NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik sluit me aan bij Milagro.
Als je al 5 maanden lang je kind naar een oppas brengt, dan kan ik me niet voorstellen dat je dat een hele werkdag vergeet. Nergens gedurende de dag heeft ze aan haar kind gedacht?
Ze belde ook nooit even de oppas om te vragen of alles goed verliep?
Kan het me werkelijk niet voorstellen.
Als je al 5 maanden lang je kind naar een oppas brengt, dan kan ik me niet voorstellen dat je dat een hele werkdag vergeet. Nergens gedurende de dag heeft ze aan haar kind gedacht?
Ze belde ook nooit even de oppas om te vragen of alles goed verliep?
Kan het me werkelijk niet voorstellen.
Ik las ergens anders dat de moeder de baby pas een maand naar de oppas bracht.quote:Op zondag 27 mei 2007 17:29 schreef Gia het volgende:
Als je al 5 maanden lang je kind naar een oppas brengt, dan kan ik me niet voorstellen dat je dat een hele werkdag vergeet.
Ook erg jammer dat het vaker voor is gekomen dat moeder de baby zonder bericht niet bracht: een telefoontje na een half uur had waarschijnlijk het leven van het kindje gered.
ja, nu was deze moeder erg in de war, maar dan nog?quote:Op zondag 27 mei 2007 17:29 schreef Gia het volgende:
Ik sluit me aan bij Milagro.
Als je al 5 maanden lang je kind naar een oppas brengt, dan kan ik me niet voorstellen dat je dat een hele werkdag vergeet. Nergens gedurende de dag heeft ze aan haar kind gedacht?
Ze belde ook nooit even de oppas om te vragen of alles goed verliep?
Kan het me werkelijk niet voorstellen.
je neemt om tien uur een koffiepauze, je denkt aan je kind, je denkt en denkt en dan toch ineens "oh mijn god, ik herinner me niet haar afgezet te hebben????!!!!!!!" en dan bel je toch even de oppas "alles goed met de kleine" ... nou, niet dus, en dan ren je naar beneden..
om je kind een hele werkdag in de auto te laten, per ongeluk, moet je dus echt de hele dag geen seconde aan je kind gedacht hebben, want volgens mij is de gedachtentrein dan vanzelf zoals hierboven beschreven.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
het zou zo maar mogelijk geweest kunnen zijn dat de moeder in de hectiek er wel vanuit ging dat ze de baby had afgezet... Ik kan het me niet voorstellen maar het zou toch wel kunnen denk ik.quote:Op zaterdag 26 mei 2007 14:22 schreef milagro het volgende:
wat ik raar vind, is dat zij dus 7 uur lang geen seconde aan haar kind gedacht heeft.
op het moment dat je aan je kind denkt, realiseer je je, lijkt mij dan, meteen dat je het vergeten bent af te leveren bij de oppas... dat je zoiets in alle drukte en stress vergeet, daar kan ik me met enige moeite nog iets bij voorstellen, maar niet dat je 7 uur lang niet aan je kind denkt, je baby.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
hm, ik weet niet.quote:Op zondag 27 mei 2007 18:06 schreef Re het volgende:
[..]
het zou zo maar mogelijk geweest kunnen zijn dat de moeder in de hectiek er wel vanuit ging dat ze de baby had afgezet... Ik kan het me niet voorstellen maar het zou toch wel kunnen denk ik.
op het moment dat je aan je kind denkt, denk je hoe hij het daar maakt, en dan lijkt me dat je je dan ineens beseft iets te missen in je herinneringen van die dag.
de moeder is obviously niet in orde, anders vergeet je zoiets niet, 7 uur lang, maar het zou volgens mij best kunnen dat ze onbewust datgene wat het meest van haar vergt, thuis, heeft achtergelaten.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
kan gebeuren toch.. als die blerende schijtmachine dan eindelijk eens een keer zn bek houdt (en jij je heel even niet kapot hoeft te schamen), zitten je gedachte binnen een seconde natuurlijk weer bij die mooite tijd waarin je gewoon kon slapen en doen wat je wilde
kinderen is voorlopig nog even niks voor mij
kinderen is voorlopig nog even niks voor mij
http://www.telegraaf.nl/b(...)vervolgd.html?p=16,2quote:Vlaamse moeder die baby vergat niet vervolgd
HALLE - De Vlaamse politie onderneemt voorlopig geen actie tegen de Vlaamse moeder die haar baby zo lang was vergeten dat het overleed in de snikhete auto.
De drukbezette moeder Cathy uit Halle bij Brussel had haar twee oudere kinderen op school afgezet. Ze reed daarna langs de oppas om haar vijf maanden jonge baby Guy af te zetten. In plaats van te stoppen reed ze door naar haar werk.
