BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Je bedoeld dat er geen aanslagen zijn gepleegd zoals 9/11. Madrid en Londen en dat het geen goede zaak is dat terroisten worden opgespoord?quote:Op zondag 10 juni 2007 07:29 schreef NorthernStar het volgende:
Nah. De hele 'war on terror' is bogus, dus is de conclusie dat het een ander doel heeft
Of de aanslagen al dan niet false flags waren wil ik liever buiten dit topic houden. Mag elders.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 07:27 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Je bedoeld dat er geen aanslagen zijn gepleegd zoals 9/11. Madrid en Londen en dat het geen goede zaak is dat terroisten worden opgespoord?
Wat ik bedoel is dat de maatregelen niet overeenkomen met de gestelde doelen.
In breder verband: de plannen lagen al klaar vóór 11 september.
Specifiek met betrekking tot de UK: Het aannemen van vrijheids- en privacy beperkende maatregelen die nooit meer dan schijnveiligheid kunnen opleveren.
Zie ook: This war on terrorism is bogus Al 4 jaar geleden geschreven inmiddels.
Welke plannen waren dat dan precies? Ik zie weer zoveel beweringen zonder duidelijke bron...quote:Op vrijdag 22 juni 2007 07:36 schreef NorthernStar het volgende:
In breder verband: de plannen lagen al klaar vòòr 11 september. Specifiek met betrekking tot de UK: Het aannemen van vrijheids- en privacy beperkende beperkende maatregelen die nooit meer dan schijnveiligheid kunnen opleveren.
En dat er voor 9/11 plannen waren om terreur te bestrijden is natuurlijk niet zo raar. De Amerikanen kregen veel dreigementen en ook de Engelsen hadden hun portie terreur wel gehad in de jaren daarvoor. Wel grappig, ene moment moeten ze weten dat er aanslagen zouden gebeuren en daarnaar handelen. Andere moment is het niet goed als ze maatregelen nemen om de aanslagen te voorkomen....
[ Bericht 0% gewijzigd door calvobbes op 22-06-2007 07:46:12 ]
quote:Op vrijdag 22 juni 2007 07:38 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Welke plannen waren dat dan precies? Ik zie weer zoveel beweringen zonder duidelijke bron...
En dat er voor 9/11 plannen waren om terreus te bestrijden is natuurlijk niet zo raar. De Amerikanen kregen veel dreigementen en ook de Engelsen hadden hun portie terreur wel gehad in de jaren daarvoor. Wel grappig, ene moment moeten ze weten dat er aanslagen zouden gebeuren en daarnaar handelen. Andere moment is het niet goed als ze maatregelen nemen om de aanslagen te voorkomen....
Rebuilding America’s Defenses lag al klaar en werd, na de aanslagen, in 2002 tot beleid gemaakt in de National Security Strategy.
Verder ligt 9/11 ook buiten dit topic.
Maar vertel eens, jij vindt een overheid de macht geven iedereen te mogen oppakken en voor drie maanden te mogen opsluiten, zonder dat er een advocaat of rechter aan te pas komt, een goed idee?
Jij ziet niks tegenstrijdigs in iemand die zegt op te komen voor "de vrije westerse samenleving" maar tegelijkertijd zegt dat we burgerrechten ondergeschikt moeten maken?
Hilarisch . Je bent het Nederlandse neefje van Bill O Reilly?quote:Op vrijdag 22 juni 2007 07:27 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Je bedoeld dat er geen aanslagen zijn gepleegd zoals 9/11. Madrid en Londen en dat het geen goede zaak is dat terroisten worden opgespoord?
. Je bent het Nederlandse neefje van Bill O Reilly?
Zoals ik dus al zei, niet zo raar dat er al plannen waren want die aanslagen waren niet de eerste aanslagen.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 07:51 schreef NorthernStar het volgende:
Rebuilding America’s Defenses lag al klaar en werd, na de aanslagen, in 2002 tot beleid gemaakt in de National Security Strategy.
Jij komt ermee op de proppen hoorquote:Verder ligt 9/11 ook buiten dit topic.
