POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
en daarom is het communisme ook zo gevaarlijk, het lijkt allemaal zo mooi en rechtvaardig terwijl het altijd uitloopt op genocide, armoede en onderdrukkingquote:Op dinsdag 5 juni 2007 01:59 schreef Fides het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het communisme gezellig is. Ik vind alleen de ideologie van het racisme (als je dat al een ideologie kan noemen, en niet gewoon haat/angst) nog veel fouter.
Het haten/minderwaardig achten van iemand vanwege zn 'ras' vind ik dus erger dan het onteigenen van eigendom en radicaal gelijk stellen van mensen.
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
Wie zegt dat het mooi en rechtvaardig is dan?quote:Op dinsdag 5 juni 2007 02:14 schreef Hayek het volgende:
[..]
en daarom is het communisme ook zo gevaarlijk, het lijkt allemaal zo mooi en rechtvaardig terwijl het altijd uitloopt op genocide, armoede en onderdrukking
In dit topic wordt gevraagd wat je als erger beschouwd: racisten of communisten?
Ik geef daar antwoord op en jij insunueert allerlei dingen alsof ik zo'n debieltje ben die met een Che Guevara = held-shirt rond loopt en CPN stemt.
Ik moet niets hebben van communisme, maar mensen die racistisch zijn, zijn wel het meest achterlijke volk van deze aardkloot.
Nou... dat dénk ik toch echt even niet.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 09:40 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar communisme en nazisme verschillen minder van elkaar dan fatsoenlijke democratische partijen ter linker- en rechterzijde...
Beiden kennen een sterk socialistische grondslag (althans, een grondslag met bepaalde socialistische kenmerken). Daarbuiten is het zo tegenovergesteld als mogelijk is.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
-mod-edit-
Volstrekt bizarre offtopiclijn verwijderd.
Volstrekt bizarre offtopiclijn verwijderd.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Racisme natuurlijk
Want dat dat fout is, krijgen wij ollandertjes al braaf sinds de kleuterschool mee. No brainer
En het communisme is ook hier heel salonfahig geweest, dus daar hebben we het niet over.
Denk overigens dat communisme erger is, simpelweg omdat't een systeem is. Dat systeem dicteert hoe de hele staat ingevuld moet worden. Racisme is niet echt een systeem, meer gestolde onnozelheid.
Zelfs een racistisch 'systeem' heeft op de zieke rassenleer na, niet echt een impact op de rest van een maatschappij.
Want dat dat fout is, krijgen wij ollandertjes al braaf sinds de kleuterschool mee. No brainer
En het communisme is ook hier heel salonfahig geweest, dus daar hebben we het niet over.
Denk overigens dat communisme erger is, simpelweg omdat't een systeem is. Dat systeem dicteert hoe de hele staat ingevuld moet worden. Racisme is niet echt een systeem, meer gestolde onnozelheid.
Zelfs een racistisch 'systeem' heeft op de zieke rassenleer na, niet echt een impact op de rest van een maatschappij.
Nee de enige die er werkelijk problemen mee hebben zijn de minderheidsgroeperingen, en als racist heb je daar maar bar weinig mee te maken.quote:Op woensdag 6 juni 2007 22:38 schreef ExTec het volgende:
Racisme natuurlijk
Want dat dat fout is, krijgen wij ollandertjes al braaf sinds de kleuterschool mee. No brainer
En het communisme is ook hier heel salonfahig geweest, dus daar hebben we het niet over.
Denk overigens dat communisme erger is, simpelweg omdat't een systeem is. Dat systeem dicteert hoe de hele staat ingevuld moet worden. Racisme is niet echt een systeem, meer gestolde onnozelheid.
Zelfs een racistisch 'systeem' heeft op de zieke rassenleer na, niet echt een impact op de rest van een maatschappij.
Wat je vergeet is dat het communistisch systeem niet per definitie fout is.