Zeven uur later, aan het einde van haar werkdag, wilde ze de baby weer ophalen bij de oppas. Pas daar ontdekte ze tot haar grote schrik het witte lijkje in de maxi-cosi op de achterbank. De baby was uitgedroogd en oververhit door temperaturen boven de veertig graden. De vrouw is compleet overstuur. Ze krijgt psychologische begeleiding,net als de vader en de twee kinderen.
Volgens een vriendin kampte de vrouw na de bevalling met een lichte depressie en nam ze medicijnen. Misschien is dat de reden dat ze zo verstrooid was, aldus de Gazet van Antwerpen zaterdag.
De oppasmoeder was niet verbaasd toen Cathy de baby donderdag niet kwam brengen. „Het gebeurde nogal eens dat Kathy vergat te vertellen dat hij niet kwam.”
De Brusselse justitie heeft de auto in beslag genomen en Cathy verhoord. De diensten gaan voorlopig uit van een tragisch ongeval.
Wat er al gezegd is hier, dat je het vergeet..oke, misschien..maar dat je vervolgens 8 uur lang niet aan je kind denkt?! Niet te begrijpen!
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
wie zegt dat ze niet aan haar kind dacht? ws dacht ze er de halve dag aan, maar niet "goh, zou ie nog in de auto liggen?"quote:Op zondag 27 mei 2007 21:26 schreef Vivi het volgende:
Wat er al gezegd is hier, dat je het vergeet..oke, misschien..maar dat je vervolgens 8 uur lang niet aan je kind denkt?! Niet te begrijpen!
nee, maar als je aan je kind denkt, dan triggert dat een hele reeks aan gedachten, hoe zou het bij de oppas gaan bijvoorbeeld zit daar geheid bij en dan mis je ineens die herinnering in je ochtendritueel...als ik me iets essentieels niet kan herinneren een uur laten, dan check ik toch even of ik het wel gedaan heb.quote:Op zondag 27 mei 2007 22:45 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
wie zegt dat ze niet aan haar kind dacht? ws dacht ze er de halve dag aan, maar niet "goh, zou ie nog in de auto liggen?"
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op zondag 27 mei 2007 22:45 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
wie zegt dat ze niet aan haar kind dacht? ws dacht ze er de halve dag aan, maar niet "goh, zou ie nog in de auto liggen?"
Dat lijkt me nog veel vreemder.
Wat een hypothetisch gelul hier... dat wijf is gewoon ontoerekingsvatbaar!!!! Kinderbescherming zou het kind moeten weghalen bij haar.
,, Michael? "........ Why?
- I''m getting you out of here!
,, It's impossible.
Not if you designed the place, it isn't!
- I''m getting you out of here!
,, It's impossible.
Not if you designed the place, it isn't!
Welk 'het kind'?quote:Op zondag 27 mei 2007 23:39 schreef Scofield het volgende:
Wat een hypothetisch gelul hier... dat wijf is gewoon ontoerekingsvatbaar!!!! Kinderbescherming zou het kind moeten weghalen bij haar.
Las ergens dat de moeder ook nog een ouder kind heeft... die dusquote:
,, Michael? "........ Why?
- I''m getting you out of here!
,, It's impossible.
Not if you designed the place, it isn't!
- I''m getting you out of here!
,, It's impossible.
Not if you designed the place, it isn't!
Om heel eerlijk te zijn kan ik me er wel iets bij voorstellen. Het is dus maar goed dat ik geen kind heb
JUIST omdat ze het kind elke dag naar de oppas bracht voor het werk, dan is het zo'n routinematig iets, dat gaat zo volledig automatisch.....en juist die routinematige automatische piloot-dingen vergeet ik regelmatig. Ik krijg van mijn vaste ochtendritueel niks mee, doe het volledig op de automatische piloot en kan me werkelijk niet herinneren dat ik me heb opgemaakt, bijvoorbeeld, maar kennelijk heb ik dat dan toch gedaan.
En dan kan het best zijn dat je op je werk aan je baby denkt, maar je staat er geen moment bij stil dat die NIET bij de oppas is, want je gaat er automatisch vanuit dat die bij de oppas is, zoals op alle andere dagen.
In een minder routinematige setting, zoals in de speeltuin of in het park, waar je niet elke dag bent en niet elke dag hetzelfde rondje op hetzelfde tijdstip etc etc, zul je er meer met je gedachten bij zijn. Dus als je dan het kind al vergeet, realiseer je je dat vijf minuten later wel weer. Maar als je gewoon op je werk zit, zoals alle andere dagen....
Ik geloof werkelijk dat dit mij ook zou kunnen overkomen, wat ik op zich tamelijk zorgwekkend vind Ik zou echt niet stellig durven beweren dat zoiets mij nooit zal overkomen. En ik moet er niet aan denken. Wat verschrikkelijk voor die vrouw...juist omdat ze nietsvermoedend dat kind weer ging ophalen geloof ik echt dat hier geen opzet in het spel was.