Nee dat vind ik niet. Maar het is niet zo dat dat aan de lopende band gebeurd. Het is ook niet zo dat er te pas en onpas huiszoekingen zijn enzo. De media houden het ook wel in de gaten dat het niet uit de hand loopt.quote:Maar vertel eens, jij vindt een overheid de macht geven iedereen te mogen oppakken en voor drie maanden te mogen opsluiten, zonder dat er een advocaat of rechter aan te pas komt, een goed idee?
In Engeland was er erg veel ophef over die doodgeschoten Braziliaan. De politie agenten zijn er weliswaar niet voor gestraft, maar ze moesten wel door het stof kruipen.
Jawel. Ik zie ook wat tegenstrijdigs in mensen die zeggen dat aanslagen voorkomen moeten worden en dat veiligheidsdiensten hebben gefaals, maar dan later weer gaan zeuren dat de overheid teveel doet om terrorisme aan te pakken.quote:Jij ziet niks tegenstrijdigs in iemand die zegt op te komen voor "de vrije westerse samenleving" maar tegelijkertijd zegt dat we burgerrechten ondergeschikt moeten maken?
Weer iemand die de "westerse verworvenheden" graag ziet verdwijnen.quote:
Lock terror suspects up indefinitely say police
One of Britain's most senior police officers has demanded a return to a form of internment, with the power to lock up terror suspects indefinitely without charge.
The proposal, put forward by the head of the Association of Police Chief Officers (Acpo) and supported by Scotland Yard, is highly controversial. An earlier plan to extend the amount of time suspects can be held without charge to 90 days led to Tony Blair's first Commons defeat as Prime Minister. Eventually, the government was forced to compromise on 28 days, a period which Gordon Brown has already said he wants to extend.
verder: The Guardian
Habeas corpus is het recht op een aanklacht en rechtszaak
Volgens de Supreme Court is habeas corpus "the fundamental instrument for safeguarding individual freedom against arbitrary and lawless state action."
"The writ of habeas corpus is one of the centerpieces of our liberties."
Dit is niks nieuws hoor, dit is al jaren zo in Engeland.
Engeland is gewoon de testcase van Europa. Wanneer die observatiemaatregelen in Engeland goed zijn doorgetest, zullen die in heel Europa ingevoerd worden.
En daar zijn de mensen, die destijds voor de grondwet hebben gestemd, allemaal medeverantwoordelijk voor
Engeland is gewoon de testcase van Europa. Wanneer die observatiemaatregelen in Engeland goed zijn doorgetest, zullen die in heel Europa ingevoerd worden.
En daar zijn de mensen, die destijds voor de grondwet hebben gestemd, allemaal medeverantwoordelijk voor
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
En je verwacht dat alle europese volkeren er zomaar mee akkoord gaan?quote:Op maandag 16 juli 2007 14:48 schreef JohnDope het volgende:
Dit is niks nieuws hoor, dit is al jaren zo in Engeland.
Engeland is gewoon de testcase van Europa. Wanneer die observatiemaatregelen in Engeland goed zijn doorgetest, zullen die in heel Europa ingevoerd worden.
En daar zijn de mensen, die destijds voor de grondwet hebben gestemd, allemaal medeverantwoordelijk voor
bye
tuurlijk, die Euro hebben ze ook zonder problemen ons door de strot weten te dauwen, dan is dat observatie verhaal een eitje.quote:Op maandag 16 juli 2007 15:03 schreef Petre het volgende:
[..]
En je verwacht dat alle europese volkeren er zomaar mee akkoord gaan?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik denk dat je de Europese burgers onderschat.. Wellicht dat ze geleidelijke veranderingen door eigen overheden nog accepteren, maar vanuit Europa opgelegd gaat toch wel tegenstand oproepen.. zie de protest-nee-stemmers voor de grondwet maar.quote:Op maandag 16 juli 2007 15:22 schreef JohnDope het volgende:
[..]
tuurlijk, die Euro hebben ze ook zonder problemen ons door de strot weten te dauwen, dan is dat observatie verhaal een eitje.
bye
Ik denk dat jij de bestuurlijke elite onderschat, ze hebben ook het meest tastbare dat we hebben; de euro, ook door ons strot weten te dauwen.quote:Op maandag 16 juli 2007 17:35 schreef Petre het volgende:
[..]
