military officials as denying the allegation, and saying their activity was only a drill.

The roadside bomb targeted a Turkish military vehicle near Siirt, a city 45 miles north of the Iraq border, the governor's office said. It killed four soldiers and wounded five other security personnel, including pro-government village guards, the office said.

Turkey has grown increasingly frustrated with the rise in attacks by the PKK rebel movement, and its leaders have sent more troops to the frontier while publicly raising the possibility of sending the army into northern Iraq.

On Wednesday, the military said it was establishing "temporary security zones" near the border. The declaration came the same day that Turkish security officials and an Iraqi Kurdish official said hundreds of Turkish soldiers crossed the border pursuing guerrillas.

Turkey's foreign minister denied there was a cross-border operation. Turkey is an ally of the United States, and U.S. officials have argued against an attack into Iraq, fearing that might drag its Iraqi Kurdish allies into the conflict.

Some think Turkey may hope its military buildup will push the United States and Iraqi Kurds to crack down on the separatists and head off a Turkish offensive.

The military did not say what it meant by "temporary security zones." Some Turkish media said the areas would be closed to civilian plane flights, but others said additional security measures would be implemented in the zones and entry would be restricted.

In a statement posted on its Web site, the military said the zones would be in place until Sept. 9, but gave no other information.

Newspapers said the areas are in Sirnak, Siirt and Hakkari provinces. Sirnak and Hakkari are next to the border, while Siirt is north of the frontier. All three provinces have been the scene of fighting with Kurdish rebels.

Some Turkish officials have said that if troops stage a major incursion into Iraq, they might set up a buffer zone inside Iraq to try to stop rebel infiltration.

Iraqi President Jalal Talabani, a Kurd, cautioned Turkey against such an operation and urged cooperation.

"We ask almighty God to lead all of us to the way of dialogue and negotiation to solve all questions," Talabani told reporters Thursday. "There is a tripartite, American-Iraqi-Turkish committee that is responsible for solving these matters."
bron
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  woensdag 18 juli 2007 @ 22:42:45 #49
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_51609396
quote:
'Turkije valt Koerdische stellingen in Irak aan'
Uitgegeven op woensdag 18 juli 2007 om 22:21:50


Bron : Buitenland.nieuws

(Novum/AP) - Het Turkse leger heeft woensdag met vliegtuigen en artillerie aanvallen uitgevoerd op grensdorpen in Noord-Irak. Dat heeft een Iraakse regeringswoordvoerder gezegd en noemde het een betreurenswaardige situatie. Hij verzocht Turkije omwille van de internationale betrekkingen terug te keren tot de dialoog.

De beschuldiging van de Iraakse overheid komt op een moment van opgelopen spanningen tussen de landen, omdat Turkije ondanks protesten van Irak gedreigd heeft stellingen van de Koerdische Arbeiderspartij PKK in Irak aan te vallen. Die bases zouden volgens Turkije door Koerdische guerrilla-strijders als uitvalsbasis worden gebruikt voor aanvallen en aanslagen op doelwitten in Turkije. Het meest recente voorbeeld daarvan was woensdag een bomaanslag op een militair voertuig nabij de grens met Irak die aan twee Turkse soldaten het leven kostte. Zes anderen raakten daarbij gewond.

Vorige week meldde de Iraakse minister van buitenlandse zaken Hoshyar Zebari dat Turkije 140.000 manschappen langs de Iraakse grens heeft opgesteld, een aantal dat de Verenigde Staten overdreven noemde. De Iraakse woordvoerder zei woensdag dat Irak klaar is voor overleg, eventueel met Amerikaanse bemiddeling. De VS hebben aangegeven met Turkije samen te willen werken tegen de PKK, maar dat zij momenteel hun handen vol hebben aan opstandelingen die het op de Amerikaanse troepen in Irak gemunt hebben.
Is dit het startsein van een nieuwe oorlog in Irak ?, komt er na Amerika en Iran nog een 'player' erbij om de zaak te 'sussen'.
  woensdag 18 juli 2007 @ 22:46:55 #50
104871 remlof
Europees federalist
pi_51609584
Misschien hebben de VS via Turkije wel een "easy way out" gevonden? Amerikaanse troepen trekken zich terug en worden vervangen door turkse...
  woensdag 18 juli 2007 @ 22:49:41 #51
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_51609730
quote:
Iran tegen Turkse invasie Zuid-Koerdistan
Bron : Azady


18/07/2007 TEHERAN - De Iraanse vice-president Rahim Meshayi heeft in een toespraak, tijdens een conferentie over de Turks-Iraanse relaties, laten weten dat Iran tegen een Turkse invasie in Zuid-Koerdistan is.

