Werken bij de 4 grote (E&Y, KPMG, Deloitte of PWC)

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 18:10 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Tja, de grote kantoren zijn 1 pot nat. Hoe goed zij hun best doen om van elkaar te onderscheiden, het is allemaal hetzelfde. Wil je binnen de branche echt iets anders proberen, kies dan eens voor een kleine regionale kantoor. Ik zeg zeker niet dat een kleine regionale kantoor beter of slechter is dan een grote kantoor, het is alleen iets anders. Het kan je bevallen, maar ook niet. Het switchen van bijvoorbeeld Deloitte naar E&Y is in mijn optiek hopeloos. Je gaat er hooguit in salaris op vooruit, maar dat geldt voor elke switch. Verder blijft het allemaal hetzelfde.

groot kantoor is groot kantoor. Het verschil zit 'm vooral in de naampjes die de controle-aanpak heeft gekregen. Switchen tussen kantoren zie je veel als er 'iets' gebeurd is...een promotie die niet doorgaat, signalen waar niks mee wordt gedaan m.b.t. klantenpakket, geen binding meer met de collega's omdat je jaarlaag al uit dienst is....of zo.

Verschil groot - middelgroot - klein is er wel degelijk. Moet bij je passen denk ik.

quote:

Op maandag 29 december 2008 11:49 schreef ukkies het volgende:

[..]

groot kantoor is groot kantoor. Het verschil zit 'm vooral in de naampjes die de controle-aanpak heeft gekregen. Switchen tussen kantoren zie je veel als er 'iets' gebeurd is...een promotie die niet doorgaat, signalen waar niks mee wordt gedaan m.b.t. klantenpakket, geen binding meer met de collega's omdat je jaarlaag al uit dienst is....of zo.

Verschil groot - middelgroot - klein is er wel degelijk. Moet bij je passen denk ik.

Hoe kan je uberhaupt de namen als argument gebruiken voor het verschil? Alsof er iemand zich druk maakt hoe je het beestje noemt. Qua aanpak blijft het hoe dan ook hetzelfde. Wat je nu noemt zijn individuele problemen die je bij een kantoor meemaakt, en daarbij een overstap maakt. Het komt er eigenlijks op neer dat je met een schone lei wilt beginnen. Ik heb alle grotes wel eens geproeft, het verschil tussen klein en groot is er wel, maar tussen groot en groot of middelgroot is er niet. Als het je bij je eerste indruk (van een jaar) bij PWC niet bevalt dan zal het je net zo min bevallen bij Deloitte, of de middelgrote kantoren AGT, BDO of Mazars.

met de naampjes voor het beestje wilde ik aangeven dat er weinig verschil zit in groot en groot.

ik heb alleen maar bij groot gezeten, dus ik verdenk de kleinere kantoren ervan anders te zijn. Met name in mijn functie. Kwaliteit van de mensen is misshcien ook wel anders.

@Ukkies:
1.
Ok, het kan, ik beweer ook niet dat het niet kan.
Planningtechnisch was het bij ons gewoon een ramp. Ik ben een paar jaar terug uit de accountancy gestapt, en hoop maar niet dat het makkelijk was om minder te werken. Het was gelijk al chaotisch als je een paar dagen tussenuit wilde gaan. Maar blijkbaar zit jij bij een kantoor die het part-time principe al langer hanteerd en de haken en ogen al kent. Maar let er wel op, waar jij het nu over hebt is natuurlijk wel het managersniveau. Het is voor de uitvoerders nog steeds lastig om korter te werken. Dit houdt dus in dat je als beginner beperkt inzetbaar bent op de klanten. Je geeft het ten slotte ook zelf aan "naar mate je doorgroeit".

2.
Helaas blijven slechte beoordelingen vaker hangen dan goede. Bij een beoordelingsgesprek worden met name de slechte beoordelingen nog eens goed benadrukt. Maar ja, waarom zullen ze het ook anders doen.