Ik denk dat je de Europese burgers onderschat.. Wellicht dat ze geleidelijke veranderingen door eigen overheden nog accepteren, maar vanuit Europa opgelegd gaat toch wel tegenstand oproepen.. zie de protest-nee-stemmers voor de grondwet maar.
Dan zal hier en daar wat observatie-techniek installeren, veel gemakkelijker gaan.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Je DNA afstaan als je een blikje op straat gooit, te snel rijdt of je autogordel niet draagt.quote:
Police may be given power to take DNA samples in the street
The Home Office is considering giving the police the power to take a DNA sample on the street, without taking the suspect to a police station, as well as taking samples from suspects in relatively minor offences such as littering, speeding or not wearing a seat belt.
verder: The Guardian
De UK heeft nu al de grootste (politie) DNA database ter wereld met vijf procent van de bevolking erin opgenomen.
En de Britten vinden alles best. Ik vraag me af wat ze daar in het water stoppen.
Ja de meeste mensen zijn daar heel nuchter in, in Nedeland ook. Als je niets te verbergen hebt, dan hoef je nergens voor bang te zijn. Die vinden het bestrijden van criminaliteit en terorrisme veel belangrijker dan hun DNA of vingerafdruk.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 00:10 schreef NorthernStar het volgende:
Je DNA afstaan als je een blikje op straat gooit, te snel rijdt of je autogordel niet draagt.
De UK heeft nu al de grootste (politie) DNA database ter wereld met vijf procent van de bevolking erin opgenomen.
En de Britten vinden alles best.
De mindset die totalitaire systemen mogelijk maakt. Het is een domme redenatie omdat het in beginsel alles kritiekloos goedkeurt.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 00:35 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ja de meeste mensen zijn daar heel nuchter in, in Nedeland ook. Als je niets te verbergen hebt, dan hoef je nergens voor bang te zijn.
Wat is het nut van het opslaan van DNA van mensen die een verkeersovertreding maken?quote:Die vinden het bestrijden van criminaliteit en terorrisme veel belangrijker dan hun DNA of vingerafdruk.
Niet alles. Wel veel.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 00:52 schreef NorthernStar het volgende:
De mindset die totalitaire systemen mogelijk maakt. Het is een domme redenatie omdat het in beginsel alles kritiekloos goedkeurt.
Meeste mensen zien er geen kwaad in om kleine dingen als DNA en vingerafdrukken af te staan.
Misschien is die persoon in de toekomst wel betrokken bij een misdrijf. Of juist niet.quote:Wat is het nut van het afstaan van DNA van mensen die een verkeersovertreding maken?
Hoeven "we" niet meer hele dorpen DNA af te nemen om een moord op te lossen.
Maar vertel eens, wat is het probleem precies van het DNA afstaan? Komt je privacy in gevaar daardoor?
Ah gewoon zoveel mogelijk mensen in een DNA database. Want dat is handig om mensen op te sporen ed. Pro machtig controle-apparaat.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 00:56 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Misschien is die persoon in de toekomst wel betrokken bij een misdrijf. Of juist niet.
Hoeven "we" niet meer hele dorpen DNA af te nemen om een moord op te lossen.
Maar het heeft dus geen zak te maken met de oorspronkelijke verkeersovertreding.
Er is geen enkele reden om blindelings vertrouwen in overheden te hebben. Het individuele DNA-profiel van de hele bevolking (of een groot deel) is een veel te machtig middel in de handen van welke overheid dan ook. Op persoonlijk vlak is je DNA profiel een nogal kostbaar iets wat je zou moeten beschermen imo.quote:Maar vertel eens, wat is het probleem precies van het DNA afstaan? Komt je privacy in gevaar daardoor?
