NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
mijn voorbeeld is precies hetzelfde. Want van een defecte beugel wist die man niet. Maar hij weet wel dat mensen hun hoofd en benen moeten intrekken omdat het anders fout gaat.quote:Op donderdag 24 mei 2007 12:19 schreef denka het volgende:
[..]
Nee zo is het niet, domme vergelijking.
Het zou hetzelfde zijn als jij in een kermisattractie zit en de beugel of wat dan ook schiet los waardoor jij ten val komt met alle gevolgen van dien. De mensen van deze attractie moeten jou veiligheid kunnen garanderen. De beveiliging mag niet los schieten of wat dan ook. Gebeurd dit wel dan kun je ook weer deze mensen aansprakelijk stellen.
Zo ook bij de dierentuin. De dierentuin moet ervoor zorgen dat zo'n beest never en nooit los kan komen en de veiligheid van de mensen in gevaar kan brengen.
Je kan ook zo zeggen:
Wie zegt dat als die vrouw er niet was geweest of andere mensen niks geks deden dat dat beest dan niet zou ontsnappen? Dat kun je nooit bewijzen? Misschien als die vrouw er niet was geweest zou die aap evengoed zijn ontsnapt.
Maargoed feit is en blijft dat een dier nooit mag ontsnappen uit zijn verblijf, de dierentuin heeft hierin gefaald.
Netzoals de beveiliging van blijdorp wist dat er een gat in hun beveiliging zat en dat ze mensen daardoor gingen waarschuwen dat ze het beest niet moesten tarten.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dus inderdaad tijd voor nieuwe richtlijnen en veiligheidsmaatregelen.quote:Op donderdag 24 mei 2007 12:19 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Het onberekenbare gedrag van dieren komt voor rekening van de eigenaar. Dat stelde de Hoge Raad in 2002. Het slachtoffer van Bokito staat dus sterk.
Aldus nrc.next vandaag. Dat bedoel ik.
Dus verantwoordelijk voor het gedrag en aansprakelijk voor de geleden schade als gevolg van dat gedrag.
be nice or go away
Precies.quote:Op donderdag 24 mei 2007 12:19 schreef denka het volgende:
[..]
Nee zo is het niet, domme vergelijking.
Het zou hetzelfde zijn als jij in een kermisattractie zit en de beugel of wat dan ook schiet los waardoor jij ten val komt met alle gevolgen van dien. De mensen van deze attractie moeten jou veiligheid kunnen garanderen. De beveiliging mag niet los schieten of wat dan ook. Gebeurd dit wel dan kun je ook weer deze mensen aansprakelijk stellen.
Zo ook bij de dierentuin. De dierentuin moet ervoor zorgen dat zo'n beest never en nooit los kan komen en de veiligheid van de mensen in gevaar kan brengen.
Je kan ook zo zeggen:
Wie zegt dat als die vrouw er niet was geweest of andere mensen niks geks deden dat dat beest dan niet zou ontsnappen? Dat kun je nooit bewijzen? Misschien als die vrouw er niet was geweest zou die aap evengoed zijn ontsnapt.
Maargoed feit is en blijft dat een dier nooit mag ontsnappen uit zijn verblijf, de dierentuin heeft hierin gefaald.
Je bent trouwens wel een behoorlijk dom mens als je blijft roepen dat je een speciale band hebt met het beest dat bijna je kop afrukte van je romp.
Waar zegt de vrouw dat dan? Want voor zover ik heb begrepen zat de vrouw destijds nog in een shock, en ze nu uit de shocktoestand is ze is gaan realiseren wat heeft plaatsgevonden en ze bang is.quote:Op donderdag 24 mei 2007 12:35 schreef Scorpie het volgende:
Je bent trouwens wel een behoorlijk dom mens als je blijft roepen dat je een speciale band hebt met het beest dat bijna je kop afrukte van je romp.
Dus zo dom is de vrouw volgens mij niet.
Ziekenhuisquote:Op donderdag 24 mei 2007 12:40 schreef Redux het volgende:
[..]
Waar zegt de vrouw dat dan? Want voor zover ik heb begrepen zat de vrouw destijds nog in een shock, en ze nu uit de shocktoestand is ze is gaan realiseren wat heeft plaatsgevonden en ze bang is.
Dus zo dom is de vrouw volgens mij niet.
