abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_52011348
Nog maar 30 dagen zenuwen, blijft 'ie of blijft 'ie niet..

In ieder geval zou hij zich morgen weer bij de club moeten melden, heeft 'ie nog 2 weken om met de groep een geoliede machine te worden die achtereenvolgens Willem II en Ajax een oorwassing geeft
I'm a shooting star leaping through the sky like a tiger defying the laws of gravity
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
pi_52046904
We hebben een echte Braziliaan!!

Heerenveen nog steeds zonder Alves

HEERENVEEN -
Afonso Alves is nog steeds niet terug bij de selectie van SC Heerenveen. Trainer Gertjan Verbeek had de Braziliaan vandaag weer op het trainingsveld in Langezwaag verwacht, maar moest het zonder zijn aanvalsleider doen. ,,De directie vertelde me vanochtend dat Alves nog niet terug was. Meer weet ik eigenlijk niet. En ik wil me er ook niet te druk om maken, want ik kan er toch niks aan doen."

Directielid Yme Kuiper verklaarde dat de club druk doende is Alves te bereiken, maar dat die contacten erg moeizaam verlopen. ,,Wy probearje kontakt te lizzen, ek my de minsken om him hinne. Mar wy heare neat. Feit is dat hy der net is en dat we net witte wźrom."

Alves genoot na zijn deelname met het Braziliaanse elftal aan de Copa America in Venezuela van een vakantie in eigen land. Begin deze week werd hij terugverwacht in het Abe Lenstra-stadion, maar mede door een auto-ongeluk, liep die terugkeer vertraging op.(lc.nl)
pi_52047188
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 10:14 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
Nog maar 30 dagen zenuwen, blijft 'ie of blijft 'ie niet..
De zenuwen zijn nu eerder oftie uberhaupt wel komt..
pi_52047245
pi_52049765
Ik denk dat hij geen zin meer heeft in een jaar kou kleumen
pi_52049840
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 17:16 schreef DrDentz het volgende:
Ik denk dat hij geen zin meer heeft in een jaar kou kleumen
Nee, daarom heeft hij ook de hele tijd in Zweden gespeeld .
  Trouwste user 2022 donderdag 2 augustus 2007 @ 17:24:20 #207
7889 tong80
Spleenheup
pi_52049941
Typisch

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_52049999
Misschien is ie weer tegen een boom gefietst.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
pi_52058597
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 17:20 schreef hello_moto1992 het volgende:

[..]

Nee, daarom heeft hij ook de hele tijd in Zweden gespeeld .
Nu is hij goed genoeg voor een warm land
pi_52066685
Is die al gevonden?
pi_52066708
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 10:20 schreef Urquhart het volgende:
Is die al gevonden?
Nee.
pi_52066769
Vreemd, maar laat hem nog maar even bbq'en en cocktails drinken op het strand in Brazilie.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
  vrijdag 3 augustus 2007 @ 12:26:16 #213
176521 Grulez
rasgroninger
pi_52070311
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 10:21 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Nee.
Gaan ze hem nu ontslaan
pi_52070528
Ik join hem in december
AFC AJAX
pi_52071551
quote:
Alves nog altijd onbereikbaar

Heerenveen -
Eerst zou Afonso Alves op maandag terug­ komen, maar de administratieve afhandeling rond een auto‑ongeluk verhinderde dat. Toen werd het donder­
dag, maar wie er die dag ook verscheen in het Abe Len­stra‑stadion, het was niet Alves. En ook vandaag arri­veert de topscorer van SC Heerenveen niet in Nederland.


Hij en zijn ‘naasten' zijn sinds maandag telefonisch onbereik­baar. En dat begint de clublei­ding zo langzamerhand meer dan vervelend te vinden. ,,Dit is fansels gjin manier fan dwaan", zegt directeur Yme Kuiper. ,,At hy wer werom is, sille we drekt mei him om ‘e tafel."

Maar het is inmiddels de vraag of Alves eigenlijk wel van plan is terug te keren. Braziliaanse me­dia filosoferen inmiddels over zijn toekomst. Het zou best wel eens zo kunnen zijn, staat in de kranten van Rio de Janeiro en
Belo Horizonte, dat hij nog voor 31 augustus, als de periode waarin transfers mogen plaats­vinden afloopt, van vereniging wil wisselen. Topclubs zouden
in de rij staan en een langer ver­blijf in Braziliė zou de onder­handelingspositie van Alves verbeteren.

Ook in Zweden is de geruchten­stroom op gang gekomen. Een medewerker van Al­ves' Braziliaanse zaakwaarne­mer Robert Tiburcio en begelei­der van Alves tijdens diens pe­riode bij Malmö FF beweert dat het wegblijven van Alves een middel is om de vraagprijs van Heerenveen te verlagen nu de situatie bij de club na het op­stappen van voorzitter Koos Formsma als voorzitter wat minder stabiel lijkt.
http://www.leeuwardercour(...)l/article2240894.ece
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  vrijdag 3 augustus 2007 @ 13:38:27 #216
176521 Grulez
rasgroninger
pi_52072273
,,Dit is fansels gjin manier fan dwaan" Ik bedoel maar!
pi_52079379
quote:
quote:
AFONSO ALVES WIL WEG BIJ HEERENVEEN

03/08 (17:53) Afonso Alves wil vertrekken bij sc Heerenveen. Een woordvoerder van de speler heeft dat vrijdag laten weten. De spits zit nu bij familie in Braziliė en is niet van plan om snel het vliegtuig te pakken.
nieuws

Die woordvoerder heet Wagner Agosto. De manager van Alves is wel onderweg naar Nederland en zal op korte termijn contact opnemen met sc Heerenveen. Het is dan de bedoeling om te onderhandelen over een vertrek. Er zijn verschillende clubs (een aantal van vijf wordt genoemd) met interesse. Daarbij zou ook een Nederlandse club zijn. Dat meldt Omrop Fryslān.