[ Bericht 6% gewijzigd door thaleia op 28-05-2007 00:16:23 ]
JUIST omdat ze het kind elke dag naar de oppas bracht voor het werk, dan is het zo'n routinematig iets, dat gaat zo volledig automatisch.....en juist die routinematige automatische piloot-dingen vergeet ik regelmatig. Ik krijg van mijn vaste ochtendritueel niks mee, doe het volledig op de automatische piloot en kan me werkelijk niet herinneren dat ik me heb opgemaakt, bijvoorbeeld, maar kennelijk heb ik dat dan toch gedaan.
En dan kan het best zijn dat je op je werk aan je baby denkt, maar je staat er geen moment bij stil dat die NIET bij de oppas is, want je gaat er automatisch vanuit dat die bij de oppas is, zoals op alle andere dagen.
In een minder routinematige setting, zoals in de speeltuin of in het park, waar je niet elke dag bent en niet elke dag hetzelfde rondje op hetzelfde tijdstip etc etc, zul je er meer met je gedachten bij zijn. Dus als je dan het kind al vergeet, realiseer je je dat vijf minuten later wel weer. Maar als je gewoon op je werk zit, zoals alle andere dagen....
Ik geloof werkelijk dat dit mij ook zou kunnen overkomen, wat ik op zich tamelijk zorgwekkend vind Ik zou echt niet stellig durven beweren dat zoiets mij nooit zal overkomen. En ik moet er niet aan denken. Wat verschrikkelijk voor die vrouw...juist omdat ze nietsvermoedend dat kind weer ging ophalen geloof ik echt dat hier geen opzet in het spel was.
[ Bericht 6% gewijzigd door thaleia op 28-05-2007 00:16:23 ]
Beter lezen dan voortaan; ze heeft nog twee oudere kinderen ipv nog eentje.quote:Op maandag 28 mei 2007 00:04 schreef Scofield het volgende:
[..]
Las ergens dat de moeder ook nog een ouder kind heeft... die dus
quote:De vrouw had 's ochtends haar twee oudste kinderen naar school gebracht en was daarna naar haar werk gereden. Ze vergat dat haar 5 maanden oude baby nog in de auto zat.
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
De kans dat ze de twee andere kinderen vergeet met dezelfde gevolgen is wat kleiner, aangezien die blijkbaar al naar school gaan en die zich uit zo'n situatie toch wel weten te redden.quote:Op maandag 28 mei 2007 00:04 schreef Scofield het volgende:
[..]
Las ergens dat de moeder ook nog een ouder kind heeft... die dus
Uit de telegraaf:quote:Op zondag 27 mei 2007 22:50 schreef milagro het volgende:
[..]
nee, maar als je aan je kind denkt, dan triggert dat een hele reeks aan gedachten, hoe zou het bij de oppas gaan bijvoorbeeld zit daar geheid bij en dan mis je ineens die herinnering in je ochtendritueel...als ik me iets essentieels niet kan herinneren een uur laten, dan check ik toch even of ik het wel gedaan heb.
quote:Volgens een vriendin kampte de vrouw na de bevalling met een lichte depressie en nam ze medicijnen. Misschien is dat de reden dat ze zo verstrooid was, aldus de Gazet van Antwerpen zaterdag.
Het motto is een beetje 'Ik kan het me niet voorstellen'. Jullie zijn die vrouw niet. Hersenen kunnen soms rare truucjes met je uithalen, zeker als je ook nog eens onder de medicijnen zit. Ik ben een keer vergeten om naar mijn werk te gaan en kwam daar pas na werktijd achter. Ik had iets naars meegemaakt die dag en was daardoor volkomen in beslag genomen. Ik heb ook wel eens dat ik dénk dat ik iets gedaan heb, maar dat het niet zo blijkt te zijn. Ik heb iets dan zo vaak uit routine gedaan dat ik de ene keer niet meer goed van de andere kan onderscheiden. Dat soort dingen.
Ik denk dat deze vrouw al genoeg gestraft is eigenlijk. Wat een hel.
Ik denk dat deze vrouw al genoeg gestraft is eigenlijk. Wat een hel.
Precies, en dus daarom geloof ik het hele verhaaltje niet.quote:Op zondag 27 mei 2007 22:50 schreef milagro het volgende:
[..]
nee, maar als je aan je kind denkt, dan triggert dat een hele reeks aan gedachten, hoe zou het bij de oppas gaan bijvoorbeeld zit daar geheid bij en dan mis je ineens die herinnering in je ochtendritueel...als ik me iets essentieels niet kan herinneren een uur laten, dan check ik toch even of ik het wel gedaan heb.
Ik denk eerder dat ze regelmatig te laat kwam op haar werk, waar de baas niet zo blij mee was, en deze ochtend ook weer laat was en geen tijd om de baby af te gooien bij de oppas. Schijnbaar gebeurde dat wel vaker. Wie weet heeft ze die baby dus al vaker in de auto laten slapen, zonder dat er iets misging en zag ze er geen kwaad in. Alleen was het nu te heet in de auto. En daar kunnen ze niet tegen.
quote:Op maandag 28 mei 2007 10:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Precies, en dus daarom geloof ik het hele verhaaltje niet.