De vrouw uit Zoetermeer, die ernstig werd verwond door Bokito, ligt nog steeds in het ziekenhuis. Afgeknapt op de aap is de frequente dierentuinbezoekster echter niet.
"Hij is en blijft mijn lieveling. Sinds hij in Blijdorp zit, maak ik contact met hem. Als ik mijn hand op het glas legde, deed hij hetzelfde. Als ik naar hem lachte, lachte hij terug", zegt de vrouw zondag in een interview met De Telegraaf.
Directeur van Blijdorp Ton Dorresteijn zegt in de krant dat het gedrag van de aap echter verkeerd wordt uitgelegd. "Vaste bezoekers, zoals zij, lachen naar de gorilla en zien hem teruglachen. Alleen lacht een gorilla nooit. Als hij zijn bovenlip optilt, dan is dat uit dreiging", aldus de directeur.
Bron zelfde als in mijn eerdere post alleen een stukje verder naar beneden: http://www.nu.nl/news.jsp?n=1082914&c=10
De vrouw is niet dom, alleen een beetje wereldvreemd misschien?
be nice or go away
Aldus de BlankePolitiekCorrecteNRC-lezertquote:Op donderdag 24 mei 2007 12:44 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Directeur van Blijdorp Ton Dorresteijn zegt in de krant dat het gedrag van de aap echter verkeerd wordt uitgelegd. "Vaste bezoekers, zoals zij, lachen naar de gorilla en zien hem teruglachen. Alleen lacht een gorilla nooit. Als hij zijn bovenlip optilt, dan is dat uit dreiging", aldus de directeur.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
klopt, inderdaad zoals ik zei tijdens haar shocktoestand. Daarna heeft de dochter van de vrouw aangegeven dat de vrouw langzaam uit shock kwam en angstig was en de situatie begon te realiseren.quote:Op donderdag 24 mei 2007 12:44 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Ziekenhuis
De vrouw uit Zoetermeer, die ernstig werd verwond door Bokito, ligt nog steeds in het ziekenhuis. Afgeknapt op de aap is de frequente dierentuinbezoekster echter niet.
"Hij is en blijft mijn lieveling. Sinds hij in Blijdorp zit, maak ik contact met hem. Als ik mijn hand op het glas legde, deed hij hetzelfde. Als ik naar hem lachte, lachte hij terug", zegt de vrouw zondag in een interview met De Telegraaf.
Directeur van Blijdorp Ton Dorresteijn zegt in de krant dat het gedrag van de aap echter verkeerd wordt uitgelegd. "Vaste bezoekers, zoals zij, lachen naar de gorilla en zien hem teruglachen. Alleen lacht een gorilla nooit. Als hij zijn bovenlip optilt, dan is dat uit dreiging", aldus de directeur.
Bron zelfde als in mijn eerdere post alleen een stukje verder naar beneden: http://www.nu.nl/news.jsp?n=1082914&c=10
De vrouw is niet dom, alleen een beetje wereldvreemd misschien?
Kan ik me goed voorstellen, blijft jammer dat ze eigenwijs genoeg was de adviezen van de suppoosten te negeren.quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:09 schreef Redux het volgende:
[..]
klopt, inderdaad zoals ik zei tijdens haar shocktoestand. Daarna heeft de dochter van de vrouw aangegeven dat de vrouw langzaam uit shock kwam en angstig was en de situatie begon te realiseren.
Dit had niet mogen gebeuren en ik vind dt ze wel schadeloos gesteld moet worden.
be nice or go away
Jij maakt het ervan dat ze eigenwijs was. Zoals ik het heb begrepen is ze gewaarschuwd waarop het echtpaar heeft aangegeven dat de aap al dagen uit z'n doen was en zich agressief naar de bezoekers opstelde, en het advies gegeven dranghekken te plaatsen voor de ramen. Dat is iets heel anders dan eigenwijs zijn en doorgaan met het gedrag.quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:12 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Kan ik me goed voorstellen, blijft jammer dat ze eigenwijs genoeg was de adviezen van de suppoosten te negeren.
Dit had niet mogen gebeuren en ik vind dt ze wel schadeloos gesteld moet worden.
Sinds hij in Blijdorp zit, maak ik contact met hem. Als ik mijn hand op het glas legde, deed hij hetzelfde. Als ik naar hem lachte, lachte hij terugquote:Op donderdag 24 mei 2007 13:15 schreef Redux het volgende:
[..]
