Evolutietheorie voor dummies

Ik kreeg op mijn katholieke scholen gewoon de evolutietheorie onderwezen.
Lullig dat mensen zo dom worden gehouden.
Zelfs al ben je het niet met de theorie eens, laat ze minstens er kennis van nemen. En moge de beste dan winnen!

Maar dat betekent, dat er in Nederland anno 2007 volwassen, goed opgeleide mensen zijn, die nog nooit van de evolutie hebben gehoord?

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 02:03 schreef Kees22 het volgende:
Maar dat betekent, dat er in Nederland anno 2007 volwassen, goed opgeleide mensen zijn, die nog nooit van de evolutie hebben gehoord?

Tenminste, nooit van gehoord lijkt me sterk, dan heb je echt onder een steen geleefd.
Maar er zijn inderdaad volwassen, goed opgeleide mensen die er nooit (fatsoenlijk) in onderwezen zijn.

zo ingewikkeld is het niet hoor, eigenlijk is het een heel simpel idee.
Er zijn genen (niemand weet hoe die ontstaan zijn) en die repliceren zich graag. Als ze de kans krijgen zullen ze het niet laten.
Degenen die de kans krijgen te delen overleven, de rest sterft.
Dat er later samenwerkingsverbanden tussen die genen zijn ontstaan die we soorten zijn gaan noemenis een bijverschijnsel. Het gaat alleen om repliceren van genen, zonder doel of richting, louter replicerende genen.

In the selfish gene wordt dat eigenlijk heel eenvoudig uitgelegd als je er even de tijd voor wilt nemen. Het vergt alleen een nieuwe manier van tegen de natuur aan kijken. dat is lastig, maar als je dat accepteert verteld het verhaal van Dawkins zich vanzelf.

Als je een stapje verder wilot gaan kun je Darwin's Dangerous Idea van Daniel Dennett eens lezen. Dik lastig, maar verschrikkelijk intrigerend en verleidelijk geschreven.

Vooral het gedeelte over de evolutie van taal is prachtig en geeft en passant een mooie verklaring voor religie.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 14:03 schreef Monolith het volgende:

[..]

Geldt dat niet voornamelijk voor gereformeerde scholen trouwens? Ik heb zowel R.K basisonderwijs als R.K. voortgezet onderwijs gehad. Leerlingen en leraren vielen eerder lachend van hun stoel als het letterlijke scheppingsverhaal serieus behandeld zou zijn dan bij onderwijs over de evolutietheorie.

da katholieken doen er sowieso wat minder moeilijk over hier, denk ik?

De evolutietheorie is één van de meest elegante theorieën die ik ken. Ik vind het betreurenswaardig, dat deze zich nog steeds moet bewijzen tegenover die achterlijke religieuze scheppingsmythen.

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 00:13 schreef floris.exe het volgende:
De evolutietheorie is één van de meest elegante theorieën die ik ken. Ik vind het betreurenswaardig, dat deze zich nog steeds moet bewijzen tegenover die achterlijke religieuze scheppingsmythen.

Dat moet niet, hoor. Dat maken sommige creationisten ervan

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 00:16 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat moet niet, hoor. Dat maken sommige creationisten ervan

Zolang creationisten nog zoveel macht hebben, zal er altijd een bepaalde mate van strijd geleverd moeten worden. Laten we vooral ook niet die ID hype van een jaar of twee geleden vergeten. Dat deed behoorlijk wat stof opwaaien in onderwijs- en wetenschapsland.

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 00:10 schreef Parafernalia het volgende:
da katholieken doen er sowieso wat minder moeilijk over hier, denk ik?

Het is (in de ontwikkelde wereld) inderdaad voornamelijk een protestants probleem.

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 00:18 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Zolang creationisten nog zoveel macht hebben, zal er altijd een bepaalde mate van strijd geleverd moeten worden.

Waar moet strijd geleverd worden? Creationisten hebben helemaal geen macht in de wetenschap. In journals, universiteiten en dergelijke wordt geen creationisme verkondigd hoor. Als je doelde op het publieke domein, dan gelden er hele andere regels en heeft creationisme net zo veel te zeggen als evolutionisme. Daar zou dan inderdaad misschien wel strijd tussen kunnen plaatsvinden.

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 09:12 schreef Dwerfion het volgende:

[..]

Waar moet strijd geleverd worden? Creationisten hebben helemaal geen macht in de wetenschap. In journals, universiteiten en dergelijke wordt geen creationisme verkondigd hoor. Als je doelde op het publieke domein, dan gelden er hele andere regels en heeft creationisme net zo veel te zeggen als evolutionisme. Daar zou dan inderdaad misschien wel strijd tussen kunnen plaatsvinden.

Ik heb het inderdaad over het publieke domein. Dat is wat de meeste mensen interesseert. Het wetenschappelijke domein interesseert de meeste mensen weinig.

quote:

Laat ik het dan zo zeggen: de verklaring die darwinisten geven voor moraliteit.