Ik denk eerder dat ze regelmatig te laat kwam op haar werk, waar de baas niet zo blij mee was, en deze ochtend ook weer laat was en geen tijd om de baby af te gooien bij de oppas. Schijnbaar gebeurde dat wel vaker. Wie weet heeft ze die baby dus al vaker in de auto laten slapen, zonder dat er iets misging en zag ze er geen kwaad in. Alleen was het nu te heet in de auto. En daar kunnen ze niet tegen.
zegt dat niet meer over jezelf? als je kennelijk ervanuit gaat dat mensen zo denken en redeneren?
ik vind het een stuk ongeloofwaardger dat mensen dit soort onzin zouden doen en denken, dan dat ze domme fouten kunnen maken met verschrikkelijke gevolgen.
inculsief kennelijk het compleet vergeten van een handeling en er niet aandenken (waarbij ik vermoed dat het gebruik van anti-depressiva, die vaak 'onrustgevoelens' onderdrukt, ook zekere een rol zal spelen, mensen die anti-depressiva gebruiken hebben vaker een bepaald voorkomen of handelswijze als een 'robot' )
verder is het wel ook een verschrikkelijk beschuldiging die je daar over een vrouw uit die net een kind verloren heeft ... hoe haal je het in je hoofd om zonder enige basis zulke oordelen over die vrouw gaan uitten? vind je dat leuk ofzo, zo makkelijk andere te veroordelen?
[ Bericht 11% gewijzigd door KroJo op 28-05-2007 13:32:48 ]
Gia is de superieure moeder der moeders, dat weet je toch onderhand wel
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Denk je dan niet dat als dat het geval zou zijn, ze het kind in de pauze naar de oppasmoeder zou hebben gebracht?quote:Op maandag 28 mei 2007 10:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Precies, en dus daarom geloof ik het hele verhaaltje niet.
Ik denk eerder dat ze regelmatig te laat kwam op haar werk, waar de baas niet zo blij mee was, en deze ochtend ook weer laat was en geen tijd om de baby af te gooien bij de oppas. Schijnbaar gebeurde dat wel vaker. Wie weet heeft ze die baby dus al vaker in de auto laten slapen, zonder dat er iets misging en zag ze er geen kwaad in. Alleen was het nu te heet in de auto. En daar kunnen ze niet tegen.
Ik vind dat je hier nogal wat durft te stellen hoor.
Misschien heeft ze gewoon een blackout gehad en verkeerde ze echt in de veronderstelling dat het kind bij de oppas was. Waarschijnlijk heeft ze dan zeker wel aan haar kind gedacht, maar dan meer in de zin van 'ik hoop dat hij het fijn heeft bij de oppas' en niet 'hmmm, had ik hem er nou wel of niet afgezet?' Waarschijnlijk was dat in haar gedachtengang zo vanzelfsprekend, dat ze er niet eens bij stil heeft gestaan dat het anders kon.
idd, en het lullige is dat het na 1 maand nog geen "vaste" routine is, dan val je op de "automatische piloot" toch al gauw terug op je oude routine, in haar geval dus de kids naar school en door naar je werkquote:Op zondag 27 mei 2007 17:51 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ik las ergens anders dat de moeder de baby pas een maand naar de oppas bracht.
Ook erg jammer dat het vaker voor is gekomen dat moeder de baby zonder bericht niet bracht: een telefoontje na een half uur had waarschijnlijk het leven van het kindje gered.
zeker als je oververmoeid bent ben je een flink stuk minder geconcentreerd dan normaal en ga je op de auto-piloot .. en als je daarnaast ook nog medicatie gebruikt tegen depressie, daar denk je ook niet bepaald helderder van ..
ik bedoel, iedereen vergeet wel eens wat omdat je er om wat voor reden dan ook niet volle 100% bij bent, zonder sleutel voor de deur staan, op het laatste moment toch nog je paspoort vergeten, zulke dingen gebeuren bijna iedereen, da's ook best lastig maar gelukkig redelijk onschuldig, iets anders word het als je bovenbuurman vergeet de kraan dicht te draaien, water of gas, schijnt toch ook vrij regelmatig te gebeuren ..
dit is mi gewoon een tragische samenloop van omstandigheden, moeder moe en onder de pillen, eindelijk rust nadat de 2 oudsten uit de auto zijn, het kleintje dat weer in slaap is gevallen (?), hij geeft iig geen kik de hele rit
btw, op deze site is te lezen dat moeder de vorige keren dat het kind niet gebracht werd niet hoefde te werken .. dus niets "al vaker in de auto laten slapen"
pleased to meet you
ik kan me wel voorstellen dat ze gewoon dacht dat ze kind had afgezet ...quote:Op zondag 27 mei 2007 22:50 schreef milagro het volgende:
nee, maar als je aan je kind denkt, dan triggert dat een hele reeks aan gedachten, hoe zou het bij de oppas gaan bijvoorbeeld zit daar geheid bij en dan mis je ineens die herinnering in je ochtendritueel...als ik me iets essentieels niet kan herinneren een uur laten, dan check ik toch even of ik het wel gedaan heb.
persoonlijk denk ik ook wel dat ik binnen het kwartier zou beseffen dat ik iets vergeten ben, maar ergens kan ik me toch voorstellen dat je écht in de overtuiging kan zijn dat je de baby hebt afgezet, vooral als je moe bent, een druk leven hebt, medicatie neemt....