Volgens Meshayi is het niet de tijd om een operatie in de regio te beginnen. "Onze regio is heel erg gevoelig voor grote problemen. Daarom moeten we de kans op dit soort problemen zo klein mogelijk houden." Volgens Meshayi moeten de buurlanden van Irak zich nu niet mengen in Irak. Dit kan voor veel landen in de regio problemen veroorzaken.

Momenteel heeft Turkije veel soldaten langs de grens van Zuid-Koerdistan gelegerd. Tevens wijzen landen zoals de Verenigde Staten, Groot-Brittannië en Irak, Turkije erop om Zuid-Koerdistan niet aan te vallen.


Bron: PukMedia, Azady.nl
Het kan ook een dominosteen zijn voor een nog groter conflict.
pi_51609826
Turkije wil even laten zien hoe machtig ze wel niet zijn.

Zou eigenlijk niet gepikt mogen worden maar het moet maar omdat het daar al zo'n klotezooi is en de VS ze te vriend wil houden.
  woensdag 18 juli 2007 @ 22:59:07 #53
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_51610122
quote:
Iraqi government says Turkish military bombarded border areas

Bron : Harald Tribune

BAGHDAD: The Iraqi government said Wednesday that Turkish artillery and warplanes bombarded areas of northern Iraq and called on Turkey to stop military operations and resort to dialogue.

The claim occurred amid rising tension and Turkish threats to strike bases of the Kurdistan Workers Party or PKK, which has been launching attacks against targets in Turkey from sanctuaries in Iraq.

Government spokesman Ali al-Dabbagh told The Associated Press that the bombardment struck areas of the northern province of Dahuk, some 430 kilometers (260 miles) northwest of Baghdad.

Col. Hussein Kamal said about 250 shells were fired into Iraq from Turkey. He added that there were no casualties on the Iraqi side of the border.

"We have received reports that the Turkish government and the Turkish army have bombed border villages. The Iraqi government regrets the Turkish military operations of artillery and warplanes bombing against border cities and towns," al-Dabbagh said.
Today in Africa & Middle East
Richard Branson forms a band of 'Elders' with Mandela, Carter, Tutu and others
Sadr's political bloc to resume participation in Iraqi politics
Bush's swan song: Peace talks in the Middle East

"The Iraqi government calls for ceasing these operations and resorting to dialogue," he said, insisting that Iraq wants "good relations with Turkey."

Earlier Wednesday, Kurdish guerrillas staged a bomb attack against a military vehicle, killing two soldiers and wounding six others near the Iraqi border, the state-run Anatolia news agency said.

The attack occurred close to the Iraqi border, near the town of Cukurca in Hakkari province, Anatolia said. Military helicopters flew the injured to hospitals as military units in the region launched an operation to hunt down the attackers, it said.

Last week, Iraqi Foreign Minister Hoshyar Zebari said Turkey had massed 140,000 soldiers along the border — a figure the U.S. disputed. Zebari said troop levels in the region were often increased during the spring and summer in response to increased activity by PKK.

U.S. officials cast doubt on the figure.

Turkish officials have repeatedly said they are considering military operations against the PKK in Iraq, a move that the United States fears would cause further instability.

Al-Dabbagh said the Iraqi government is ready either for bilateral talks or three-way talks that will include the United States. He added that the PKK matter is not new but years-old.

"We have said before that we will not allow Iraq to become a launching pad for operations against Turkey or any other country," al-Dabbagh said.

Washington says it is working with Turkey to combat the PKK but that it is focused on combatting insurgents opposing U.S. forces.

The PKK has escalated attacks this year, killing around 70 soldiers so far. More than 110 rebels were killed in the same period.