3. Ik vind niet dat het beperkt deel is van de controle. Een lijncontrole laat je namelijk ook ondersteunen door harde stukken. Inkooporder, pakbon, factuur, etc. Of je nou een stapels factuurtjes moet opzoeken, of een stapel pakbonnen, het wordt er niet leuker op. Ok, een lijncontrole is net iets anders, maar voor elke stap heb je nog steeds die stukken nodig en ben je uiteindelijk bezig met het zoeken van deze stukken. Wat betreft zaken bespreken, ik weet niet waar jij werkt en hoe jullie het doen. Wat ik zelf heb meegemaakt is dat de lijncontrole en proceduretesten zo snel mogelijk moesten worden gedaan, zodat we gelijk weg kunnen. De beschrijvingen liggen meestal al vastgelegd en zullen vrij weinig veranderen, dus daar hielden we vrij weinig bezig. Op jou niveau kan ik me wel voorstellen dat je niet meer facturen aan het zoeken bent, maar de beginners, of wanneer je bij een kleine klant zit, moeten wel degelijk. Ten slotte moet iemand het gaan opzoeken.

4.
Goed dat we daar mee eens zijn. Want in het bedrijfsleven wordt zeker beter betaald. Die salarisonderzoek waar jij het over hebt is zeker die in de Accountant staat? Daar wordt een vergelijking getrokken met overheidsaccountants en accountants in het bedrijfsleven. Controllers als voorbeeld worden niet in de test meegenomen.

5.
Ach ja, ieder zijn plezier. Ik had zelf totaal geen plezier meer in mijn werk. Maar als jij het wel hebt, dan zeker blijven doen.

Uiteindelijk blijft alles meningen. We zullen er dan ook niet altijd mee eens zijn. Maar wat wel een feit is, is dat het uitstroom van accountants erg groot is, en dat het ook zo blijft. Daar zal vast een goede reden voor zijn.

quote:

Op maandag 29 december 2008 12:46 schreef ukkies het volgende:
met de naampjes voor het beestje wilde ik aangeven dat er weinig verschil zit in groot en groot.

ik heb alleen maar bij groot gezeten, dus ik verdenk de kleinere kantoren ervan anders te zijn. Met name in mijn functie. Kwaliteit van de mensen is misshcien ook wel anders.

Het is zeker anders. Bij kleine kantoren ben je veel meer voor de klant bezig, dan voor je zelf (eigen straatje schoonvegen).

quote:

Op zondag 28 december 2008 22:57 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Het is zwaar, maar als het kan, zeker duaal volgen. Accountancy is een praktijkvak en kan je ook alleen in de praktijk leren.

Dat denk ik ook .

Maar als ik nu een beetje rondkijk zie ik dat de kantoren alleen vacatures hebben voor mensen die net met VWO klaar zijn. Zijn er ook kantoren die happig zijn naar HBO-P studenten?

quote:

Op maandag 29 december 2008 13:28 schreef xminator het volgende:

[..]

Dat denk ik ook .

Maar als ik nu een beetje rondkijk zie ik dat de kantoren alleen vacatures hebben voor mensen die net met VWO klaar zijn. Zijn er ook kantoren die happig zijn naar HBO-P studenten?

Open sollicitatie sturen. De meeste kantoren die ik ken zijn wel bereid voor duale studenten.

Hoe zit 't met AA bij de 4? iemand die bij deze afdeling werkt.. en bij een grote?

Inhakend op het part-time gedeelte. Ik zie bij ons Part-timers in alle lagen, (partners tot junioren). Wel is het zo dat de part-timer moet "vechten" om zijn vrije dag(en) vrij te houden. Als je hier wel iets op laat plannen ben je daar zelf bij, net zo goed als je er zelf bij bent om meer te doen dan je 40 uur per week. Mijn ervaring daarmee is dat de junioren de vrije dag minder goed beschermt.

de verantwoordelijkheid voor je vrije dag heb je zelf. Maar dat is logisch. Niemand verplicht mij tot het werken op een zondag maar toch gebeurt het. Zo is het ook op de parttime dagen. Behalve dan dat collega's zich minder bezwaard voelen je voor een doordeweekse vrije dag te vragen dan in het weekend.