Jij maakt het ervan dat ze eigenwijs was. Zoals ik het heb begrepen is ze gewaarschuwd waarop het echtpaar heeft aangegeven dat de aap al dagen uit z'n doen was en zich agressief naar de bezoekers opstelde, en het advies gegeven dranghekken te plaatsen voor de ramen. Dat is iets heel anders dan eigenwijs zijn en doorgaan met het gedrag.
Het gaat mij om deze zin, een aap lacht niet, dat is een gegeven, natuurlijk is het zo dat de aap uit zijn doen was en normaal gesproken niet zo zou hebben gereageerd, ik zou ook boos worden als ze me bekogelden met steentjes, het is heel goed dat ze advies uitbrachten over het plaatsen van dranghekken maar daar houd je een aap niet mee tegen.
Het is een heel vervelende samenloop van omstandigheden geweest, het neemt echter niet weg dat haar is gewezen op haar gedrag tov de aap en ze toch verder is gegaan.
Je kunt zo'n aap niet in zijn kop kijken, misschien tolereerde hij dat gedrag eerder wel en toen hij geirriteerd was niet meer, dat geloof ik best.
Ik zeg ook niet dat het haar fout was, ze wist gewoon niet beter, toen ze haar er op hadden gewezen had ze het beter achterwege kunnen laten, dat bedoel ik met eigenwijs.
be nice or go away
'Als ik mijn middelvinger opstak naar de buurman, deed hij dat ook. Ik heb *zo'n* ontzettende goede band met mijn buurman. 'quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:24 schreef kahaarin het volgende:
Sinds hij in Blijdorp zit, maak ik contact met hem. Als ik mijn hand op het glas legde, deed hij hetzelfde. Als ik naar hem lachte, lachte hij terug
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Volgens mij heeft niemand gezegd dat haar schade niet vergoed mag worden.quote:Op donderdag 24 mei 2007 11:17 schreef Redux het volgende:
Een quote uit de spits:
[..]
Goed. Ben benieuwd of de mensen die van mening waren dat de vrouw hier eigen schuld aan heeft en zelf gevraagd heeft voor de afranseling nog zo resoluut achter hun mening staan....
Ik hoop echter wel dat ze op een zwarte lijst komt. Zo iemand moet niet in een dierentuin mogen komen.
Ik hoor de redux'jes al jammeren dat dat een onacceptable belemmering is in de vrijheid van die vrouw, en dat de dierentuin maar op kosten moet worden gejaagd om *iedere* debiel toegang te geven tot de dierentuin.quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Volgens mij heeft niemand gezegd dat haar schade niet vergoed mag worden.
Ik hoop echter wel dat ze op een zwarte lijst komt. Zo iemand moet niet in een dierentuin mogen komen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Er is maar 1 echte debiel en dat is bokito. De moeder van bokito zag dat meteen al bij de geboorte en daarom is hij door moeders verstoten.quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:35 schreef gronk het volgende:
[..]
Ik hoor de redux'jes al jammeren dat dat een onacceptable belemmering is in de vrijheid van die vrouw, en dat de dierentuin maar op kosten moet worden gejaagd om *iedere* debiel toegang te geven tot de dierentuin.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik wist dat niet, het is pas naar aanleiding van dit voorval dat ik weet dat apen niet lachen. Als ik naar apenheul ga en een aap begint te lachen, was ik altijd in de veronderstelling dat hij mensengedrag imiteerde om eten te vragen oid.quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:24 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Sinds hij in Blijdorp zit, maak ik contact met hem. Als ik mijn hand op het glas legde, deed hij hetzelfde. Als ik naar hem lachte, lachte hij terug
Het gaat mij om deze zin, een aap lacht niet, dat is een gegeven,
Blijkbaar was de vrouw hier ook niet van de op de hoogte. Sterker nog, de blijdorp directeur gaf aan dat de gorilla een vaste groep bezoekers had wat op dezelfde manier contact maakte met de gorilla.
Als je dus meerdere personen hebt die dit gedrag naar de aap toe vertonen, dan kun je een conclusie trekken dat het niet algemeen bekend is dat een gorilla niet lacht.