Turkey has been battling the PKK since 1984 in a conflict that has killed tens of thousands of people.
pi_51610148
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 22:49 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Het kan ook een dominosteen zijn voor een nog groter conflict.
dat kan best wel voor grote problemen zorgen
Op zaterdag 23 juni 2007 18:54 schreef MASD het volgende:
Double-Helix is mijn held vandaag! _O_
pi_51610331
Of op het moment van de Turkse aanval begint Amerika zich terug te trekken zodat zij een schuldige kunnen aanwijzen.
  woensdag 18 juli 2007 @ 23:09:05 #56
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_51610503
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:04 schreef Diablo_GT het volgende:
Of op het moment van de Turkse aanval begint Amerika zich terug te trekken zodat zij een schuldige kunnen aanwijzen.
Lijkt me sterk omdat de 'Bill' voor een terugtrekking uit Irak door de senaat (lees : Bush) is afgeschoten.
  woensdag 18 juli 2007 @ 23:12:07 #57
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_51610610
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:04 schreef Diablo_GT het volgende:
Of op het moment van de Turkse aanval begint Amerika zich terug te trekken zodat zij een schuldige kunnen aanwijzen.
Het zijn nu nog beschieten of bombardementen. Maar bij een flinke landbezetting (wat een logische stap lijkt met 140.000 soldaten langs de grens) komt het olievraagstuk om de hoek kijken. En daar zit meer olie dan bijvoorbeeld in Centraal Irak.
pi_51611154
Eindelijk, hoop dat die PKK terroristen tot de laatste man staande worden geexecuteerd.
pi_51611353
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:26 schreef OGUZHAN_NL het volgende:
Eindelijk, hoop dat die PKK terroristen tot de laatste man staande worden geexecuteerd.
Ach je nickname zegt al genoeg, de zoveelste turkse extreem nationalist. Als het aan mij ligt krijgen die Koerden lekker hun eigen land, al is het alleen maar om nationalistische gekken als jij te irriteren.
pi_51611363
Lijkt me sterk, dit is eerder ook wel eens als breaking news aangeduid en het klopte niet.
pi_51611382
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:32 schreef FootballPlayer het volgende:

[..]

Ach je nickname zegt al genoeg, de zoveelste turkse extreem nationalist. Als het aan mij ligt krijgen die Koerden lekker hun eigen land, al is het alleen maar om nationalistische gekken als jij te irriteren.
Dat zorgt alleen maar voor meer chaos. Turkije is nu een stabiel land als je het met de omringende landen vergelijkt.
  woensdag 18 juli 2007 @ 23:35:21 #62
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_51611451
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:32 schreef IHVK het volgende:
Lijkt me sterk, dit is eerder ook wel eens als breaking news aangeduid en het klopte niet.
Ik heb via google.news gekeken maar ik zie echt een uprise van berichten die allemaal vandaag gemaakt zijn.
pi_51611510
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:35 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik heb via google.news gekeken maar ik zie echt een uprise van berichten die allemaal vandaag gemaakt zijn.
Hm ja het zou ook zomaar wel kunnen natuurlijk.
pi_51611530
Paar weken geleden toen ik nog in de VS was was dit ook breaking news (zal nu iets meer dan een maand geleden zijn).
pi_51611597
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:37 schreef nummer_zoveel het volgende:
Paar weken geleden toen ik nog in de VS was was dit ook breaking news (zal nu iets meer dan een maand geleden zijn).
Klopt.

Op Turkse websites staat er nu alleen maar verkiezingsnieuws.

even afwachten.
  woensdag 18 juli 2007 @ 23:41:46 #66
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_51611689
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:33 schreef IHVK het volgende:

[..]

Dat zorgt alleen maar voor meer chaos. Turkije is nu een stabiel land als je het met de omringende landen vergelijkt.
Nee hoor, want Noord Irak is juist de enige echt rustige regio in Irak. Als de Turkse regering nou eens zich niet zouden gedragen als een stel bekrompen nationalistische idioten zou dat voor meer stabiliteit zorgen maar nee ze moeten hun oude fascistisch imperialistische trekken weer vertonen.
pi_51611717
Het Turkse leger heeft woensdag met vliegtuigen en artillerie aanvallen uitgevoerd op grensdorpen in Noord-Irak.

Niks inval dus.
pi_51611756
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:41 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Nee hoor, want Noord Irak is juist de enige echt rustige regio in Irak. Als de Turkse regering nou eens zich niet zouden gedragen als een stel bekrompen nationalistische idioten zou dat voor meer stabiliteit zorgen maar nee ze moeten hun oude fascistisch imperialistische trekken weer vertonen.
Tja, met zo'n nick verwacht je geen andere reactie he.