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
nee, ik kan het me totaal niet voorstellen, dus, ook niet als je versuffende medicatie slikt, heb ik ook wel eens gedaan ivm de pijn van reuma, om zo toch de dag op werk door te kunnen komen, en dan na het werk weer naar eerst de creche voor kind 2 , dan de basisschool, voor kind 1 dan de supermarkt, dan naar huis waar er dus geen vader wachtte om me te ontlasten en dat alles maanden lang.quote:Op maandag 28 mei 2007 17:37 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
ik kan me wel voorstellen dat ze gewoon dacht dat ze kind had afgezet ...
persoonlijk denk ik ook wel dat ik binnen het kwartier zou beseffen dat ik iets vergeten ben, maar ergens kan ik me toch voorstellen dat je écht in de overtuiging kan zijn dat je de baby hebt afgezet, vooral als je moe bent, een druk leven hebt, medicatie neemt....
betekent echter niet dat deze moeder moedwillig en bewust gehandeld heeft, nooit een goede moeder is geweest of niet meer kan zijn, en haar andere kinderen voorgoed weggehaald dienen te worden.
wat mij betreft wel voorlopig, in die zin, de moeder dient wmb opgenomen te worden, want als je zo iets vergeet, 7 uur lang, zoiets over het hoofd ziet, zo verward bent , en door wat doet er totaal niet toe, stress, werk, slapeloze nachten, depressie, slecht huwelijk, dan ben je ver heen en heb je even complete rust nodig en wellicht ook therapie, intensiever dan ze ms nu al had.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
wat ik mij afvraag is waarom een pas bevallen vrouw, onder behandeling voor depressie, überhaupt zo zwaar onder druk staat .. waarom zit zij niet in de ziektewet, waar is de vader in het plaatje ?quote:Op maandag 28 mei 2007 17:48 schreef milagro het volgende:
wat mij betreft wel voorlopig, in die zin, de moeder dient wmb opgenomen te worden, want als je zo iets vergeet, 7 uur lang, zoiets over het hoofd ziet, zo verward bent , en door wat doet er totaal niet toe, stress, werk, slapeloze nachten, depressie, slecht huwelijk, dan ben je ver heen en heb je even complete rust nodig en wellicht ook therapie, intensiever dan ze ms nu al had.
pleased to meet you
idd.quote:Op maandag 28 mei 2007 19:01 schreef moussie het volgende:
[..]
wat ik mij afvraag is waarom een pas bevallen vrouw, onder behandeling voor depressie, überhaupt zo zwaar onder druk staat .. waarom zit zij niet in de ziektewet, waar is de vader in het plaatje ?
als je zover heen bent dat je zoiets essentieels vergeet, en er 7 uur lang geen benul van hebt, dan had er al ingegrepen moeten worden.
dat de moeder dat zelf niet inzag meer, is al erg zat, maar zag haar omgeving dan niet dat ze er volkomen doorheen zat, ondanks de medicatie?
en zou je een moeder van 3 die blijkbaar zo over haar toppen heen zit, dat ze medicatie nodig heeft, niet wat meer ontlasten, en is dan de echtgenoot niet de eerst aangewezene dat op te merken en er naar te handelen?
ja, ms is dat ook wel gebeurd, heeft de man thuishulp willen regelen, zijn vrouw geadviseerd zich ziek te melden, maar wilde de moeder dat niet, maar dan ga je er toch dwars tegen in? zij is de moeder en wil ms geen inmenging van derden,maar jij bent de vader, geen derde, en hebt evenzoveel zeggenschap dan toch?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Is Gia niet zwaar katholiek? Voor katholieken zijn moeders immers per definitie onfeilbare heiligen..quote:Op maandag 28 mei 2007 13:25 schreef Re het volgende:
Gia is de superieure moeder der moeders, dat weet je toch onderhand wel
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
Goed, dat je nog vergeet het kind bij het kdv af te zetten en misschien zelfs aan je werkdag begint.... ik kan me echter NIET voorstellen dat er gedurende dag geen een keer iets aan je is gaan knagen... "Volgens mij vergeet ik iets..."quote:Op vrijdag 25 mei 2007 14:31 schreef Jarno het volgende:
[..]