(later meer)


[ Bericht 49% gewijzigd door michiel_merk op 03-08-2007 18:00:40 ]
  vrijdag 3 augustus 2007 @ 18:04:48 #218
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_52079607
hahahaha, we hebben een echte
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
pi_52079648
Wat een loser.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_52079668
tja het kan ook een muis-olifant verhaal zijn zaakwaarnemers zijn niet echt te vertrouwen qua berichtgeving
pi_52079699
OMG wat is het met de spelers tegenwoordig
AFC AJAX
pi_52079713
Mug-olifant dan.

Maar het feit dat SCH gewoon niet weet waar hij is en wanneer hij komt, vind ik al vrij onprofessioneel (van hem).
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_52079846
En ik maar denken dat Suarez een lastpost is..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_52079942
Wedden dat ie goedkoop naar de jeud'n wil.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  vrijdag 3 augustus 2007 @ 18:20:02 #225
89850 Proud2beDiepfries
Fryslān Boppe!!!
pi_52079984
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 18:14 schreef venomsnake het volgende:
En ik maar denken dat Suarez een lastpost is..
Zolang die er dit seizoen gewoon weer 30+ voor ons in schiet ben ik bereid het 'm te vergeven..

En 't blijft natuurlijk een Braziliaan, dus hoeft nog niets te zeggen. Het is meer dat zootje 'zaakwaarnemers', 'woordvoerders' en andere 'belangenvertegenwoordigers' dat er om heen hangt, wat me beangstigt. Natuurlijk had de club daar ook bij de onderhandelingen omtrent zijn komst al veel last van en dat is uiteindelijk ook goed gegaan. Maar dat soort mensen zijn, zo zie je ook bij Suarez, alleen maar tot last en op geld uit.

Anyways, nog maar 28 dagen en dan mag die niet meer weg

[ Bericht 1% gewijzigd door Proud2beDiepfries op 03-08-2007 18:48:52 ]
I'm a shooting star leaping through the sky like a tiger defying the laws of gravity
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
pi_52080030
Samba aan het strand Alves
AFC AJAX
pi_52080230
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 18:20 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]

Zolang die er dit seizoen gewoon weer 30+ voor ons in schiet ben ik bereid het 'm te vergeven..
Mjah.. Suarez komt dan nog opdagen. neemt gewoon deel aan de trainingen etc.
Al kan Suarez wmb ook de pot op.

Maar Alves weigert nu gewoon op zijn werk te komen.
Die heeft er echt geen zin meer in lijkt het, al weet je idd nooit hoe groot de invloed van zaakwaarnemers ed is.

Bah.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_52080521
Wat een lul.
tvp
pi_52080633
Goede instelling!
  vrijdag 3 augustus 2007 @ 19:04:51 #230
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_52080986
't is wat met die zuid amerikanen.
Ik ben inmiddels overleden
  vrijdag 3 augustus 2007 @ 22:27:04 #231
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_52086124
Ik denk dat Alves gewoon stiekem in Italiė aan het trainen is.

In de wielersport flik je zoiets dus niet hč, waarom is het bij voetbal minder streng geregeld?
pi_52086127
Hij heeft wel gelijk. Waarom zou je gaan spelen voor een ploeg als je daar geen zin meer in hebt. Het moet wel van twee kanten komen.
pi_52086153
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 22:27 schreef DrDentz het volgende:
Hij heeft wel gelijk. Waarom zou je gaan spelen voor een ploeg als je daar geen zin meer in hebt. Het moet wel van twee kanten komen.
Je hebt niet voor niets een contract voor een aantal jaar getekend.
pi_52086197
Dat moet toch met een kleine vergoeding ongedaan gemaakt kunnen worden lijkt me
pi_52087184
Waar zou die heen gaan dan ?

Wel heel erg zonde dat ie na 1 jaar weer uit Nederland wil vertrekken.
  vrijdag 3 augustus 2007 @ 23:09:30 #236
80382 manny
30 is best veel
pi_52087320
Had ik niet verwacht dit, daar leek het me nou niet het type voor, ondanks dat het een Zuid Amerikaan is.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
pi_52089836
Het lijkt wel of die spelers steeds brutaler worden... Dankbaarheid ten opzichte van de club en medespelers die ze groot hebben gemaakt hoort er tegenwoordig niet meer bij... zal wel een Zuid-Amerikaans trekje zijn.... Die Nederlandse club zal wel Ajax zijn denk ik zo... maar ik weet niet of je zo'n speler met zo'n mentaliteit wel moet willen hebben... die flikt je gerust nog een keer zo'n kunstje als ie het bij jou ook heeft gezien...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoė: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_52090427
Ik zou heel die Alves niet bij mijn club willen hebben na zo'n werkweigering.
Als ie zat is van jouw club flikt ie misschien hetzelfde weer.
Wat een gek!!