De huidige regering fascistisch noemen, is gewoon onzinnig. En Noord-Irak is echt niet zo stabiel..
  woensdag 18 juli 2007 @ 23:43:51 #69
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_51611770
De VS steken weer een mes in de ruggen van de Koerdische strijders, net zoals ze deden in de tweede golfoorlog (dit is de derde voor alle duidelijkheid).
pi_51611787
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:43 schreef rood_verzet het volgende:
De VS steken weer een mes in de ruggen van de Koerdische strijders, net zoals ze deden in de tweede golfoorlog (dit is de derde voor alle duidelijkheid).
Tja, dat was te verwachten natuurlijk..
pi_51611794
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:41 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Nee hoor, want Noord Irak is juist de enige echt rustige regio in Irak. Als de Turkse regering nou eens zich niet zouden gedragen als een stel bekrompen nationalistische idioten zou dat voor meer stabiliteit zorgen maar nee ze moeten hun oude fascistisch imperialistische trekken weer vertonen.
Inderdaad. Ze zijn maar al te bang dat als Irak uiteen valt er een Koerdische staat zal ontstaan daar, en dat 'hun' Koerden dat dan natuurlijk helemaal willen. Zoiets.
pi_51611808
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:44 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Inderdaad. Ze zijn maar al te bang dat als Irak uiteen valt er een Koerdische staat zal ontstaan daar, en dat 'hun' Koerden dat dan natuurlijk helemaal willen. Zoiets.
Dat ook waarschijnlijk ja.
pi_51611828
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:43 schreef IHVK het volgende:

[..]

Tja, met zo'n nick verwacht je geen andere reactie he.

De huidige regering fascistisch noemen, is gewoon onzinnig. En Noord-Irak is echt niet zo stabiel..
Heb meerdere malen op het nieuws gezien dat het Koerdische Noorden dus tot voor kort redelijk stabiel was ja.
pi_51611859
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:45 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Heb meerdere malen op het nieuws gezien dat het Koerdische Noorden dus tot voor kort redelijk stabiel is ja.
Redelijk stabiel inderdaad als je het vergelijkt met Baghdad en omgeving. (tot voor kort dus)

Maar ook daar zijn er conflicten over olie en dergelijke.
pi_51611981
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:41 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Nee hoor, want Noord Irak is juist de enige echt rustige regio in Irak. Als de Turkse regering nou eens zich niet zouden gedragen als een stel bekrompen nationalistische idioten zou dat voor meer stabiliteit zorgen maar nee ze moeten hun oude fascistisch imperialistische trekken weer vertonen.
Eens en het is om te kotsen.
pi_51612085
Zou het iets te maken hebben met de aankomende Turkse verkiezingen?
pi_51612123
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:43 schreef rood_verzet het volgende:
De VS steken weer een mes in de ruggen van de Koerdische strijders, net zoals ze deden in de tweede golfoorlog (dit is de derde voor alle duidelijkheid).
De koerden zijn inderdaad meerdere malen genaaid.
en turkije doet het ook alleen voor de olie,dat is gewoon te fucking obvious.
Op zaterdag 23 juni 2007 18:54 schreef MASD het volgende:
Double-Helix is mijn held vandaag! _O_
  woensdag 18 juli 2007 @ 23:55:42 #78
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_51612135
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:43 schreef IHVK het volgende:

[..]

Tja, met zo'n nick verwacht je geen andere reactie he.

De huidige regering fascistisch noemen, is gewoon onzinnig. En Noord-Irak is echt niet zo stabiel..
Waarom dan zo'n machtsvertoon? Omdat 'wij niet handelen met terroristen' zeker...maar ondertussen wel massaal Koerden martelen.
pi_51612212
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:55 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

De koerden zijn inderdaad meerdere malen genaaid.
en turkije doet het ook alleen voor de olie,dat is gewoon te fucking obvious.
Niet alleen vanwege de olie, het koerdisch probleem is ook zeker een argument. Slechte zaak dat Turkije zn macht op deze manier wil uitbreiden.
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_51612248
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:58 schreef EricT het volgende:

[..]