Zyggie.
het is ook fout. Los van het feit of communisme wel of niet fouter is.quote:Op woensdag 6 juni 2007 22:38 schreef ExTec het volgende:
Racisme natuurlijk
Want dat dat fout is, krijgen wij ollandertjes al braaf sinds de kleuterschool mee. No brainer
Heel slechte manier om racisme te bagataliseren dit.
Misschien moet je de TT even lezen, daar lijkt deze topic namelijk wel over te gaan....quote:Op woensdag 6 juni 2007 22:40 schreef IHVK het volgende:
[..]
het is ook fout. Los van het feit of communisme wel of niet fouter is.
Ik bagataliseer niks.quote:Heel slechte manier om racisme te bagataliseren dit.
En ook aan jouw het verzoek om iets meer intelligentie dan een ui te tonen, en niet te denken: "Sowhee, hij vind racisme niet het ergst. Dan is'ie vast racist "quote:
" En je bent samen met je collega dwaalgeest het perfecte voorbeeld waarom ik precies die opmerking over het sinds de kleuterschool meekrijgen maakte. Like f*ckin' clockwork de pavlov reactie.
En nee, ik ben geen racist
Maar wanneer gaan jullie eens zelf nadenken?
Hoe klinkt: het communisme heeft netto meer doden op zijn geweten?
Is het dan zo vreemd, om bv in dat licht het communisme als het grotere kwaad aan te duiden?
Voor de mensen bij wie de indoctrinatie heel diep zit, is dat heel vreemd.
Owja, hier kunnen we natuurlijk alleen maar om lachenquote:Op woensdag 6 juni 2007 22:40 schreef Zyggie het volgende:
Wat je vergeet is dat het communistisch systeem niet per definitie fout is.
Precies dat verhaaltje hoor je ook wel eens van "vrome" moslims.
"Nee, de islam is perfect, als de islam het ergens voor het zeggen heeft, dan wordt het daar paradijs. Alleen, al die landen waar de islam nu in de meerderheid is worden "misbruikt" door de machthebbers!"
En vervang hier natuurlijk islam door het communisme.
Nee dus. Ik heb met de praktijk te maken en zonder uitzondering draaiden communistische systemen op enorm schrijnende situaties uit.
Ik heb nooit gezegd dat je een racist bent. Ik wilde slechts aantonen dat de stille meerderheid die weliswaar niks te maken heeft met het racisme, actief noch lijdend, alsnog een morele verliezer is.quote:Op woensdag 6 juni 2007 22:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
En ook aan jouw het verzoek om iets meer intelligentie dan een ui te tonen, en niet te denken: "Sowhee, hij vind racisme niet het ergst. Dan is'ie vast racist "
En je bent samen met je collega dwaalgeest het perfecte voorbeeld waarom ik precies die opmerking over het sinds de kleuterschool meekrijgen maakte. Like f*ckin' clockwork de pavlov reactie.
En nee, ik ben geen racist
Maar wanneer gaan jullie eens zelf nadenken?
Hoe klinkt: het communisme heeft netto meer doden op zijn geweten?
Is het dan zo vreemd, om bv in dat licht het communisme als het grotere kwaad aan te duiden?
Voor de mensen bij wie de indoctrinatie heel diep zit, is dat heel vreemd.
Racisten zijn erger omdat in hun ideologie zit opgesloten dat er slachtoffers zijn. Hoewel het communisme in de geschiedenis ook niet heeft gezorgd voor de meest fraaie regimes, hoeft een communist zo'n regime niet te wensen, maar zoekt hij het idealistischer. Kwaad is het dus niet, eerder naïef. Een racist daarentegen...
Zyggie.
Die kinderachtige verwijten kan je trouwens beter voor je houden. In plaats van jezelf boven mij te stellen, diskwalificeer je jezelf.
Zyggie.
De achtergrond van totalitaire systemen zoals het communisme, waarop zij hun totalitaire dictatuur vestigen, is uiteindelijk filosofisch van aard. Namelijk het idee dat 'Waarheid' bestaat.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 12:38 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het vertrekpunt van Stalin was weldegelijk het communisme, dat de voedingsbodem creëerde voor een persoonlijke dictatuur (want op dat punt ben ik het wel eens).