Als je zelf in het begin consequent nee zegt en zelf beslist wanneer en of iets een keer een ja moet zijn, blijf je baas over je eigen agenda. En ik denk dat dat makkelijker te doen is wanneer je in een hogere functie zit. Daarbij denk ik ook dat de effecten op je loopbaan minder zijn naarmate je al langer werkt voor je gaat part-timen.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 16:55 schreef ukkies het volgende:
de verantwoordelijkheid voor je vrije dag heb je zelf. Maar dat is logisch. Niemand verplicht mij tot het werken op een zondag maar toch gebeurt het. Zo is het ook op de parttime dagen. Behalve dan dat collega's zich minder bezwaard voelen je voor een doordeweekse vrije dag te vragen dan in het weekend.

Als je zelf in het begin consequent nee zegt en zelf beslist wanneer en of iets een keer een ja moet zijn, blijf je baas over je eigen agenda. En ik denk dat dat makkelijker te doen is wanneer je in een hogere functie zit. Daarbij denk ik ook dat de effecten op je loopbaan minder zijn naarmate je al langer werkt voor je gaat part-timen.

Leuk dat je het aangeeft. Maar waarom werk je toch op een zondag als niemand je verplicht? In de accountancy heb je nou eenmaal je verantwoordelijkheden. Je hoeft het niet, maar je doet het toch. Nu ik zelf overgestapt bent, reken maar niet dat ik op een zondag ga werken. Als het werk vrijdag niet af is, dan is er maandag weer een dag.

tsja..........dat gaat de ene week makkelijker dan een andere, maar in de hele drukke periode (dec - mrt) wil het wel eens voorkomen dat ik op zondag wat doe. Maar dan niet door de week 's avonds.

ach, zolang ik het nog leuk vind.....

ik heb net een sollicitatiegesprek gehad bij deloitte en mag terugkomen voor een tweede gesprek. alleen moet ik dan een iq test afleggen (cijfermatig en verbaal inzicht), weet iemand misschien welke test ze gebruiken? of iig, concrete voorbeelden te noemen van de vorm van de test?

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 20:43 schreef thompson84 het volgende:
ik heb net een sollicitatiegesprek gehad bij deloitte en mag terugkomen voor een tweede gesprek. alleen moet ik dan een iq test afleggen (cijfermatig en verbaal inzicht), weet iemand misschien welke test ze gebruiken? of iig, concrete voorbeelden te noemen van de vorm van de test?

cijfermatig: getallenreeksen, waaronder ook met breuken.
verbaal: in de vorm van, "dit staat tot dit, dan staat dat tot dat"

Kan iemand me vertellen welke mogelijkheden er zijn bij de grote 4 voor een HBO-er die net is afgestudeerd (informatica)? Ik heb voor mij afstudeer scriptie gesolliciteerd bij KPMG destijds, alleen kreeg ik na 1 dag al te horen dat ze momenteel alleen WO mensen aannemen.

bel PwC

mogelijkheden genoeg om te werken bij PwC (informatica gericht) en daarbij door te studeren voor RE (EDP Auditor) op WO, wat dan betaald wordt door je werkgever.

Bedankt voor je reactie, maar is dit uit ervaring bij Deloitte? want ik had bij Pwc ook een test moeten afleggen, dus ik had in vormen van 'dit staat tot dit etc' geoefend, bleek dat ik een test kreeg waarin ik allerlei random verhaaltjes moest lezen en op al die vragen 3-5 vragen moest beantwoorden binnen 25 min. tijd.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:07 schreef Blik het volgende:

[..]

cijfermatig: getallenreeksen, waaronder ook met breuken.
verbaal: in de vorm van, "dit staat tot dit, dan staat dat tot dat"

quote:

Op zondag 11 januari 2009 12:04 schreef thompson84 het volgende:
Bedankt voor je reactie, maar is dit uit ervaring bij Deloitte? want ik had bij Pwc ook een test moeten afleggen, dus ik had in vormen van 'dit staat tot dit etc' geoefend, bleek dat ik een test kreeg waarin ik allerlei random verhaaltjes moest lezen en op al die vragen 3-5 vragen moest beantwoorden binnen 25 min. tijd.
[..]