Gewoon 3 maanden amper tot niet slapen en je vergeet 's ochtends zelfs je onderbroek aan te trekken, gegarandeerd. Gecombineerd met andere stressfactoren kijk ik er niet van op, hoe triest en verschrikkelijk het ook is.
Misschien is het gewoon makkelijker te denken dat die moeder wel erg slecht moet zijn dan te denken dat het een stupide fout is geweest die meer mensen kan overkomen mits aan de randvoorwaarden wordt voldaan? Dat laatste kan jou immers ook overkomen, het eerste niet.
Scherp. .quote:Op dinsdag 29 mei 2007 01:02 schreef poemojn het volgende:
Misschien is het gewoon makkelijker te denken dat die moeder wel erg slecht moet zijn dan te denken dat het een stupide fout is geweest die meer mensen kan overkomen mits aan de randvoorwaarden wordt voldaan? Dat laatste kan jou immers ook overkomen, het eerste niet.
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ik kan me alleen geen enkele randvoorwaarde voorstellen waardoor je geen enkele keer op die dag een lichtje gaat branden dat je wel iets hèèl essentieels vergeet.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 01:02 schreef poemojn het volgende:
Misschien is het gewoon makkelijker te denken dat die moeder wel erg slecht moet zijn dan te denken dat het een stupide fout is geweest die meer mensen kan overkomen mits aan de randvoorwaarden wordt voldaan? Dat laatste kan jou immers ook overkomen, het eerste niet.
...ja, en toen moest ze dat via het CIZ doen, en dat heeft in de regel een wachttijd van een half jaar en doet bijna altijd eerst een beroep op mantelzorg, en het UWV lag ook dwars en ze wist uit ervaring hoe lang het duurt voordat dat uitbetaald, of misschien redde ze het nooit op die 70% die de ziektewet uitbetaald, en de crisishulp van het RIAGG was ook niet zo crisis en snel als verwacht, en er was een wachtlijst voor een intakegesprek enne enne de man kreeg geen zorgverlof van zn nare baas of de man was net dood, of zelf ook ziek, of gewoon tijdens de zwangerschap al baaibaai gegaan. Of ze was net verhuisd door een scheiding en hád helemaal nog geen sociaal netwerk in dr nieuwe plaats.quote:Op maandag 28 mei 2007 19:07 schreef milagro het volgende:
[..]
idd.
als je zover heen bent dat je zoiets essentieels vergeet, en er 7 uur lang geen benul van hebt, dan had er al ingegrepen moeten worden.
dat de moeder dat zelf niet inzag meer, is al erg zat, maar zag haar omgeving dan niet dat ze er volkomen doorheen zat, ondanks de medicatie?
en zou je een moeder van 3 die blijkbaar zo over haar toppen heen zit, dat ze medicatie nodig heeft, niet wat meer ontlasten, en is dan de echtgenoot niet de eerst aangewezene dat op te merken en er naar te handelen?
ja, ms is dat ook wel gebeurd, heeft de man thuishulp willen regelen, ...
Misschien had dit mens wel geen andere optie dan door te bikkelen. Maja, daar koos ze dan zelf voor he, had ze maar geen...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
mwah, als je onder de anti-depressiva/kalmerende middelen zit ben je dus niet zo helder .. eerder het tegendeel ..quote:Op dinsdag 29 mei 2007 08:20 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik kan me alleen geen enkele randvoorwaarde voorstellen waardoor je geen enkele keer op die dag een lichtje gaat branden dat je wel iets hèèl essentieels vergeet.
http://www.hulpgids.nl/medicijnen/antidepressiva-bijwerkingen.htm
quote:De meest voorkomende bijwerkingen
• Anticholinerg
Droge mond, obstipatie, snelle hartactie, pupilverwijding, wazig zien, transpireren, misselijkheid, moeite met urineren. Anticholinerge bijwerkingen berusten op een ongewenste blokkade van cholinerge receptoren.
Misselijkheid, braken, diarree en maag- en darmkrampen zijn de meest frequente bijwerkingen. De klachten zijn dosis gerelateerd (afhankelijk van de dosis) en er treedt waarschijnlijk hiervoor tolerantie op na circa één tot enige weken. Als deze klachten optreden kan geprobeerd worden de dosis te verlagen en langzaam weer op te hogen, als dat niet lukt kan tijdelijk een middel erbij worden gegeven die de darmbewegingen wat afremt (metoclopramide of domperidon).
• Hypnosedatie (vermoeidheid, sufheid en slaperigheid)
Gevolg van ongewenste blokkade van noradrenerge, histaminerge en serotonine receptoren.
• Lage bloeddruk, duizeligheid
Een antinoradrenerge bijwerking, d.w.z. een ongewenste blokkade van noradrenerge receptoren.