Tekent met zijn volle verstand een contract, en verdiend gewoon goed geld. Ik denk dat er niemand is hier op VBL die zo'n salaris heeft. Maar meneer wil weg dus komt hij maar niet meer opdagen om op die manier de transfersom naar beneden te krijgen. Wie weet straks een arbitragezaak, gaat ie zeiken dat er een onwerkbare situatie is ontstaan..

Abidal begon ook al een beetje te dreigen met zijn overgang naar Barcelona, gelukkig ging de transfer gewoon door zonder veel gezeik, maar het bevalt me voor geen meter.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_52091301
Zeker weer die verrekte zaakwaarnemer die alleen maar geld wil zien, net zoals bij de transfer naar Heerenveen van Alves.
pi_52092300
quote:
FC Porto en Lokomotiv Moskou jagen op Alves
Door EDDY VAN DER LEY

HEERENVEEN - Afonso Alves stuurt aan op een breuk met SC Heerenveen.
De topscorer van de Nederlandse competitie hoopt nog voor de transferdeadline van 31 augustus te verkassen naar een Europese topclub. De Portugese landskampioen FC Porto en het Russische Lokomotiv Moskou lijken het meest concreet, maar ook Ajax zou in de markt zijn.

Volgens Wagner Augusto, spreekbuis van Alves’ zaakwaarnemer Roberto Tiburcio, behoort de Braziliaan tot de meest gewilde spelers van Europa. FC Porto ziet in hem de opvolger van landgenoot Anderson Polga, die voor ruim twintig miljoen euro naar Manchester United is vertrokken.

Ook Lokomotiv Moskou is zeer concreet. Een bod van veertien miljoen euro zou onlangs door SC Heerenveen afgewimpeld zijn, maar de Russische topclub gaat waarschijnlijk een nieuwe poging ondernemen. Andere kandidaat-werkgevers komen volgens Augusto uit Engeland, Italiė, Spanje én Nederland. De Nederlandse club zou Ajax zijn, dat hardnekkig op zoek is naar een nieuwe aanvaller.

SC Heerenveen lijkt niet van zins mee te werken aan een transfer, of er moet een astronomische som geld op tafel komen. Alves werd overgenomen van het Zweedse Malmö FF. Hij tekende in Heerenveen een vijfjarig contract en scoorde in zijn eerste seizoen liefst 34 keer, goed voor de titel van Nederlands topscorer. Het doelpuntenbombardement in de Nederlandse stadions leverde Alves een plekje op in de selectie van het Braziliaanse elftal, waarmee hij vorige maand in Venezuela de Copa America veroverde.

Na de inspanningen van een lang seizoen vierde de spits twee weken vakantie in zijn geboorteplaats Belo Horizonte. Vorige week kwam hij bij een eenzijdig ongeluk met de schrik vrij. Hij kreeg van de clubleiding een paar dagen respijt om formaliteiten af te handelen en zou afgelopen donderdag terugkeren in Heerenveen. Alves liet echter verstek gaan en houdt zich sindsdien schuil bij familie. Hij reageert ook niet op telefoontjes. Zijn moeder wimpelt bellers steeds af met de mededeling dat ‘Afonso nét weg is’.

Bij de Friese club zijn de plannen van Tiburcio en Alves niet bekend. ,,Wij horen graag van Afonso zelf wat hij wil, we kunnen moeilijk reageren op uitspraken van anderen,’’ klinkt het.

Afonso zelf hoopt zijn nieuwe status van Braziliaans international te verzilveren met een mooie transfer. De aanvaller heeft nooit een geheim gemaakt van zijn ambitie om bij een Europese topclub te willen spelen. ,,Barcelona en Real Madrid zijn mijn droomclubs, maar het mag ook een andere topclub zijn.’’
pi_52092412
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 05:59 schreef BliksemSchigt het volgende:
Europese topclub
quote:
FC Porto, Lokomotiv Moskou en Ajax
!
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_52092856
Als er al 14 miljoen is geboden doot Lokomotiv kan Ajax wel geschrapt worden uit het lijstje, die kunnen en willen zo'n bedrag niet neerleggen volgens mij
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoė: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_52092869
quote:
,,Barcelona en Real Madrid zijn mijn droomclubs
Moeilijk he keuzes maken.
Ik wil die gast helemaal niet zijn bij barcelona, pleur op zeg.

Uiteraard is Ajax er weer mee bezig..

[ Bericht 11% gewijzigd door venomsnake op 04-08-2007 09:33:26 ]
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:11:55 #244
93214 DeTolk
Elk puntje telt.
pi_52094946
Fons naar Ajax....

pi_52094964
is ie al terecht?
pi_52094988
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 09:27 schreef venomsnake het volgende:

[..]


Uiteraard is Ajax er weer mee bezig..
Dat zegt het AD
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:14:57 #247
67174 Dos37
Come on Twente
pi_52095009
Niet normaal zeg.
Dat een speler zo maar het lef heeft om niet bij een club terug te komen.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_52095018
Hij naait wel alles en iedereen nu, vooral Heerenveen. Denk dat Heerenveen best wil meewerken aan een transfer namelijk.
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:19:46 #249
49255 Devano
melagomane blaaskaak
pi_52095109
Ik denk dat Ajax best bereid is om een bedrag van rond de 15 miljoen euro te bieden.