Haha, ik heb die test afgelopen maandag ook gehad. Was wel goed te doen. Uitslag was boven gemiddeld.
Hoe ging 't bij jou?

Zelfde maar ondanks dat en ondanks dat het gesprek goed verliep heb ik al 6 weken niets meer gehoord van hun.... ik was het wachten best wel zat, dus was bij deloitte gaan solliciteren, ik werd gelijk dezelfde middag gebeld met positief nieuws.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 12:14 schreef Mr.Mojito het volgende:

[..]

Haha, ik heb die test afgelopen maandag ook gehad. Was wel goed te doen. Uitslag was boven gemiddeld.
Hoe ging 't bij jou?

quote:

Op zondag 11 januari 2009 12:25 schreef thompson84 het volgende:
Zelfde maar ondanks dat en ondanks dat het gesprek goed verliep heb ik al 6 weken niets meer gehoord van hun.... ik was het wachten best wel zat, dus was bij deloitte gaan solliciteren, ik werd gelijk dezelfde middag gebeld met positief nieuws.
[..]

Had je 't tweede gesprek ook al gehad dan? Ik wacht nu namelijk sinds maandag ook op een belletje.

Nope, nog geen tweede gesprek, ik wacht al sinds half december... ik vind het wel raar, de partner en hr manager waren allebei erg enthousiast over het gesprek, test ging goed etc. nog steeds niets... zo ongeorganiseerd kan de afdeling toch niet zijn??

waarvoor heb jij gesolliciteerd trouwens?

quote:

Op zondag 11 januari 2009 12:27 schreef Mr.Mojito het volgende:

[..]

Had je 't tweede gesprek ook al gehad dan? Ik wacht nu namelijk sinds maandag ook op een belletje.

Ja vreemd dat ze zo lang op zich laten wachten. Was bij E&Y trouwens ook zo. Dus heb ik hun een mailtje gestuurd en de volgende dag werd ik gebeld voor een afspraak. Beetje rare planning dus bij die kantoren
Maargoed, dat tweede gesprek ging goed, dus heb dinsdag een gesprek over de arbeidsvoorwaarden. Iemand een idee wat 't bruto loon zal zijn>

Ik heb gesolliciteerd voor jr. associate. Nyenrode traject dus zegmaar.

Ik had bij pwc na een week wachten ook een mailtje gestuurd, werd gewoon genegeerd... best wel slecht en onbeschoft eigenlijk. want voor de sollicitatie procedure had ik ook veel tijd en moeite gedaan om een casus te maken, totaal geen feedback daarvan gekregen, behalve dat het goed genoeg was om uitgenodigd te worden voor een eerste gesprek...

quote:

Op zondag 11 januari 2009 12:42 schreef Mr.Mojito het volgende:
Ja vreemd dat ze zo lang op zich laten wachten. Was bij E&Y trouwens ook zo. Dus heb ik hun een mailtje gestuurd en de volgende dag werd ik gebeld voor een afspraak. Beetje rare planning dus bij die kantoren
Maargoed, dat tweede gesprek ging goed, dus heb dinsdag een gesprek over de arbeidsvoorwaarden. Iemand een idee wat 't bruto loon zal zijn>

Ik heb gesolliciteerd voor jr. associate. Nyenrode traject dus zegmaar.

Ja lullig is 't zeker. En inderdaad, je steekt er toch veel tijd in. Want voor zo'n assessment moet je ook nog 'ns helemaal naar Amsterdam enzo. Was 3 uur onderweg. En was in totaal maar een uurtje daar.