• Seksuele functiestoornissen
• Gewichtstoename
Het mechanisme dat ten grondslag ligt aan gewichtstoename door antidepressiva is ingewikkeld en wordt nog niet geheel begrepen. Een mogelijke verklaring is een afname van het basale metabolisme (stofwisseling): medicijnen kunnen de caloriehuishouding veranderen door het verhogen of verlagen van het basale metabolisme zonder dat de inname van calorieën verandert. Een andere oorzaak van de gewichtstoename lijkt gelegen in blokkade van receptoren: serotonine (5-HT2C) en histamine (H1). Gewichtstoename treedt in de regel op na enkele weken of soms maanden na het begin met de antidepressiva. #5- Literatuur anti-depressiva
• Slaapstoornissen
Met name een gevolg van ongewenste blokkade van serotonine-2- receptoren.
• Geheugenproblemen
bij ouderen: verwardheid (ongewenste blokkade van cholinerge receptoren).
• Serotoninesyndroom
• Versnelde hartwerking (tachycardie) #4- Literatuur anti-depressiva
Een versnelde hartwerking kan voorkomen door blokkade van cholinerge receptoren. Meestal neemt de frequentie toe met 10-15 slagen per minuut. Alle klassieke antidepressiva kunnen deze bijwerking veroorzaken, bij de meeste moderne middelen treedt het niet op. Prozac (fluoxetine) en Fevarin (fluvoxamine) kunnen een lichte daling van de hartfrequentie veroorzaken.
pleased to meet you
ik denk niet dat ze slecht is, maar dit zou mij idd niet overkomen, nee.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 01:02 schreef poemojn het volgende:
Misschien is het gewoon makkelijker te denken dat die moeder wel erg slecht moet zijn dan te denken dat het een stupide fout is geweest die meer mensen kan overkomen mits aan de randvoorwaarden wordt voldaan? Dat laatste kan jou immers ook overkomen, het eerste niet.
op het moment dat ik stijf van de pillen sta, dusdanig dat ik mijn eigen kind ga vergeten, 7 uur lang, heb ik me ziek gemeld en zit ik thuis.
en als ik dat zelf niet doe, me ziek melden, dan zorgt de vader van mijn kinderen daar wel voor, die zou zijn kinderen dan niet alleen met me laten, om te beginnen al niet om mij te ontzien, mij rust te gunnen en te laten herstellen.
een normaal gestresst persoon overkomt dit niet.
een compleet doorgedraaid persoon ms wel, maar dan begrijp ik dus echt niet hoe deze vrouw nog in staat gesteld is om én te werken, én de zorg voor haar 3 kinderen op zicht te nemen.
zij heeft , zo begrijp ik, alle 3 de kinderen afgezet, bij school en bij de oppas, als dit haar dagelijkse taak was, ook nu zo er zo compleet doorheen zat, dan zou je gaan denken dat de man ofwel compleet blind is voor de problemen van zijn vrouw, ofwel volkomen onverschillig ertegenover staat.
de vrouw is geen slechte moeder, ze is een moeder die duidelijk te ver heen was, en als ik iemand zou willen blamen, dan toch haar directe omgeving.
alleen ik wil niet persé iemand blamen, maar wel zeggen dat dit wel meer is en heel wat anders is dan een stupide vergeetachtigheid die een ieder had kunnen overkomen, want dat is het níet.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ze heeft niet 7 uur lang niet aan haar baby gedacht. Ze is alleen vergeten dat ze hem niet bij de babysitter heeft achtergelaten, en vervolgens vergeten dat ze dat niet had gedaan...quote:Op zaterdag 26 mei 2007 14:22 schreef milagro het volgende:
wat ik raar vind, is dat zij dus 7 uur lang geen seconde aan haar kind gedacht heeft.
op het moment dat je aan je kind denkt, realiseer je je, lijkt mij dan, meteen dat je het vergeten bent af te leveren bij de oppas... dat je zoiets in alle drukte en stress vergeet, daar kan ik me met enige moeite nog iets bij voorstellen, maar niet dat je 7 uur lang niet aan je kind denkt, je baby.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Tuurlijk, maar dan moet je maar net kunnen herinneren wat je vergeten bent...quote:Op maandag 28 mei 2007 19:42 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Goed, dat je nog vergeet het kind bij het kdv af te zetten en misschien zelfs aan je werkdag begint.... ik kan me echter NIET voorstellen dat er gedurende dag geen een keer iets aan je is gaan knagen... "Volgens mij vergeet ik iets..."