Niet alleen vanwege de olie, het koerdisch probleem is ook zeker een argument. Slechte zaak dat Turkije zn macht op deze manier wil uitbreiden.
het koerdische vraagstuk?
Op zaterdag 23 juni 2007 18:54 schreef MASD het volgende:
Double-Helix is mijn held vandaag! _O_
pi_51612498
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:53 schreef rutger05 het volgende:
Zou het iets te maken hebben met de aankomende Turkse verkiezingen?
Denk het. "Zie je wel wij doen wel wat".

MHP (extreem-rechts) gaat deze keer over de kiesdrempel en wordt waarschijnlijk de derde partij. Dat is een slechte zaak.
pi_51612597
quote:
Op donderdag 19 juli 2007 00:07 schreef IHVK het volgende:

[..]

Denk het. "Zie je wel wij doen wel wat".

MHP (extreem-rechts) gaat deze keer over de kiesdrempel en wordt waarschijnlijk de derde partij. Dat is een slechte zaak.
AKP gaat hier door ook veel meer stemmen krijgen, wellicht een stunt.
pi_51612729
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:59 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

het koerdische vraagstuk?
Je snapt niet wat ik bedoel, of je wilt dat vraagstuk niet onderkennen?
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_51612732
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 23:26 schreef OGUZHAN_NL het volgende:
Eindelijk, hoop dat die PKK terroristen tot de laatste man staande worden geexecuteerd.
+ FP
quote:
Op woensdag 18 juli 2007 @ 23:30 schreef OGUZHAN_NL het volgende:
Eindelijk, al die PKK terroristen moeten staande worden geexecuteerd!
Zou je misschien wat meer creativiteit willen uitstralen ipv tot verderf op te roepen in je posts.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2007 00:14:54 ]
pi_51612787
quote:
Op donderdag 19 juli 2007 00:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

AKP gaat hier door ook veel meer stemmen krijgen, wellicht een stunt.
De AKP begint ook mijn vertrouwen te verliezen de laatste tijd, maar natuurlijk liever hun dan die Grijze Wolven.
pi_51612818
quote:
Op donderdag 19 juli 2007 00:16 schreef IHVK het volgende:

[..]

De AKP begint ook mijn vertrouwen te verliezen de laatste tijd, maar natuurlijk liever hun dan die Grijze Wolven.
Is een beetje Wouter Bos niveau geworden daar bij AKP, maar inderdaad beter dan een stelletje maffioso politici. AKP staat ver boven aan in de peilingen
pi_51612843
quote:
Op donderdag 19 juli 2007 00:14 schreef EricT het volgende:

[..]

Je snapt niet wat ik bedoel, of je wilt dat vraagstuk niet onderkennen?
Ik heb liever niet dat de koerden door iedereen in de kont worden genomen.
Op zaterdag 23 juni 2007 18:54 schreef MASD het volgende:
Double-Helix is mijn held vandaag! _O_
pi_51612867
quote:
Op donderdag 19 juli 2007 00:18 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

Ik heb liever niet dat de koerden door iedereen in de kont worden genomen.
Is het een aanval jegens Koerden of vermeende terroristen?
pi_51612877
Volgens mij dreigde dit al heel lang. Ik heb eens gezegd dat Irak gewoon ingelijfd zal worden wanneer Amerika daar nu weg zou gaan.

Turkije heeft het gevoel dat de problemen vanuit het Noorden zullen komen wanneer ze daar de boel niet onder controle hebben. En niet om het één of ander, maar aanvallen is geen inval met al die militairen aan de grens? Sorry, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk. Vooral omdat ze zoveel manschappen aan de grens hebben klaarstaan. Ik snap "überhaupt niet waarom Turkije dit doet. Zijn er al zelfmoordaanslagen geweest vanuit de Koerden in het Noorden van Irak? Ik hoorde voor een tijd terug op tv dat het daar juist rustig was?
quote:
The claim occurred amid rising tension and Turkish threats to strike bases of the Kurdistan Workers Party or PKK, which has been launching attacks against targets in Turkey from sanctuaries in Iraq.
Dus de PKK heeft heeft aanvallen uitgevoerd in Turkije? Of lees ik het nu verkeerd?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_51612915
quote:
Op donderdag 19 juli 2007 00:19 schreef paddy het volgende:
Dus de PKK heeft heeft aanvallen uitgevoerd in Turkije? Of lees ik het nu verkeerd?
Vanuit Irak naar Turkse doelen ja.
pi_51613066
Misschien is een stukje achtergrondinformatie over de Koerden wel interessant:
quote:
Koerden
Van Wikipedia
Ga naar: navigatie, zoek
Dit is een semibeveiligde pagina.___
Kaart van door Koerden bewoonde gebieden (The General Libraries, University of Texas, Austin)
Koerdische vrouwen aan de oever van de Kaspische Zee begin 20e eeuwDe Koerden zijn een volk, met meerdere dialecten verspreid over verschillende landen, met een populatie van ongeveer 40 miljoen mensen (het precieze aantal is niet zeker) dat in het Midden-Oosten woont. Tegenwoordig verblijven er naar schatting 5 miljoen Koerden in Europa.