Nee, de aap was uit z'n doen vanwege een apen familie wat naar rotterdam is verhuisd. Dat signaal plus het feit dat de aap hierom enkele dagen voor de ontsnapping in het water stond had de dierentuin moeten laten concluderen dat er maatregelen getroffen hadden moeten worden.quote:natuurlijk is het zo dat de aap uit zijn doen was en normaal gesproken niet zo zou hebben gereageerd, ik zou ook boos worden als ze me bekogelden met steentjes,
Blijkbaar wel, want als maatregel heeft blijdorp nu die maatregelen wel getroffen, oa door het plaatsen van dranghekken. Bovendien gaat blijdorp aanpassingen maken die oa inhouden van het voorkomen dat bezoekers op vorige week nog mogelijke 20cm kunnen benaderen. Het zijn dus wel degelijk maatregelen om een aap binnen te houden of in ieder geval te voorkomen dat de aap agressief wordt van bezoekers.quote:het is heel goed dat ze advies uitbrachten over het plaatsen van dranghekken maar daar houd je een aap niet mee tegen.
Het is inderdaad een hele vervelende samenloop van omstandigheden geweest. Maar ook ondanks dat mag de aap in geen geval ontsnappen. Wat de directeur ook aangeeft in de quote in de openingspost.quote:Het is een heel vervelende samenloop van omstandigheden geweest, het neemt echter niet weg dat haar is gewezen op haar gedrag tov de aap en ze toch verder is gegaan.
Blijkbaar kan een gorilla niet tegen oogcontact en/of lachen. Blijkbaar wordt een aap hier agressief van. Dit is dus kennis wat minimaal aanwezig moet zijn bij de houder van de aap, het dierentuin. Je kunt van een dierentuin verwachten dat het een situatie rondom de aap goed moet kunnen inschatten. Het moet dus kunnen wanneer een aap uit z'n doen is kunnen inschatten dat er bepaalde maatregelen getroffen meoten worden, bv het voorlopig niet meer toelaten van de aap in het buitenverblijf, of het voorlopig niet meer toelaten van bezoekers in het binnenverblijf. Je kunt dus wel degelijk verwachten van een dierentuin dat het weet in wat voor staat het dier is.quote:Je kunt zo'n aap niet in zijn kop kijken, misschien tolereerde hij dat gedrag eerder wel en toen hij geirriteerd was niet meer, dat geloof ik best.
Jij zegt dat ze het achterwege had kunnen laten, maw dat ze na de waarschuwing het gedrag niet achterweg laat. De dochter vande vrouw gaf anders aan. Daarnaast waren er meerdere bezoekers wat hetzelfde gedrag naar de aap liet zien (zie bv de film met de 2 mannen in een eerder topic). Je kunt dus 1 bezoeker iets verbieden, maar dat voorkomt niet een bezoeker die een uur later hetzelfde gedrag laat zien.quote:Ik zeg ook niet dat het haar fout was, ze wist gewoon niet beter, toen ze haar er op hadden gewezen had ze het beter achterwege kunnen laten, dat bedoel ik met eigenwijs.
Ervanuitgaande dat de vrouw niet op de hoogte is van de betekenis van de middelvinger. Jij neemt voor het gemak aan dat iedereen weet dat een gorilla niet lacht en niet van oogcontact houdt. Dat jij dat nu achteraf weet betekent niet dat men dit ook vooraf wist. Voor het gemak doe je nu net of men dat vooraf ook moest weten, maar dat is enkel omdat je de schuld bij de vrouw in de schoenen wil schuiven. Onterecht overigens.quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:32 schreef gronk het volgende:
[..]
'Als ik mijn middelvinger opstak naar de buurman, deed hij dat ook. Ik heb *zo'n* ontzettende goede band met mijn buurman. '
Hier wat voorbeelden uit de ANWB letselschade gids:
http://www.smartengeld.nl/hoeveel.htm
moeder van doodgeschoten man
9.530 euro
Bij een verkeersruzie stapte de man uit zijn auto en gaf de andere bestuurder een stomp op zijn hoofd. Deze trok zijn pistool en schoot hem dodelijk in zijn borst. Dit gebeurde ten aanschouwen van velen (het incident gebeurde in een file) waaronder de familie van de doodgeschoten man. Als gevolg hiervan heeft de moeder ernstig psychisch letsel opgelopen (een 'shock'). Zij herbeleeft de gebeurtenis steeds weer en moest voor de vele klachten behandeld worden. Zij is onder meer depressief. De andere 3 aanwezige familieleden krijgen elk 4.538 euro.