Misschien dat deze regering wel te vertrouwen is (kuchkuch), maar wie zegt mij dat over 30 jaar de regering te vertrouwen is? Wie weet wat voor mensen daar dan zitten?quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 00:35 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ja de meeste mensen zijn daar heel nuchter in, in Nedeland ook. Als je niets te verbergen hebt, dan hoef je nergens voor bang te zijn. Die vinden het bestrijden van criminaliteit en terorrisme veel belangrijker dan hun DNA of vingerafdruk.
Ik vind het geen prettig vooruitzicht iig.
En dan niet alleen dergelijke DNA shit, maar ook biometrische paspoorten en banken die zogenaamd highres scans van je idcard moeten maken en weet ik wat al dies meer.
Het grenst werkelijk aan het belachelijke en heel Nederland slikt het als zoete koek
Ik word er iig kotsmisselijk van
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Tja, moslims zijn dus weer de foute mensen in onze maatschappij ... laat ons hen dan alleen DNA en vingerafdrukken afnemen.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 00:35 schreef calvobbes het volgende:
Ja de meeste mensen zijn daar heel nuchter in, in Nedeland ook. Als je niets te verbergen hebt, dan hoef je nergens voor bang te zijn. Die vinden het bestrijden van criminaliteit en terorrisme veel belangrijker dan hun DNA of vingerafdruk.
Het is toch slimmer om je toe te spitsen op de doelgroep ipv de grote massa te willen controleren ?
En al dat fake-terrorisme Het enige wat ze deftig kunnen is hun eigen volk opblazen. Doen ze in die landen dan aan DNA en vingerafdruk-onderzoek ? Nee toch ?
Het enige wat ze deftig kunnen is hun eigen volk opblazen. Doen ze in die landen dan aan DNA en vingerafdruk-onderzoek ? Nee toch ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Hoezo dan? wat is de waarde van een DNA? Welke macht kan de overheid met jouw DNA uitoefenen?quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 01:17 schreef NorthernStar het volgende:
Er is geen enkele reden om blindelings vertrouwen in overheden te hebben. Het individuele DNA-profiel van de hele bevolking (of een groot deel) is een veel te machtig middel in de handen van welke overheid dan ook. Op persoonlijk vlak is je DNA profiel een nogal kostbaar iets wat je zou moeten beschermen imo.
Je doet net alsof de overheid de mogelijkheden heeft om jouw leven over te nemen
En wat voor een onbetrouwbare dingen kunnen ze dan met jouw DNA doen?quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 01:29 schreef vosss het volgende:
Misschien dat deze regering wel te vertrouwen is (kuchkuch), maar wie zegt mij dat over 30 jaar de regering te vertrouwen is? Wie weet wat voor mensen daar dan zitten?
Ik vind het geen prettig vooruitzicht iig.
Hoezo zijn alleen moslims foute mensen in onze maatschappij?quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 08:08 schreef UncleScorp het volgende:
Tja, moslims zijn dus weer de foute mensen in onze maatschappij ... laat ons hen dan alleen DNA en vingerafdrukken afnemen.
Het is toch slimmer om je toe te spitsen op de doelgroep ipv de grote massa te willen controleren ?
Plegen Nederlanders nooit misdaden?
Een voorbeeld is het kunnen destilleren van eigenschappen en aanleg aan de hand van DNA profielen. Dat in combinatie met een tijdgeest waarin men steeds verder op zoek gaat naar "risicogroepen", preventief ingrijpen en het bestrijden van "ongewenste elementen" een hele gevaarlijke en ongewenste mix.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 09:41 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Hoezo dan? wat is de waarde van een DNA? Welke macht kan de overheid met jouw DNA uitoefenen?