Babel, De Mul en Perez leverden samen ruim 24 miljoen op. Urzaiz en Rommedahl hebben bijna niets gekost, ik geloof hooguit 1 miljoen voor Rommedahl. dan houdt je nog veel geld over. Daar komt bovendien nog het eventuele (waarschijnlijke) CL startgeld bij.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
pi_52095164
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:15 schreef Scorpie het volgende:
Hij naait wel alles en iedereen nu, vooral Heerenveen. Denk dat Heerenveen best wil meewerken aan een transfer namelijk.
ja, voor 25 miljoen
neemt niet weg dat het een kutstreek is natuurlijk
pi_52095173
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:19 schreef Devano het volgende:
Ik denk dat Ajax best bereid is om een bedrag van rond de 15 miljoen euro te bieden.

Babel, De Mul en Perez leverden samen ruim 24 miljoen op. Urzaiz en Rommedahl hebben bijna niets gekost, ik geloof hooguit 1 miljoen voor Rommedahl. dan houdt je nog veel geld over. Daar komt bovendien nog het eventuele (waarschijnlijke) CL startgeld bij.
Vergeet Colin niet he, voor 100 000 euro
pi_52095293
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:19 schreef Devano het volgende:
Ik denk dat Ajax best bereid is om een bedrag van rond de 15 miljoen euro te bieden.

Babel, De Mul en Perez leverden samen ruim 24 miljoen op. Urzaiz en Rommedahl hebben bijna niets gekost, ik geloof hooguit 1 miljoen voor Rommedahl. dan houdt je nog veel geld over. Daar komt bovendien nog het eventuele (waarschijnlijke) CL startgeld bij.
Dan nog. Als ze een bod van 14 voor Lok. Moskow weigeren gaan ze geen bod van 15 van Ajax accepteren.
pi_52095314
Uit ethisch oogpunt kun je je afvragen of je zo'n speler wel moet willen hebben... die flikt gerust hetzelfde als je hem zelf koopt....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoė: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_52095406
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:30 schreef TheVulture het volgende:
Uit ethisch oogpunt kun je je afvragen of je zo'n speler wel moet willen hebben... die flikt gerust hetzelfde als je hem zelf koopt....
Voetbal en ethiek
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_52095747
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:36 schreef Flashwin het volgende:

[..]

Voetbal en ethiek
Het is geen goeie combi inderdaad, maar misschien wordt het tijd dat clubs een signaal afgeven...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoė: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_52096018
In de LC (Leeuwarder Courant) stond vandaag een stukje over een 'woordvoerder' die zei dat Afonso na de Copa America nog een paar dagen langer bij z'n familie wilde blijven en zich één dezer dagen weer bij de club zou melden. Waarom er geen contact met de club zelf is gelegd/geweest werd niet verteld.

Er van uit gaande dat bovenstaande 'het echte verhaal is', dan is dat natuurlijk niet netjes, maar wel een 'Braziliaans trekje'.. Voorlopig is 'ie 2 dagen te laat, de 'schade' valt nog mee.. We zullen wel zien wat er gebeurd. En mocht 'ie verkocht zijn/worden, dan is dat ontzettend jammer, maar wanneer het gaat om een transfersom van rond de 20 miljoen, dan kun je dat als SC Heerenveen simpelweg niet afslaan. Uit sportief oogpunt zou ik het echter doodzonde vinden

Nouja, en mocht 'ie op deze wijze een transfer willen forceren, dan zal dat net als bij Suarez, hoogstwaarschijnlijk het 'werk' zijn van de zaakwaarnemers/woordvoerders en de rest van de kliek die bij dit soort spelers een graantje mee wil pikken..
I'm a shooting star leaping through the sky like a tiger defying the laws of gravity
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
pi_52096134
Als Alves er de komende competitie er weer 30 in schiet is, dan is er niemand die nog zeurt over wat er nu speelt..
Lange termijn > korte termijn
pi_52096292
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:19 schreef Stinger__ het volgende:
Als Alves er de komende competitie er weer 30 in schiet is, dan is er niemand die nog zeurt over wat er nu speelt..
Lange termijn > korte termijn
Inderdaad.. Het is absoluut niet netjes dat hij weg blijft, en hij zal er ook vast wel een (terechte)waarschuwing/boete voor krijgen. Als Afonso er echter vervolgens zo'n 20+/30+ in schiet dit seizoen, dan is iedereen het al lang weer vergeten (en vergeven).
I'm a shooting star leaping through the sky like a tiger defying the laws of gravity
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
pi_52096358
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:13 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
In de LC (Leeuwarder Courant) stond vandaag een stukje over een 'woordvoerder' die zei dat Afonso na de Copa America nog een paar dagen langer bij z'n familie wilde blijven en zich één dezer dagen weer bij de club zou melden. Waarom er geen contact met de club zelf is gelegd/geweest werd niet verteld.
Dat stukje heb ik ook gelezen, dus toch miss een muis olifant verhaal

[Doem scenario] Zaakwaarnemer probeerd een negatieve sfeer te creeren, zodat er een onwerkbare situatie onstaat/ abritrage zaak/ Alves weg voor een prikkie [/doem scenario]
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 16:21:38 #260
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52099081
Ik vind het logischer om te veronderstellen dat de Nederlandse topclub AZ is, ondanks het feit dat AD en de mensen hier aan Ajax denken. Behalve Danny Blind weet iedereen dat Afonso Alves een centrumspits is. Feyenoord heeft Makaay met back up Mols, Ajax heeft Huntelaar met back up Urzaiz. PSV stikt van de spitsen met Kone, Perez, Farfan en Lazovic.