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
je mist dan toch een herinnering?quote:Op dinsdag 29 mei 2007 10:05 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Ze heeft niet 7 uur lang niet aan haar baby gedacht. Ze is alleen vergeten dat ze hem niet bij de babysitter heeft achtergelaten, en vervolgens vergeten dat ze dat niet had gedaan...
je mist de herinnering vh afzetten, de maxi cosie loshalen, de oppas de tas met spulletjes overhandigen, het speentje dat uit de mond viel, de laatste adviezen die je geeft (ze heeft doorgeslapen vannacht dus... etc) al dat soort dingen die schieten echt door je hoofd op het moment dat je aan je kind denkt.
dát is wat ik bedoel, met "niet aan je kind denken 7 uur lang" , er ontstaat een kettingreactie van snelle korte herinneringen, en dan mis je dus een heel stuk, dan ga je toch denken en bel je even op, niet eens zo zeer om dat je vermoedt dat je je kind vergeten bent af te leveren, maar om die herinneringen terug te halen "had ik je nou gezegd dat ze doorgeslapen had?"..... zoiets.
het is geen verwijt , het is een constatering.... ik denk dat er geen 'normaal functionerende' moeder is die 7 uur lang niet "aan haar kind denkt" , en die zoiets groots, want dat is het toch echt, hoor, het is geen "oeps, volgens mij ben ik vergeten de kleine een luier om te doen " situatie, je hebt je kind niet afgeleverd bij de oppas, maar haar ook niet zien zitten in haar maxi cosi stoeltje toen je uitstapte (!!) en bent vervolgens gaan werken en die hele train of thought waar je dus bepaalde herinneringen in mist , is er niet geweest.
dán ben je dus echt ver heen.
en als je zo ver heen bent, moet je niet meer werken, en al helemaal niet in combi met de zorg van 3 kinderen, die je haasthaasthaast ook nog eens moet afleveren op verschillende adressen met je auto... waar was de man??
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Een kind PLUS het hele ritueel van het afleveren bij het KDVquote:Op dinsdag 29 mei 2007 10:07 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar dan moet je maar net kunnen herinneren wat je vergeten bent...
Ik heb antidepressiva geslikt en ja... je vergeet triviale dingen.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 09:19 schreef moussie het volgende:
[..]
mwah, als je onder de anti-depressiva/kalmerende middelen zit ben je dus niet zo helder .. eerder het tegendeel ..
http://www.hulpgids.nl/medicijnen/antidepressiva-bijwerkingen.htm
[..]
Is dat wel zo? iets dat je heel vaak doet, die herinnering heb je dan wel van een andere keer tochquote:
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Precies.quote:Op zondag 27 mei 2007 22:50 schreef milagro het volgende:
[..]
nee, maar als je aan je kind denkt, dan triggert dat een hele reeks aan gedachten, hoe zou het bij de oppas gaan bijvoorbeeld zit daar geheid bij en dan mis je ineens die herinnering in je ochtendritueel...als ik me iets essentieels niet kan herinneren een uur laten, dan check ik toch even of ik het wel gedaan heb.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Ik zou me eerder kapot schamen als mijn puber zoon dit soort stupide puberale uitspraken in het openbaar ventileertquote:Op zondag 27 mei 2007 18:45 schreef LoggedIn het volgende:
kan gebeuren toch.. als die blerende schijtmachine dan eindelijk eens een keer zn bek houdt (en jij je heel even niet kapot hoeft te schamen), zitten je gedachte binnen een seconde natuurlijk weer bij die mooite tijd waarin je gewoon kon slapen en doen wat je wilde
kinderen is voorlopig nog even niks voor mij
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Nou goed, bij een flinke PND is het maar aan de persoon wat als triviaal beschouwd kan worden he. Alhoewel ik het er mee eens ben dat het zover nooit mag komen, en dat zo iemand dan zeer goed begeleid dient te worden.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 10:45 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik heb antidepressiva geslikt en ja... je vergeet triviale dingen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Niet helemaal hoor, er zijn genoeg studies gedan waarbij aangetoond is dat men nou eenmaal gaten heeft in het geheugen en dat heeft 0,0 met de belangerijkheid te maken van wat vergeten is, iets wat in dat gat zit is weg.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 10:45 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik heb antidepressiva geslikt en ja... je vergeet triviale dingen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Bij een flinke PND is het op z'n zachts gezegd al niet handig om het kind onder de hoede van de moeder te plaatsen nietwaar.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 10:52 schreef Jarno het volgende:
[..]
Nou goed, bij een flinke PND is het maar aan de persoon wat als triviaal beschouwd kan worden he. Alhoewel ik het er mee eens ben dat het zover nooit mag komen, en dat zo iemand dan zeer goed begeleid dient te worden.
we hebben het hier niet over tandenpoetsen, maar een kind niet afleveren bij de oppas , daar dus niet stoppen, niet uitstappen, eerder op je werk zijn dan normaal dus, en het ook niet opmerken achterin de auto ( dat neem ik dan maar aan, want normaliter zet je de baby met maxi cosi voorin de auto, het dan niet opmerken is wel heel erg ....) gedurende de hele rit naar werk en ook niet bij het uitstappen, waar je toch meestal bij het afsluiten even een korte blik in de auto werpt... als je zo gehaast en in gedachten bent, moet je eigenlijk niet eens meer autorijden, zo op de automatische piloot rijden is al gevaarlijk.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 10:47 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Is dat wel zo? iets dat je heel vaak doet, die herinnering heb je dan wel van een andere keer toch
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