Ik heb het eerder in deze topic al aangegeven, dat de theorie van het communisme slechts een theorie is.
Plato werkte als eerste de communistische gedachte uit en door de eeuwen heen zijn alle pogingen het communisme in te voeren op niets uitgemond.
Zelfs in het vrije westen zijn er experimenten van communes opgericht die alle uitmonden in een overheidsmonopolie van produktiemiddelen en verdeling.
Ergo een onbelans van macht, dat eenvoudig eigenbelang (wat de mens eigen is) weer naar boven doet drijven met de nodige repressie ten behoeve van het systeem en dus de machtspositie.
I´m back.
Fascisten en kapitalisten die elk middel gebruiken om de armoede instand te houden. Dat zijn onze 'vijanden' geen volk of geen ras dat zogenaamd 'minderwaardig' is.quote:Op zondag 3 juni 2007 03:54 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
De bourgeoisie en andersdenkenden (contra-revolutionairen)...
Dit is overigens wel het dieptepunt van slechte topics...en dat wil wat zeggen want het niveau is toch behoorlijk laag hier
Wat is het verschil tussen minderwaardig en vijand?
Die oude socialistische gedachte over het gevaar van het kapitalisme . Is er geen forum waar je met soortgenoten kunt fappen op je grote helden zoals Gay Gevaarlijk, Stalin, Pol Pot, Mao en andere schooiers.
Die oude socialistische gedachte over het gevaar van het kapitalisme . Is er geen forum waar je met soortgenoten kunt fappen op je grote helden zoals Gay Gevaarlijk, Stalin, Pol Pot, Mao en andere schooiers.
toch apart dat de meeste socialistische landen arm zijn en de meeste kapitalistische rijk..quote:Op donderdag 7 juni 2007 19:37 schreef rood_verzet het volgende:
Fascisten en kapitalisten die elk middel gebruiken om de armoede instand te houden. Dat zijn onze 'vijanden' geen volk of geen ras dat zogenaamd 'minderwaardig' is.
de enige die de armoede in stand willen houden zijn de socialisten die hun bestaansrecht ontlenen aan een arme onderklasse
En ik heb ook nergens gezegd/gesuggereerd dat racisme een "goed" iets is, en het geen slachtoffers maaktquote:Op woensdag 6 juni 2007 23:39 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Ik heb nooit gezegd dat je een racist bent. Ik wilde slechts aantonen dat de stille meerderheid die weliswaar niks te maken heeft met het racisme, actief noch lijdend, alsnog een morele verliezer is.
?quote:Racisten zijn erger omdat in hun ideologie zit opgesloten dat er slachtoffers zijn. Hoewel het communisme in de geschiedenis ook niet heeft gezorgd voor de meest fraaie regimes, hoeft een communist zo'n regime niet te wensen, maar zoekt hij het idealistischer. Kwaad is het dus niet, eerder naïef. Een racist daarentegen...
Dikke onzin. Het communisme heeft zat slachtoffers, dat waren de mensen die kritiek hebben, de grootgrond bezitters, de fabriekseigenaren.
En van communisme kunnen we gewoon volmondig zeggen dat het door en door rot is. Er is een kompleet systeem geschapen, wat op de ergst mogelijke situaties uitdraaide.
En racisme is niet per definitie de "minderwaardige mens" om zeep helpen, dat deden ze ten tijde van het apartheidsregime in ZA ook niet. Ander leefden er geen zwarte mensen meer in zuidelijk afrika, makkelijk zat. Rassenleer houd primair een soort van 'het gescheiden houden van rassen in.
En nogmaals: bespaar met het tenenkrommende naieve gezwets: "Ja, maar het communisme is niet slecht, het werd alleen misbruikt ".
".Bestonden er dan ook nog communistische regimes waar het wel goed ging?
Nee?