Bij AZ is aanvoerder en zekerheid Arveladze vertrokken. Koevermans is door premature conclusies van LvG in de war en misschien niet in staat meteen zo te presteren als vorig seizoen. Ari en Pellč moeten het nog maar laten zien. AZ wil dit seizoen eens presteren in plaats van de complimenten ontvangen en met Afonso Alves heb je dan een garantie op goals. Ook hoor ik over AZ nooit dat er geen geld is, hoogstens dat ze voor een bepaalde speler niet een bepaald bedrag willen betalen. Een spits die dertig goals maakt, is misschien de 15 miljoen wel waard.

Samenvatting: als er een Nederlandse topclub achter Afonso Alves aan zit, kan dat volgens mij alleen maar AZ zijn.
je moeder is m'n broer
pi_52099397
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:35 schreef een nog sympathiekere user het volgende:
Wanneer Koevermans verkocht wordt, zie ik AZ die club wel zijn ja. Aan de andere kant denk ik dat de ambitie van Alves hoger ligt dan AZ. Hij schiet er eenvoudigweg niet zo gek veel mee op om naar AZ te gaan ten opzichte van Heerenveen.

Kortom, financieel zal het voor AZ best haalbaar zijn, maar ik denk dat Alves zich toch richt op een club die Champions League zal gaan spelen.
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 16:39:20 #262
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52099436


Overschatten wij niet het belang dat spelers aan de CL hechten? Daar is de charme ook wel een beetje van af. Ieder jaar hetzelfde voorspelbare riedeltje wedstrijden met af en toe een verrassing.

Voor het eerst CL halen met een frisse nieuwe topploeg, dat is dan weer wel een echte uitdaging.
je moeder is m'n broer
pi_52099478
Nee, ik denk niet dat het overschat wordt. Wat kan Alves bij AZ bereiken wat hij met Heerenveen niet kan bereiken? Het kampioenschap? Ja, heel misschien. Maar ik denk dat wanneer een FC Porto interesse toont dat AZ geen schijn van kans meer heeft. Noch sportief, noch financieel.
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 16:44:22 #264
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52099521
Heerenveen is een voorbeeld voor iedere club in bijna elk opzicht, maar wat ze missen ten opzichte van AZ zijn een handvol internationals, een topcoach en uitgesproken ambitie.

FC Porto was vroeger een interessante ploeg. Ik vind het de laatste jaren weinig indrukwekkend allemaal.
je moeder is m'n broer
pi_52099534
AZ nu al een top ploeg/club noemen
Laat ze eerst maar es een paar jaar presteren zoals afgelopen seizoen. En dan mogen ze hopen dat Scheringa z'n prive miljoentjes erin wil blijven pompen.. Anders is het waarschijnlijk snel over en uit met die status..
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:44 schreef DeSiever het volgende:
maar wat ze missen ten opzichte van AZ zijn een handvol internationals, een topcoach en uitgesproken ambitie.
Heerenveen heeft ook een handvol internationals.
Geen topcoach, ok.
Ook wel een uitgesproken amibitie, maar een realistische (gezien de begroting).

Wat H'veen echt mist ten opzichte van AZ is een kapitaalkrachtig iemand die er elk jaar een bats prive geld in wil gooien.
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 16:46:40 #266
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52099552
Topclub, topploeg.. kijk naar de kwaliteit op het veld en de kwaliteiten van Van Gaal, kijk naar het nu. Dit semantische gelul leidt alleen maar af van waar het werkelijk om gaat.
je moeder is m'n broer
pi_52099566
Ze moeten proberen dit jaar in de top 3 te eindigen, maar ik zie het somber in. Denk dat ze 4e worden.
AFC AJAX
pi_52099622
AZ moet nog steeds de stap maken, ze zitten feitelijk niet in een andere situatie dan 12 maanden geleden. Alves speelt in een kleine competitie voor een subtopper die weliswaar kwalitatief minder is dan AZ, maar in principe gewoon niet ver af zit van het niveau van AZ.

En eigenlijk geldt datzelfde voor Ajax, als ik heel eerlijk ben. Wat heeft Alves bij Ajax nu te bereiken? Misschien een jaar Champions League en kampioenschap, maar zulke jongens willen gewoon naar een grotere competitie.

Voor Brazilianen heeft FC Porto echter een duidelijke pre. Er zitten meer Brazilianen en in het hele land wordt Portugees gesproken. Bovendien maakt de ene na de andere Braziliaan de stap van Porto naar een topclub. Daarnaast beschikt Porto over het geld om Alves te kopen. Dat jij Porto nu geen interessante ploeg meer vindt doet niets af aan het feit dat ze daar gewoon ontzettend hard aan de weg timmeren. Of eigenlijk: kunnen timmeren door de ontzettend goede transfers die ze de laatste tijd maken.
pi_52099648
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:39 schreef DeSiever het volgende:


Overschatten wij niet het belang dat spelers aan de CL hechten? Daar is de charme ook wel een beetje van af. Ieder jaar hetzelfde voorspelbare riedeltje wedstrijden met af en toe een verrassing.

Voor het eerst CL halen met een frisse nieuwe topploeg, dat is dan weer wel een echte uitdaging.
geloof je er echt in? Denk je echt dat Alves zo "romantisch" denkt als jij in die laatste zin?

Alves is al wat ouder, heeft na jarenlang bij matige ploegjes gespeeld te hebben nu eindelijk een soort van doorbraak door topscorer eredivisie te worden en het tot de Braziliaanse nationale ploeg te schoppen. En dan gaat hij dus bij AZ spelen, vanwege de uitdaging CL te spelen en omdat het een frisse nieuwe "topploeg" is?