Inhoud [verbergen]
1 Algemeen
2 Geloof
3 De huidige situatie
3.1 Turkije
3.2 Irak
3.3 Iran
4 Zie ook
5 Bronnen/noten/referenties
6 Externe links



Algemeen
De Koerden wonen o.a. in Turkije, Syrië, Irak, Iran en in de vroegere Sovjet Unie. Het is een van de volkeren die een eigen taal, het Koerdisch, en cultuur hebben, maar geen eigen staat. De Koerden in Irak bezitten wel een autonome en federale staat, semi-onafhankelijkheid.

Aan het begin van de 20e eeuw, toen het Ottomaanse Rijk werd opgedeeld was in het Verdrag van Sèvres autonomie voor de Koerden voorzien, met de mogelijkheid tot onafhankelijkheid na enkele jaren. Hiervan is niets terecht gekomen, door de opstand van Turkse patriotten onder leiding van Atatürk waardoor het verdrag nooit rechtsgeldig werd. De Vrede van Lausanne in 1923, die de grenzen van het moderne Turkije vastlegde, repte met geen woord over de Koerden. De herkomst van de Koerden is niet geheel duidelijk, wel duidelijk is dat het om een Europese groep gaat, mogelijk zijn zij ook verwant aan de Meden uit de Oudheid. Hun taal, het Koerdisch, is een Indo-Europese taal, net als het Iraans.


Geloof
Meer dan 90% van de Koerdische bevolking is islamitisch, 5% is christen.
In de 7eeeuw hebben de meeste Koerden zich bekeerd tot de Soennietische stroom van de islam. Volgens velen hadden de Koerden vroeger Zoroastrisme als geloof ,vandaar de zon in hun vlag, volgens anderen heeft het niks met de zoroastriërs te maken maar alleen met Newroz, het Koerdisch nieuwjaar.


De huidige situatie
De meeste Koerden zijn religieus. Een groot deel is moslim maar er is ook een christelijke en zelfs een kleine joodse minderheid. Van deze laatste groep is sinds de onafhankelijkheid van Israel een deel naar dit land geëmigreerd. Het streven te komen tot een Koerdische staat, "Koerdistan", wordt door diverse landen gezien als bedreiging van de integriteit van hun grondgebied en de stabiliteit van deze staten. Want een toestemming in het Koerdische streven naar onafhankelijkheid zou betekenen dat landen als Turkije, Syrië, Iran, en Irak grondgebied zouden moeten afstaan en tevens zouden andere volkeren in deze landen ook wel eens soortgelijke eisen gaan stellen zodat het hele middenoosten uiteen zou kunnen vallen in kleine staatjes. Bovendien staan ook niet alle inwoners van de gebieden achter afscheiding zodat het niet waarschijnlijk is dat de regeringen van deze landen zullen instemmen met het vrijwillig afstaan van grondgebied en een herdefiniëring van de landsgrenzen.


Turkije
Bij de oprichting van de staat Turkije smeedde Atatürk met de Koerden een verbond om zo de Armenen en Grieken te verjagen, dan wel uit te roeien. Vanaf 1924 probeerde Atatürk hen echter te onderdrukken, daar ze niet pasten binnen zijn ideaal van een "Turkse natiestaat", waarbinnen alleen "Turken" woonden. De Koerden werden door hem tot "bergturken" verklaard en hij liet het parlement een deportatiewet ondertekenen die ervoor moest zorgen dat ze werden verspreid over het land. In de grondwet wordt tot op heden geen melding gemaakt van Koerden.