Helemaal duidelijk
Dat komt grappig over, van een naieve vogel die een dikke halve eeuw geschiedenis 'negeert' en net doet alsof het nog wat kan worden met het communismequote:Op woensdag 6 juni 2007 23:40 schreef Zyggie het volgende:
Die kinderachtige verwijten kan je trouwens beter voor je houden. In plaats van jezelf boven mij te stellen, diskwalificeer je jezelf.
Het waardeoordeel van jouw soort wereldvreemde mensen is niets waard.
Het kan me geen bal schelen of je iemand in een kamp stopt of tegen een muur zet vanwege een ander kleurtje of vanwege een andere politieke voorkeur, beide zijn misselijkmakend fout. En het meest gore van socialisten zoals jij, is dat jullie ook nog eens overtuigd zijn van jullie morele superioriteit, en dat jullie daarom verheven zijn boven alle anderen. Gadverdamme zeg, jullie lijken wel Christenen. Morele betwetertjes die hun idealen baseren op wereldvreemde, onmenselijke theorietjes en gestoorde 'profeten'. En dan jullie gelijk verspreiden met geweld en onderdrukking.quote:Op donderdag 7 juni 2007 19:37 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Fascisten en kapitalisten die elk middel gebruiken om de armoede instand te houden. Dat zijn onze 'vijanden' geen volk of geen ras dat zogenaamd 'minderwaardig' is.
Maak je ook echt niet de illusie dat jouw kant ook maar een haar beter is dan fascisten; zij willen een dicatuur van de sterkeren, socialisten van de zwakkeren, in praktijk komt het neer op een groep die een andere onderdrukt. Hoe kun je nou gelijkheid claimen als je de arbeidersklasse boven de anderen verheft?
Idealisme heeft minstens net zoveel mensen gedood als haat, dus loop aub niet als een puberaal schaap achter iemand ander's ideologie aan en denk eens zelf een beetje kritisch na.
Causaliteit is je vreemd?quote:Op donderdag 7 juni 2007 19:58 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
toch apart dat de meeste socialistische landen arm zijn en de meeste kapitalistische rijk..
Een rijk land zal nooit socialistisch worden omdat daar de meerderheid het beter heeft dan de kleine onderklasse en gewoon schijt aan ze heeft (meestal dan).
Een arm land (vaak gekenmerkt door enorme inkomensverschillen) heeft soms wel heeft een veel grotere onderklasse en heeft dus simpelweg meer kans om socialistisch te worden.
rijke landen zijn ook ooit arm geweest, dus je punt staat niet. Ik noem de VS in de jaren voor de 2e wereldoorlog.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 09:43 schreef Fides het volgende:
[..]
Causaliteit is je vreemd?
Een rijk land zal nooit socialistisch worden omdat daar de meerderheid het beter heeft dan de kleine onderklasse en gewoon schijt aan ze heeft (meestal dan).
Een arm land (vaak gekenmerkt door enorme inkomensverschillen) heeft soms wel heeft een veel grotere onderklasse en heeft dus simpelweg meer kans om socialistisch te worden.
In die tijd wonnen de socialistische / communistische partijen wel aan populariteit in de VS. Echter de tegenreactie daarop was nog veel feller.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 11:05 schreef Sargon het volgende:
[..]
rijke landen zijn ook ooit arm geweest, dus je punt staat niet. Ik noem de VS in de jaren voor de 2e wereldoorlog.
Wel, het is een feit dat Marijnissen lid is geweest van de toen nog maoïstische Socialistiese Partij. Een partij die toen maoïstische denkbeelden aanhing. Dat is net zo erg als lid zijn geweest van een Nazi-partij!quote:Op maandag 28 mei 2007 09:42 schreef Croga het volgende:
[..]
Ik vindt het heel erg knap hoe jij hier Jan Marijnissen koppelt aan honderden miljoenen doden....
Ik vindt het nog veel knapper hoe je Jan Marijnissen koppelt aan communisme....