Wat een onrealistisch denkbeeld

Of Alves gaat voor de top (direct CL spelen bij een europese subtopper/topclub) of hij gaat cashen (Lokomotiv). AZ kan hem geen van beiden bieden in ieder geval.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 16:52:21 #270
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52099654
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:47 schreef BonJovi het volgende:
Ze moeten proberen dit jaar in de top 3 te eindigen, maar ik zie het somber in. Denk dat ze 4e worden.
Dat is nu eenmaal zo. We hebben afgelopen seizoen hoe spannend het kan zijn. Daar moet je af en toe ook overheen kunnen kijken.
je moeder is m'n broer
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 16:57:31 #271
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52099752
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:51 schreef Flashwin het volgende:

[..]

geloof je er echt in? Denk je echt dat Alves zo "romantisch" denkt als jij in die laatste zin?

Alves is al wat ouder, heeft na jarenlang bij matige ploegjes gespeeld te hebben nu eindelijk een soort van doorbraak door topscorer eredivisie te worden en het tot de Braziliaanse nationale ploeg te schoppen. En dan gaat hij dus bij AZ spelen, vanwege de uitdaging CL te spelen en omdat het een frisse nieuwe "topploeg" is?

Wat een onrealistisch denkbeeld
Bij Lokomotiv voor de centen, dat is wel realistisch? Een echt grote ploeg heeft nog geen interesse getoond.
Als ik de reactie van Chivu lees (goed verhaal), dan zou Porto misschien wel realistisch zijn, omdat hij daar goed verdient, op een hoger niveau gaat spelen en uitzicht houdt op een nog grotere transfer.

Hij is pas 27 toch? Arveladze kwam (ik gok) op z'n 31e/32e naar Alkmaar, heeft de ploeg een paar jaar gedragen en nu alsnog een leuke transfer gemaakt. Ik zie Alves nog niet als volwaardig Braziliaans international. In de Copa heeft hij veel te weinig mogen meedoen en als de 'sterren' er weer bij zijn zal hij niet geselecteerd worden. Onder Van Gaal kan hij nog beter worden! Ik zou als voetballer heel graag onder van Gaal of Adriaanse werken. Zij hebben wat Coerver vroeger ook had; ze kunnen spelers van iedere leeftijd op een hoger niveau brengen. Spelers weten dat.

Als hij en zijn entourage voor het geld kiezen, dan zal het hopelijk Porto worden. Als hij voor voetbal kiest en Nederland ook een beetje leuk vindt (de leefkwaliteit gaat achteruit, maar de competitie is de laatste jaren sterker geworden dan het niveau dat we tien jaar geleden vreesden) kan hij mooi bij ome Dirk gaan spelen.
je moeder is m'n broer
pi_52099798
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:57 schreef DeSiever het volgende:

[..]


Hij is pas 27 toch? Arveladze kwam (ik gok) op z'n 31e/32e naar Alkmaar, heeft de ploeg een paar jaar gedragen en nu alsnog een leuke transfer gemaakt.
Arveladze had alleen al naam gemaakt bij Ajax en Galsgow Rangers. Had al CL gespeeld en was al kampioen geworden.
Dus totaal niet te vergelijken.
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 17:08:27 #273
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52099943
Zo diep moet je die vergelijking ook helemaal niet trekken. Je kunt voetballers dan bijna helemaal niet met elkaar vergelijken.

Wel fijn dat je eens een reactie van meer dan een zin post. Nu nog je gele vriendjes er uit proberen te laten, dan wordt het nog wel eens wat.
je moeder is m'n broer
pi_52101566
Van Geel zei net dat Ajax GEEN intresse heeft in Alves.
pi_52103167
Lokomotiv is zeker wel goed voor de centen. Die clubs in Rusland hebben geld, daar word je niet goed van. Dus als je daar naartoe vertrekt, vertrek je voor het geld.

Arveladze is inderdaad een heel andere zaak. Die had een aantal seizoenen bij Ajax gespeeld, was nooit rijp voor de internationale top en heeft gekozen voor een mooi avontuur (en flink wat geld) bij de Rangers. Alves is naar Europa gekomen met een droom voor een Europese topclub te spelen. Nu is hij hot, en daarom dwingt 'ie min of meer nu een vertrek af. Hij weet dat het volgend seizoen alleen nog maar minder kan gaan. Hoe ouder hij wordt, hoe minder interessant hij wordt voor de topclubs en hoe minder lang hij op het hoogste niveau kan spelen.
pi_52103304
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:37 schreef DeSiever het volgende:

[..]

Van Nistelrooy ging ook voor een redelijk groot bedrag naar PSV na slechts een seizoen eredivisie. Het gaat om het nu, Alves is gewoon een geweldenaar. Wat hij in Zweden heeft gedaan, interesseert niemand meer.
Niet voor 33 miljoen gulden. En Van Nistelrooij presteerde al langer dan 1 seizoen.
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 21:07:45 #277
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52104612
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 18:36 schreef vitessezuid113 het volgende:
Van Geel zei net dat Ajax GEEN intresse heeft in Alves.
Nieuwswaarde?
je moeder is m'n broer
pi_52105291
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:57 schreef DeSiever het volgende:

[..]

Bij Lokomotiv voor de centen, dat is wel realistisch?
? Gast zeg nu maar gewoon niks meer, want het is wel duidelijk hoeveel verstand je hebt.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 21:53:52 #279
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52105593
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 21:40 schreef Flashwin het volgende:

[..]