Sommige Koerden zijn op hogere posities geplaatst, zoals Ismet Inönü (oud-premier en president van Turkije) en Bulent Ecevit (oud premier van Turkije), daarnaast zijn er talloze andere Koerden die "nog steeds" op hogere posities blijven functioneren. Er zijn ook Koerden die streven naar een onafhankelijke staat zoals de Koerdische afscheidingsbeweging (PKK). In Turkije is al jaren de Koerdische afscheidingsbeweging (PKK) actief, die ontstond als gevolg van het harde repressieve beleid van de Turkse generaal Kenan Evren begin jaren '80. De strijd tussen de Turkse leger heeft al vele levens gekost, aan beide kanten, en over en weer worden talloze wreedheden begaan. Tussen 1984 en 1999 stierven hierbij ruim 30.000 mensen en werden door het Turkse Leger meer dan 3000 dorpen van de kaart geveegd.[1]. Ook is het Koerdische gebied erg achter gesteld; het percentage analfabeten is bijvoorbeeld 3 keer hoger dan in het westen van Turkije, de BNP is ook stukken lager en de zuigelingen sterfte is hoger.


Irak
In het noorden van Irak werden opstandige Koerden onder het bewind van Saddam Hoessein zelfs met gifgas bestookt, onder andere in het plaatsje Halabja. De westerse verontwaardiging hierover was op het moment nog niet overweldigend aangezien Saddam toen door het westen werd bewapend en gesteund tegen Iran. De Nederlander Frans van Anraat werd in 2005 tot vijftien jaar cel veroordeeld wegens medeplichtigheid aan deze oorlogsmisdaden. Hij leverde Saddam willens en wetens de materialen voor de vervaardiging van deze chemische wapens. In 1988 werden er nog 182.000 koerden vermoord en 4000 dorpen met de grond gelijk gemaakt. Dat jaar was het meest donkere jaar voor de Koerden.


Iran
In veel landen, zoals Nederland en België, wonen Koerdische vluchtelingen. In Nederland leven momenteel ongeveer 41.000 Koerden.

In de roman De paria van Sabalan van Jan H. Veldman wordt de Koerdische kwestie beschreven.

De beroemdste Koerd was Saladin.


Zie ook
Koerden in Syrië
Republiek van Mahabad
Koerdische Autonome Regio in Irak
Iraanse volkeren
Bronnen/noten/referentiesBronnen, noten en/of referenties:
↑ (ru) Bart De Schrijver (nummer 11 (maandag 29 november 1999), jaargang 26 - 1999-2000). De zaak-Öcalan: Turkije, het Westen en de Koerden. Koerden werden plotseling 'Bergturken'. Veto. Geraadpleegd op 27 april 2007.



Externe links
De geschiedenis van Koerdistan
Verdrag van Sèvres
Verdrag van Lausanne
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Koerden
quote:
KoerdistanVan WikipediaGa naar: navigatie, zoek
Dit is een semibeveiligde pagina.___
Vlag van Koerdistan
Gebied dat door Koerden wordt bewoondKoerdistan (in Koerdisch: Kurdistan) is een niet-staatkundig gebied in het noordoosten van het Midden-Oosten dat over verschillende staten verspreid ligt en dat bewoond wordt door Koerden.


Staatkunde en geografieDe precieze grenzen zijn niet duidelijk, maar Koerdistan bestaat ongeveer uit noordelijk Irak, noordwestelijk Iran, het uiterste noordoosten van Syrië, de oostelijke en zuidoostelijke regio van Turkije plus een klein stukje van Armenië. Het gebied wordt voornamelijk bewoond door de Koerden, waaraan Koerdistan zijn naam heeft te danken.

Dit gebied heeft een geschatte oppervlakte van ongeveer 191.660 km² tot 392.000 km². Het bestaat voornamelijk uit bergachtige streken en enkele lagergelegen woestijnachtige streken. Het gebied wort bevloeid door de twee grote rivieren Tigris en Eufraat.


