Evolutietheorie voor dummies

quote:

Op dinsdag 29 mei 2007 19:03 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Ok, dat boekje van Haring zag ik ook al eens liggen idd.
Is The selfish gene van Dawins niks?

Dan lijkt me Almost like a whale van Steve Jones geschikter. Dat is een in mijn ogen aardig geslaagde poging om The origin of species te herschrijven op basis van de kennis die we nu hebben.

Bas Haring kan ik echt aanbevelen, heb zijn luister-CD's ook besteld via bol.com en deze zijn het boek (kaas en de evolutietheorie) in presentatieform, erg handig en leuk gepresenteerd aan een zaal vol mensen. (audio only).

Zoals Bas Haring zal gaan zeggen op de luister-cd. Evolutie draait om drie elementen:
Variatie
Overerving
Pressie

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 01:53 schreef CrazyTaxi het volgende:
Zoals Bas Haring zal gaan zeggen op de luister-cd. Evolutie draait om drie elementen:
Variatie
Overerving
Pressie

Hij schrijft leuke stukken in de Volkskrant op zaterdag (afgewisseld met Theo Jansen). Maar hij heeft zo'n lelijke dictie met een harde g en wegvallende r.
Overigens vind ik het wel een prestatie: 2007, op school gezeten en geen benul van evolutie!

quote:

Op maandag 28 mei 2007 18:26 schreef Viking84 het volgende:
Zoals de TT al zegt ben ik op zoek naar een boek (of eventueel website) waarin de principes van de evolutieleer voor een leek duidelijk worden uitgelegd . Ik ben een alfa en een ex-christen met 0,0 kennis van alternatieven voor de schepping, dus het moet niet al te ingewikkeld zijn .

Zou Darwin leesbaar zijn?

Wat ik me afvraag, op wat voor school zat jij, want de meeste scholen (waaronder alle Christelijke) geven als het goed is een inleiding op verschillende ontstaanstheorieen...

dat programma op ned3 was leuk

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 02:10 schreef Kees22 het volgende:
Hij schrijft leuke stukken in de Volkskrant op zaterdag (afgewisseld met Theo Jansen). Maar hij heeft zo'n lelijke dictie met een harde g en wegvallende r.
Overigens vind ik het wel een prestatie: 2007, op school gezeten en geen benul van evolutie!

Zijn dictie is..... inderDAAhaaad....verSCHRIKkelijk. Hij PRAAT.. toch wel een beetje beHOORlijk.. alsof.. je een ontzettende... monGOOL bent...

Voor de rest kan ie aardig populariseren hoor, en is het leuk dat hij hetzelfde heeft gestudeerd als ik, maar soms toch niet scherp genoeg.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 02:29 schreef Shapeshifter het volgende:
Wat ik me afvraag, op wat voor school zat jij, want de meeste scholen (waaronder alle Christelijke) geven als het goed is een inleiding op verschillende ontstaanstheorieen...

Er zijn scholen die verschillende ontstaans'theroieen' leren? .

http://en.wikipedia.org/wiki/Flying_Spaghetti_Monster

The selfish gene is volgens mij (ik heb em niet gelezen *schaam*) geen goed begin, maar meer de uitleg waarom veel mensen (en ook wetenschappers in die tijd) zich concentreerde op individuen ipv op genen, een HEEL ERG belangrijke vergissing. Ik heb vaker van Kaas en... gehoord, dat lijkt me een mooie om mee te beginnen.

The origin of Virtue van Matt Ridley had ook een fatsoenlijk stuk over evolutie erin (mss niet zo uitgebreid als je zou willen) en is verder mss wel het gaafste boek over evolutie dat ik gelezen heb, eentje waar Dawkins mijns inziens niet vaak genoeg op inhaakte tijdens TGD, terwijl hij het wel gelezen had en had aangeschreven... Het vertelt vooral over waarom mensen aardig tegen elkaar zijn, en waarom wij van die grote hersenen hebben en zo ver geavanceerd zijn tov andere dieren. Superboek!

Dawkins' meest definitieve werk over de evolutietheorie is The Ancestor's Tale. Die kan ik van harte aanbevelen, maar is nogal een lijvig werk en niet bepaald voor dummies.

"Darwins gevaarlijke idee" van Dennett vond ik erg mooi om te lezen, hoewel bijvoorbeeld zijn idee om evolutie als idee tot in de fysica toe door te voeren me niet echt enthousiast kon maken

de video :: Monkey In The Mirror !

quote:

Op dinsdag 29 mei 2007 18:31 schreef Yestuuur het volgende:

[..]

hoezo moraliteit binnen de evolutietheorie? er is toch ook geen moraliteit in de relativiteitstheorie om maar even iets te noemen ( je bent toevallig theïst?)

Laat ik het dan zo zeggen: de verklaring die darwinisten geven voor moraliteit. De oorsprong / ontwikkeling daarvan. Ik ken genoeg artikelen daarover, maar weet iemand een mooi boek hierover?

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 02:29 schreef Shapeshifter het volgende:

[..]