The origin of virtue, Matt Ridley

De theorie mbt. mutatie/selectie (buiten genetische drift om)

1. We observeren mutaties bij het reproduceren (seks/kopiefoutjes/omgevingsfactoren)
2. We zien dat niet alle leven in staat is zich voort te planten
3. De eigenschappen die ertoe leiden dat nageslacht zich wel succesvol voortplant worden behouden in de genenpoel, middels informatie in de dubbele helix

Ik weet niet wat voor dummie je moet zijn om dit niet te begrijpen...

Ik denk dat 'What evolution is' van Ernst Mayr wel een aardig opstapje is. Een beetje biologie zou handig zijn, maar daar heb ik ook weinig kaas van gegeten en dit werkje snap ik prima.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 15:57 schreef Autodidact het volgende:
De theorie mbt. mutatie/selectie (buiten genetische drift om)

1. We observeren mutaties bij het reproduceren (seks/kopiefoutjes/omgevingsfactoren)
2. We zien dat niet alle leven in staat is zich voort te planten
3. De eigenschappen die ertoe leiden dat nageslacht zich wel succesvol voortplant worden behouden in de genenpoel, middels informatie in de dubbele helix

Ik weet niet wat voor dummie je moet zijn om dit niet te begrijpen...

Ik vermoed dat het de TS niet gaat om hoe evolutie werkt maar om hoe evolutie gewerkt heeft.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 10:18 schreef Viking84 het volgende:
Ik heb op mijn school nooit iets over verschillende ontstaanstheorieën gehoord, nee.
Misschien komt dat doordat ik op het speciaal onderwijs zat? (school voor slechthorenden). Al zou dat niet moeten uitmaken.

Ik denk dat ik al weet waarom je dat niet hoorde.
Nee, te flauw.
Ook ik heb op een moderate christelijke school gezeten en heb nooit fatsoenlijk evolutie-onderwijs genoten. Dat kan ook komen doordat de bio lerares een wandelend fossiel was en ik het vak mede daarom snel gedropt heb, maar dan nog: VWO onderbouw moet dat toch gewoon leren? Overigens heb ik ook niets meegekregen over die ID nonsense hoor, maar achteraf vind ik dat maar raar en zou het volgens mij toch al op de basisschool uitgelegd moeten kunnen worden.

quote:

Op donderdag 7 juni 2007 00:24 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Ik vermoed dat het de TS niet gaat om hoe evolutie werkt maar om hoe evolutie gewerkt heeft.

quote:

de principes van de evolutieleer voor een leek duidelijk worden uitgelegd

Dat zijn de punten die ik noemde. Je kunt natuurlijk verder gaan met genetic drift, gedrag van DNA/RNA/enzymen, hoe cellen zijn ontstaan, hoe multicellulaire organismen zijn ontstaan, welke rol seks heeft etc.

Evolutietheorie voor dummies:

Evolutie is een feit
Evolutietheorie beschrijft evolutie.

Evolutie is elke veranderen van de frequentie van allelen in een genenpoel.

Evolutietheorie stelt dat door mutatie genetische diversiteit toeneemt en dat door selectie de meest aan de omgeving aangepaste organismen zich voortplanten.

Evolutie is niet:
- Abiogenesis - evolutietheorie zegt alleen iets over wat er na het ontstaan van het leven is gebeurd
- Geologie - evolutietheorie zegt niets over steen
- Cosmologie - evolutietheorie zegt niets over big-bang

_{Uiteraard is deze beschrijving niet uitputtend. U bent van harte uitgenodigd deze aan te vullen.}

En Darwin's evolutie is geen lamarckiaanse evolutie. Dus als jij veel sport, worden je kinderen niet daarom gespierder.

quote:

Op dinsdag 29 mei 2007 12:41 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]
Na 'Kaas en de evolutietheorie' van Bas Haring (ISBN 90-5240-600-6) zou ik overstappen op 'Evolutie, triomf van een idee' van Carl Zimmer (ISBN 90-274-7583-0)

Het heilige boek van de evolutie.

Op de basisschool(Rooms-Katholiek) heb ik noot het scheppingsverhaal meegekregen, het enige Christelijke wat wij af en toe leerden waren wat simpele kinderverhaaltjes over de neef van die en die apostel ofzo. Alle kinderen in mijn klas hebben ook hun communie en vormsel gedaan (meer voor de cadeautjes ), maar ik niet want ik vond het onzin, dat hele geloof. En nog steeds.
Op de middelbare school (ik zit nu in 4VWO) hebben wij gewoon de evolutietheorie geleerd bij biologie in de 2de klas. Ik heb nu zelf Biologie 1 gekozen dus misschien leren we er later nog wel meer over. In het boek staat echter wel dat het een 'theorie' is en dat er ook mensen zijn die liever het scheppingsverhaal aanhouden. Mijn middelbare school is trouwens ook oorspronkelijk Christelijk, maar daar merk je eigenlijk niks meer van. Voor levensbeschouwing gingen we vorig jaar naar een moskee, en die leraar ervan heeft ons alle Matrixfilms laten kijken in de klas omdat hij zo enthousiast was over de Boeddhistische invloeden.

Het is eigenlijk wel jammer dat ik dat Biologieboek niet meer heb, anders kon ik een paar bladzijdes kopieren. Het staat heel duidelijk uitgelegd, van te voren hadden we wel al stof over genen en chromosomen gehad. En niet kinderlijk simpel ofzo.