PolitiekKoerden zouden nakomelingen van de Meden zijn, maar dit is in tegenspraak met het feit dat de Koerdische taal en die van de Meden sterk verschillen. In elk geval is het gevoel van Koerdische identiteit zo sterk, dat sommigen ernaar streven om hun volk te verenigen in een onafhankelijke staat, desnoods met geweld. In het noorden van Irak hebben de Koerden de touwtjes momenteel in handen, mede dankzij het ineenstorten van het centraal gezag (van Saddam Hoessein) en de beschikking over oliebronnen. Dit moedigt het onafhankelijkheidsstreven van de Koerden in Turkije aan (met o.a. de PKK). De sterk centraal geleide Turkse staat ziet dit met lede ogen aan en schrikt er niet voor terug om de grens met Irak te overschrijden bij het vervolgen van de gewapende rebellen.

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Koerdistan
pi_51613201
quote:
Op donderdag 19 juli 2007 00:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Vanuit Irak naar Turkse doelen ja.
Heb ik dus volledig gemist.

Ik ga maar eens googelen voor meer info.

Het viel me trouwens op dat geen enkele zender (ook bepaalde Turkse zenders) er extra aandacht aan schenkt. Uiteraard ken ik geen woord Turks, maar kan toch wel zien op de zenders dat de programma's gewoon over ditjes en datjes gaan nu. (op dit moment tenminste)
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_51613496
quote:
Op donderdag 19 juli 2007 00:18 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

Ik heb liever niet dat de koerden door iedereen in de kont worden genomen.
Ben je pro of anti-koerden, kan het niet opmaken uit je post waar je nou naartoe wilt
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_51613516
De Koerdische PKK-terrerurbeweging opereert vanuit Noord-Irak. Ze plegen bomaanslagen en killen hier en daar mensen, in Turkije.
Turkse leger zal waarschijnlijk enkele klappen uitdelen op hun PKKbases daar, erna terugtrekken.
Het heeft natuurlijk geen zin om in zo'n kruitvat (zie zelfmoord van VS in Irak) rond te hangen. Tijdelijke militaire acties (zoals voor inval VS in Noord-Irak diverse keren werd uitgevoerd).
pi_51613555
quote:
Op donderdag 19 juli 2007 00:45 schreef EricT het volgende:

[..]

Ben je pro of anti-koerden, kan het niet opmaken uit je post waar je nou naartoe wilt
pro.
Op zaterdag 23 juni 2007 18:54 schreef MASD het volgende:
Double-Helix is mijn held vandaag! _O_
pi_51613736
quote:
Op donderdag 19 juli 2007 00:47 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

pro.
mooizo
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_51614221
quote:
Op donderdag 19 juli 2007 00:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

+ FP
[..]

Zou je misschien wat meer creativiteit willen uitstralen ipv tot verderf op te roepen in je posts.
Kan ik er wat aan doe ndat ik binnen 2 sec 2 dezelfde berichten krijg? Kunnen jullie misschien ook wat creatiever zijn dan dezelfde berichten posten?

verderf?

Hoezo, moeten we ze een kopje thee anbieden?
pi_51614259
quote:
Op donderdag 19 juli 2007 01:24 schreef OGUZHAN_NL het volgende:

[..]

Kan ik er wat aan doe ndat ik binnen 2 sec 2 dezelfde berichten krijg? Kunnen jullie misschien ook wat creatiever zijn dan dezelfde berichten posten?

verderf?

Hoezo, moeten we ze een kopje thee anbieden?
Mooi manier om jou uit te leggen wat verschil tussen forum en frontpage is dus

Wellicht zou aan tafel zitten met een kopje thee meer werken ja.
pi_51614287
quote:
Op donderdag 19 juli 2007 01:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mooi manier om jou uit te leggen wat verschil tussen forum en frontpage is dus

Wellicht zou aan tafel zitten met een kopje thee meer werken ja.
Ach theedrinken is bij de Nederlanders in Afganistan ook het plan van aanpak met talibanleiders
Dus allicht werpt dat meer vruchten af dan de koers die Turkije nu vaart
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_51614303
quote:
Op donderdag 19 juli 2007 01:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mooi manier om jou uit te leggen wat verschil tussen forum en frontpage is dus

Wellicht zou aan tafel zitten met een kopje thee meer werken ja.
Wat doe je moeilijk dan, ik post toch in het forum en op frontpage. Dus welja als er een verschil is, moet niet worden gemierenneukt over mijn 2 (vergelijkbare) posts.

Nee denk het niet, ben neit zo'n theeliefhebber, zou wellicht slecht aflopen aan tafel
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')