Wat ik me afvraag, op wat voor school zat jij, want de meeste scholen (waaronder alle Christelijke) geven als het goed is een inleiding op verschillende ontstaanstheorieen...

Ach ja, op christelijke scholen wordt net zo lachwekkend gereageerd op de evolutietheorie als niet-christelijke scholen lachwekkend reageren op het scheppingsverhaal. Althans, dat is mijn ervaring, aangezien ik basis- en voortgezet onderwijs op christelijke scholen genoten heb, maar nu op een (alles behalve christelijke) uni zit.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 10:18 schreef Viking84 het volgende:
Ook mijn huisgenoot heeft nooit iets over de evolutietheorie gehoord, maar hij zat op een gereformeerde school, dus dat is niet zo gek misschien.

Dit vind ik wel heel erg kwalijk. Voor mij weer een reden om tegen bijzonder onderwijs te zijn.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 02:29 schreef Shapeshifter het volgende:

[..]

Wat ik me afvraag, op wat voor school zat jij, want de meeste scholen (waaronder alle Christelijke) geven als het goed is een inleiding op verschillende ontstaanstheorieen...

Als het goed is misschien wel maar in de praktijk dus niet. (Althans, toen niet, geen idee hoe het nu is.)
De eerste keer dat ik iemand hoorde beweren dat de mens niet geschapen was door God maar dat hier evolutie achter zat was ik 10 en zat ik samen met wat andere kinderen op het klimrek met een jongen die net naar onze straat verhuisd was.
Iedereen bij ons in de straat ging naar de dichtstbijzijnde basisschool en dat was dus die christelijke basisschool, geen van die kinderen had dus ooit zoiets idioots gehoord en we hebben hem dan ook smakelijk uit zitten lachen toen hij probeerde uit te leggen hoe die evolutie dan wel gegaan was.
Soep met beestjes-> vis-> aap-> mens
Die sukkel wist niet eens dat God alles geschapen had

's Avonds aan papa en mama gevraagd hoe dat nou eigenlijk zat natuurlijk en zij vertelden mij dat er ook mensen waren die dachten dat het zo gegaan was maar dat wij dat niet geloofden en daarmee nam ik voorlopig genoegen toen.

Op de (eveneens christelijke) middelbare school werd ook de evolutietheorie niet geleerd. Daar heb ik toen wel heel erg op aangedrongen (is een hele rel geweest) en uiteindelijk mochten we dan leren hoe de evolutietheorie in elkaar zat. Voor deze speciale gebeurtenis wisselden echter wel de biologieleraar en de godsdienstleraar tijdelijk van plaats zodat onze tere zieltjes niet teveel beschadigd konden raken omdat er geestelijke bijstand was. Die lessen kwamen dus ook weer neer op: knal-> soep met beestjes-> vis-> aap-> mens en er zijn mensen die dat echt geloven maar wij weten wel beter en daarmee was de kous af.

Er werd geen aandacht gegeven aan andere ontstaanstheorieen en ook niet aan andere godsdiensten.
Bij vakken als natuurkunde, aardrijkskunde en biologie werd het onderwerp handig ontweken en godsdienst ging over het christendom. Als er niemand in een klas zat die bereid was een beetje te knokken voor meer informatie en les in andere opvattingen dan werd er domweg geen aandacht aan geschonken. Pas als iemand er echt een punt van maakte werd er iets mee gedaan en dan ook alleen maar nadat er verschillende vergaderingen tussen leraren, ouderraad, leerlingenraad e.d. geweest waren en iemand dreigde het hogerop te zoeken. En zelfs dan werd het zo minimaal behandeld en op dermate slechte wijze dat ieder weldenkend mens het al snel als onzin af zou wijzen.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 12:21 schreef MinderMutsig het volgende:
Op de (eveneens christelijke) middelbare school werd ook de evolutietheorie niet geleerd. Daar heb ik toen wel heel erg op aangedrongen (is een hele rel geweest) en uiteindelijk mochten we dan leren hoe de evolutietheorie in elkaar zat. Voor deze speciale gebeurtenis wisselden echter wel de biologieleraar en de godsdienstleraar tijdelijk van plaats zodat onze tere zieltjes niet teveel beschadigd konden raken omdat er geestelijke bijstand was. Die lessen kwamen dus ook weer neer op: knal-> soep met beestjes-> vis-> aap-> mens en er zijn mensen die dat echt geloven maar wij weten wel beter en daarmee was de kous af.

Doet me een beetje denken aan deze quote uit Southpark.

quote:

In the beginning, we were all fish. Okay? Swimming around in the water. And then one day a couple of fish had a retard baby, and the retard baby was different, so it got to live. So Retard Fish goes on to make more retard babies, and then one day, a retard baby fish crawled out of the ocean with its... mutant fish hands... and it had butt sex with a squirrel or something and made this. Retard frog-squirrel, and then that had a retard baby which was a... monkey-fish-frog... And then this monkey-fish-frog had butt sex with that monkey, and that monkey had a mutant retard baby that screwed another monkey... and that made you. So there you go! You're the retarded offspring of five monkeys having butt sex with a fish-squirrel! Congratulations!