? Gast zeg nu maar gewoon niks meer, want het is wel duidelijk hoeveel verstand je hebt.
Het is fijn dat je probeert van het negatieve uit te gaan. Ik bedoel hier te zeggen: is het realistisch dat hij naar Lokomotiv gaat voor het geld? Ik snap wel dat Lokomotiv geld heeft, maar dat is ook het enige dat ze te bieden hebben.

Je maniertjes, kracht bij gezet door smilies, die mogen uitdrukken waar je zelf de woorden niet voor kunt vinden, mag je verder achterwege laten, want daar heeft niemand iets aan.

Inhoud. Probeer alsjeblieft niet tof te doen. Helemaal niemand trapt erin.
je moeder is m'n broer
pi_52106565
Het schijnt dat Olympique Marseille een van de geļnteresseerde clubs is voor Afonso Alves. En eigenlijk zie ik hem daar ook wel zitten. Voor de echte top zal hij wel buiten de boot vallen, of later zal blijken dat hij een type Kezman / Jardel is.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 22:47:28 #281
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52106875
Marseille is wel ambitieus zeg!

Cissé vind ik ook een superspits, echt een goalgetter. (Speelt daar nu ook toch?)

De aankoop van Zenden is dan weer minder verklaarbaar.
je moeder is m'n broer
pi_52110413
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 22:34 schreef Asskicker14 het volgende:
Het schijnt dat Olympique Marseille een van de geļnteresseerde clubs is voor Afonso Alves. En eigenlijk zie ik hem daar ook wel zitten. Voor de echte top zal hij wel buiten de boot vallen, of later zal blijken dat hij een type Kezman / Jardel is.
Jardel

Beste spits van de afgelopen jaren
pi_52110898
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 22:47 schreef DeSiever het volgende:
Marseille is wel ambitieus zeg!

Cissé vind ik ook een superspits, echt een goalgetter. (Speelt daar nu ook toch?)
Zo'n goalgetter is het nou ook weer niet.
Vorig jaar 8 doelpunten gemaakt.
Bij een goalgetter denk ik minimaal aan het dubbele.
  zondag 5 augustus 2007 @ 01:54:39 #284
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52111086
Ik denk dan aan de periode bij Auxerre. Schieten van 30 meter en vanuit de moeilijkste hoeken, heerlijk om te zien.
je moeder is m'n broer
  zondag 5 augustus 2007 @ 03:12:43 #285
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_52112241
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 21:53 schreef DeSiever het volgende:

[..]

Het is fijn dat je probeert van het negatieve uit te gaan. Ik bedoel hier te zeggen: is het realistisch dat hij naar Lokomotiv gaat voor het geld? Ik snap wel dat Lokomotiv geld heeft, maar dat is ook het enige dat ze te bieden hebben.

Je maniertjes, kracht bij gezet door smilies, die mogen uitdrukken waar je zelf de woorden niet voor kunt vinden, mag je verder achterwege laten, want daar heeft niemand iets aan.

Inhoud. Probeer alsjeblieft niet tof te doen. Helemaal niemand trapt erin.
Het spijt me maar ook ik heb het idee dat je er geen zak van snapt. Die jongen wil naar een Europese topclub, die wil niet onder Van Gaal spelen bij AZ. Dit is zijn grote kans...
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_52113987
Het valt me erg tegen van Alves dat hij dit zo aanpakt. Oke, er zal druk zijn van externe partijen, maar dit is stijlloos.
That's all folks!
pi_52114053
quote:
Op zondag 5 augustus 2007 01:54 schreef DeSiever het volgende:
Ik denk dan aan de periode bij Auxerre. Schieten van 30 meter en vanuit de moeilijkste hoeken, heerlijk om te zien.
Dat is ook al weer 4 jaar geleden.
Dat is hetzelfde als Kluivert nu nog een goalgetter noemen.
  zondag 5 augustus 2007 @ 11:47:21 #288
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52115074
quote:
Op zondag 5 augustus 2007 03:12 schreef JoeyT het volgende:

[..]

Het spijt me maar ook ik heb het idee dat je er geen zak van snapt. Die jongen wil naar een Europese topclub, die wil niet onder Van Gaal spelen bij AZ. Dit is zijn grote kans...
Ik filosofeer gewoon een eindje weg, jongen. Je hoeft je niet zo bedreigd te voelen en wild om je heen te gaan slaan.
je moeder is m'n broer
  zondag 5 augustus 2007 @ 11:49:53 #289
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52115108
quote:
Op zondag 5 augustus 2007 10:25 schreef sjimz het volgende:

[..]

Dat is ook al weer 4 jaar geleden.
Dat is hetzelfde als Kluivert nu nog een goalgetter noemen.
Cissé is nu 25, hij heeft te maken gehad met blessures. Als hij fit blijft en belangrijk wordt gemaakt, zal hij nog steeds die goalgetter kunnen zijn.

Kluivert is 31 en op. Je wil te graag met een korte vergelijking een bepaald statement maken. Het werkt niet echt.
je moeder is m'n broer
  zondag 5 augustus 2007 @ 11:55:28 #290
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_52115210
quote:
Op zondag 5 augustus 2007 11:47 schreef DeSiever het volgende:

[..]