Je doet net alsof de overheid de mogelijkheden heeft om jouw leven over te nemen
In het artikel staan nog meer bezwaren:quote:
In the near future mobile scanners, which can generate results in 15 minutes, will come into use, prediction of ethnicity may become feasible, as could predicting health and general appearance. Various studies have claimed to have found genetic links to traits such as homosexuality, aggression, depression or addictive personality, and while GeneWatch notes that none of these studies has stood the test of time, the quest for the criminal gene holds obvious attractions for the forces of law and order. With predictive profiling, says GeneWatch, "a major concern is that the police could misinterpret such DNA evidence as a certainty, whereas the tests can really indicate only a probability."
Report warns of dangers of UK's DNA database
Hoe vaak in de geschiedenis al heeft de bevolking meer te vrezen gehad van de eigen regering en overheid ipv externe gevaren? Jij doet net of het een totaal irrieel gevaar is dat dingen zich tegen ons kunnen keren.
Agenten die op straat je DNA mogen afnemen? Na simpele verkeersovertredingen de DNA database in? Gestoord noem ik het. Een volk dat dit soort dingen toestaat krijgt waarschijnlijk idd de samenleving dat het verdient.
Achja. De gebruikelijke bangmakerij dus "Ik heb niks concreets, maar ik denk dat dat kan en dat ze het zo gaan gebruiken, dus ik ben er tegen".quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 10:12 schreef NorthernStar het volgende:
Een voorbeeld is het kunnen destilleren van eigenschappen en aanleg aan de hand van DNA profielen. Dat in combinatie met een tijdgeest waarin men steeds verder op zoek gaat naar "risicogroepen", preventief ingrijpen en het bestrijden van "ongewenste elementen" een hele gevaarlijke en ongewenste mix.
Mja, ik denk dat de criminaliteit in Nederland meer slachtoffers op zijn geweten heeft dan de Nederlandse overheid.quote:Hoe vaak in de geschiedenis al heeft de bevolking meer te vrezen gehad van de eigen regering en overheid ipv externe gevaren? Jij doet net of het een totaal irrieel gevaar is dat dingen zich tegen ons kunnen keren.
Maar jij hebt vast wel een lijstje waaruit blijkt dat ik me gigantisch vergis.
Mja, ik noem het gestoord om bang te zijn om wat DNA of vingerafdrukken af te staan. De agenten kunnen heel wat meer kwaads uithalen met je adres en legitimatie gegevens dan met je DNA.quote:Agenten die op straat je DNA mogen afnemen? Na simpele verkeersovertredingen de DNA database in? Gestoord noem ik het.
En over 10 jaar is jouw ziektekostenpremie 4x zo hoog als die van mij, omdat jij elke dag vette hap vreet.
Misschien dat het allemaal wat ver gezocht is, maar het is allemaal prima mogelijk.
En als je dan ook nog eens de rfid zooi meeneemt die nog voordat het ingevoerd is gekraakt werd en totaal onveilig is, dan moet je toch met me eens zijn dat het compleet de verkeerde kant op gaat
Biometrische paspoorten (waar dalijk ook vingerafdrukken in zitten) kunnen op afstand gekopieerd worden.
Ik wil wel eens weten hoe je over het hele gebeuren denkt als in ene keer de politie aan je deur staat omdat jouw vingerafdrukken en DNA al over the place van een crimescene gevonden zijn.
Lul je er dan nog maar eens uit. 3 maanden vast, zonder advocaat en je bent zo onschuldig als de pest
Denk dan nog eens aan dit topic
Misschien dat het allemaal wat ver gezocht is, maar het is allemaal prima mogelijk.
En als je dan ook nog eens de rfid zooi meeneemt die nog voordat het ingevoerd is gekraakt werd en totaal onveilig is, dan moet je toch met me eens zijn dat het compleet de verkeerde kant op gaat
Biometrische paspoorten (waar dalijk ook vingerafdrukken in zitten) kunnen op afstand gekopieerd worden.
Ik wil wel eens weten hoe je over het hele gebeuren denkt als in ene keer de politie aan je deur staat omdat jouw vingerafdrukken en DNA al over the place van een crimescene gevonden zijn.
Lul je er dan nog maar eens uit. 3 maanden vast, zonder advocaat en je bent zo onschuldig als de pest
Denk dan nog eens aan dit topic
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