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
quote:Op donderdag 7 juni 2007 19:40 schreef rood_verzet het volgende:
Dit is overigens wel het dieptepunt van slechte topics...en dat wil wat zeggen want het niveau is toch behoorlijk laag hier
Wat, omdat het niet in je straatje past?
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Racisten zijn vele malen erger, er is geen 1 manier waarop rassenhaat zou kunnen functioneren
Het communisme is indertijd met nobele ideeen bedacht, alleen de uitvoering zoals we in bijv rusland hebben gezien deugt niet. Maar die heeft vooral te maken met het egoisme van machtshebbers.
En de SP is gewoon een degelijke partij die echt niets te maken heeft met dictaturen, wat een onzin dan kun je het CDA ook wel aanklagen voor misdaden van de kerk uit het verleden, nogal vergezocht het gaat om wat een partij NU denkt en doet.
Het communisme is indertijd met nobele ideeen bedacht, alleen de uitvoering zoals we in bijv rusland hebben gezien deugt niet. Maar die heeft vooral te maken met het egoisme van machtshebbers.
En de SP is gewoon een degelijke partij die echt niets te maken heeft met dictaturen, wat een onzin dan kun je het CDA ook wel aanklagen voor misdaden van de kerk uit het verleden, nogal vergezocht het gaat om wat een partij NU denkt en doet.
Er is niets nobels aan het idee mensen te beroven van hun eigendommen. Verder is het erg naief te veronderstellen dat absolute macht niét misbruikt zal worden zodra ze eenmaal verleend is.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 12:50 schreef sneakypete het volgende:
Racisten zijn vele malen erger, er is geen 1 manier waarop rassenhaat zou kunnen functioneren
Het communisme is indertijd met nobele ideeen bedacht, alleen de uitvoering zoals we in bijv rusland hebben gezien deugt niet. Maar die heeft vooral te maken met het egoisme van machtshebbers.
Whahaha, dat is een understatement! Vrijwel alle communistische landen zijn geen fraaie regimes. Ik durf wel de stelling te opponeren dat het communisme (of socialisme) meer slachtoffers heeft geeist dan alle ideologieen tezamen (het fascisme, feodalisme, kapitalisme, democratie of wat dan ook)!quote:Op woensdag 6 juni 2007 23:39 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Ik heb nooit gezegd dat je een racist bent. Ik wilde slechts aantonen dat de stille meerderheid die weliswaar niks te maken heeft met het racisme, actief noch lijdend, alsnog een morele verliezer is.
Racisten zijn erger omdat in hun ideologie zit opgesloten dat er slachtoffers zijn. Hoewel het communisme in de geschiedenis ook niet heeft gezorgd voor de meest fraaie regimes, hoeft een communist zo'n regime niet te wensen, maar zoekt hij het idealistischer. Kwaad is het dus niet, eerder naïef. Een racist daarentegen...
En betreffende het gegeven dat een communist het idealistischer zoekt: een aanhanger van het nationaal-socialisme was ook heel idealistisch! Is opvallend hoeveel overeenkomsten er zijn met het nationaal-socialisme en het socialisme, alhoewel communisten natuurlijk dit zullen ontkennen
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
hoezo beroven van eigendommen, kom op zeg. Belasting innen is nodig om de maatschappij draaiende en rechtvaardig te houden.
Tja, wat is erger:
Rasisme, wat anderszijn (op basis van fysieke eigenschappen) veroordeelt, of het communisme wat andersdenkenden veroordeelt....
Ik zou zeggen, kijk welke ideologie meer slachtoffers heeft geeist. Lastig, want beide zullen elkaar niet zoveel ontlopen wat betreft slachtoffers...
Rasisme, wat anderszijn (op basis van fysieke eigenschappen) veroordeelt, of het communisme wat andersdenkenden veroordeelt....
Ik zou zeggen, kijk welke ideologie meer slachtoffers heeft geeist. Lastig, want beide zullen elkaar niet zoveel ontlopen wat betreft slachtoffers...
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