Ik filosofeer gewoon een eindje weg, jongen. Je hoeft je niet zo bedreigd te voelen en wild om je heen te gaan slaan.
Ik vraag me af hoe jij mn post heb gelezen... Waar zie je me ookal weer wild om me heen slaan?
Als je gewoon nutteloos zit te filosoferen dan vraag ik me af waarom je het hier post. Als je het dan ook nog eens gaat vergelijken met Arveladze dan denk ik dat jij te diep in het glaasje hebt gekeken.
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
  zondag 5 augustus 2007 @ 11:59:39 #291
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52115278
quote:
Op zondag 5 augustus 2007 11:55 schreef JoeyT het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoe jij mn post heb gelezen... Waar zie je me ookal weer wild om me heen slaan?
Als je gewoon nutteloos zit te filosoferen dan vraag ik me af waarom je het hier post. Als je het dan ook nog eens gaat vergelijken met Arveladze dan denk ik dat jij te diep in het glaasje hebt gekeken.
Waarom is het meteen nutteloos als ik een bepaalde visie deel? Het wild om zich heen slaan haal ik uit het roepen van 'u heeft er geen verstand van'. Veel kinderlijker wordt het niet.

Ik mag graag een glaasje drinken, maar ik heb Alves nooit met Arveladze vergeleken. Testosteron dat z'n weg zoekt, territoriumdrang, instinctieve en irrationele reacties: de amateurpsycholoog kan z'n hart ophalen hier.
je moeder is m'n broer
pi_52115348
quote:
Op zondag 5 augustus 2007 11:47 schreef DeSiever het volgende:

[..]

Ik filosofeer gewoon een eindje weg, jongen. Je hoeft je niet zo bedreigd te voelen en wild om je heen te gaan slaan.
Ga hier maar filosoferen

Succes!
  zondag 5 augustus 2007 @ 12:04:15 #293
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52115378
Meneer sjimz. Bedankt.

Hier dus alleen reacties die maximaal een zin bevatten en zo stompzinnig mogelijk zijn zonder inhoudelijk te worden?

Helder.
je moeder is m'n broer
  zondag 5 augustus 2007 @ 12:12:20 #294
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_52115549
quote:
Op zondag 5 augustus 2007 11:59 schreef DeSiever het volgende:

[..]
Het wild om zich heen slaan haal ik uit het roepen van 'u heeft er geen verstand van'. Veel kinderlijker wordt het niet.
Testosteron dat z'n weg zoekt, territoriumdrang, instinctieve en irrationele reacties: de amateurpsycholoog kan z'n hart ophalen hier.
Doe niet zo raar vent. Lees eerst nog eens wat je zelf post en hoe ik daarop reageer. Je zit zelf te zeuren als iemand niet inhoudelijk reageer,t maar ik zie jou het ook niet doen. Lekker makkelijk om je posts af te doen als filosoferen, weinig waarde kunnen we dus aan je posts hechten...
Als je het dan ook nog gaat gooien op een overvloed aan testosteron, heeft t dus sowieso geen zin om op jou te reageren...

Overigens ben ik volgend jaar afgestudeerd psycholoog...
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
  zondag 5 augustus 2007 @ 12:14:46 #295
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52115599
Jij begint met: "je hebt er geen verstand van". Welk mens, ouder dan 10 jaar oud, zou dat zeggen?? Ik verbaas me daarover.

Succes met je studie! Ik hoop dat je werk kunt vinden, ik meen dat het lastig is voor psychologen op dit moment. Voor uitblinkers is altijd plaats natuurlijk.
je moeder is m'n broer
  zondag 5 augustus 2007 @ 12:20:00 #296
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_52115712
quote:
Op zondag 5 augustus 2007 12:14 schreef DeSiever het volgende:
Jij begint met: "je hebt er geen verstand van". Welk mens, ouder dan 10 jaar oud, zou dat zeggen?? Ik verbaas me daarover.

Succes met je studie! Ik hoop dat je werk kunt vinden, ik meen dat het lastig is voor psychologen op dit moment. Voor uitblinkers is altijd plaats natuurlijk.
Over 1,5 jaar ook afgestudeerd econoom, dus zo lastig zal t niet worden .

Ik neem aan dat je al wat langer op FOK! komt? Is nou eenmaal wat directer dan het 'echte' leven. En wat is er nou lekkerder dan reageren op een zwart wit post. Dus in plaats van jouw gemekker dat kant noch wal slaat (zie je direct ) had je ook inhoudelijk kunnen reageren en mij de genadeklap geven door te laten zien dat je het verstand wel bezit. Dus eigenlijk heb je me of overtuigd van je onkunde of je bent zelf ook niet ouder dan tien jaar .

Als psycholoog zou ik iig zeggen dat je de inhoud van je posts probeert te verbloemen door veel woorden te gebruiken .
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_52115797
quote:
Op zondag 5 augustus 2007 12:20 schreef JoeyT het volgende:

[..]


Als psycholoog zou ik iig zeggen dat je de inhoud van je posts probeert te verbloemen door veel woorden te gebruiken .
  zondag 5 augustus 2007 @ 12:37:29 #298
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52116131
Haha. Misschien heb je wel gelijk. Ik mag in ieder geval graag zelf denken dat ik er wel kijk op heb, al is dat misschien een wat andere kijk dan de meeste mensen.

Daaraan wil ik nog het volgende toevoegen: Liefde!
je moeder is m'n broer
  zondag 5 augustus 2007 @ 13:55:54 #299
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52117836
je moeder is m'n broer
  zondag 5 augustus 2007 @ 13:56:20 #300
154578 DeSiever
Alles Is Nu??
pi_52117843
je moeder is m'n broer
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')