En er staan nog veel meer voorbeelden.
Uiteraard zijn dit oude bedragen, maar veel meer zal het niet worden, wat betreft het smartegeld.
http://www.smartengeld.nl/hoeveel.htm
moeder van doodgeschoten man
9.530 euro
Bij een verkeersruzie stapte de man uit zijn auto en gaf de andere bestuurder een stomp op zijn hoofd. Deze trok zijn pistool en schoot hem dodelijk in zijn borst. Dit gebeurde ten aanschouwen van velen (het incident gebeurde in een file) waaronder de familie van de doodgeschoten man. Als gevolg hiervan heeft de moeder ernstig psychisch letsel opgelopen (een 'shock'). Zij herbeleeft de gebeurtenis steeds weer en moest voor de vele klachten behandeld worden. Zij is onder meer depressief. De andere 3 aanwezige familieleden krijgen elk 4.538 euro.
En er staan nog veel meer voorbeelden.
Uiteraard zijn dit oude bedragen, maar veel meer zal het niet worden, wat betreft het smartegeld.
Dan moet je elke bezoeker op de zwarte lijst plaatsen, want dat andere filmpje liet zien dat meer bezoekers oogcontact maakten en naar de aap lachden.quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Volgens mij heeft niemand gezegd dat haar schade niet vergoed mag worden.
Ik hoop echter wel dat ze op een zwarte lijst komt. Zo iemand moet niet in een dierentuin mogen komen.
Men moet ze eerst waarschuwen, ook met borden. Bij herhaling, inderdaad op de zwarte lijst. Kom je er gewoon niet meer in.quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:43 schreef Redux het volgende:
[..]
Dan moet je elke bezoeker op de zwarte lijst plaatsen, want dat andere filmpje liet zien dat meer bezoekers oogcontact maakten en naar de aap lachden.
Deze vrouw heeft al meerdere malen de waarschuwingen in de wind geslagen.
Maar gelukkig is men van plan eenrichtingsglas te gaan gebruiken bij de apenverblijven. Is sowieso veel beter en rustiger voor die dieren.
Maar ik vind inderdaad dat een dierentuin mensen eruit kan zetten die zich niet aan de regels houden.
En die regels moeten gewoon bij de kassa erbij gegeven worden.
Kan een mens bijna 9 mtr springen?? Horizontaal, zonder hink-stap-sprong?quote:Op donderdag 24 mei 2007 12:06 schreef buachaille het volgende:
Als een mens in staat is 8,95 meter ver te springen dan ben je wel heel erg simpel om te denken dat een slootje van 4 meter breed een razende gorilla tegen kan houden.
dan tript die debiele aap helemaal door van al dat 'gespiegel' en wordt zijn kleine wereldje nog kleinerquote:Op donderdag 24 mei 2007 13:46 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar gelukkig is men van plan eenrichtingsglas te gaan gebruiken bij de apenverblijven. Is sowieso veel beter en rustiger voor die dieren.
Dat is pas dierenmishandeling.
Ps misschien kan het overigens wel een internetrage worden, dat jongeren wilde dieren gaan pesten, zodat ze gaan ontsnappen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Tuurlijk moeten mensen die zich niet aan de regels houden de toegang ontzegt kunnen worden. Maar als jij op woensdag 10 bezoekers de toegang ontzegt omdat ze de regels hebben overtreden betekent dit niet dat er op donderdag niet 10 nieuwe bezoekers voor het glas staan.quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:46 schreef Gia het volgende:
[..]
Men moet ze eerst waarschuwen, ook met borden. Bij herhaling, inderdaad op de zwarte lijst. Kom je er gewoon niet meer in.
Deze vrouw heeft al meerdere malen de waarschuwingen in de wind geslagen.
Maar gelukkig is men van plan eenrichtingsglas te gaan gebruiken bij de apenverblijven. Is sowieso veel beter en rustiger voor die dieren.
Maar ik vind inderdaad dat een dierentuin mensen eruit kan zetten die zich niet aan de regels houden.
En die regels moeten gewoon bij de kassa erbij gegeven worden.
Je moet dus maatregelen nemen dat je bezoekers simpelweg de aap niet agressief kunnen maken. Blijkbaar waren de bestaande regels niet duidelijk genoeg aangezien er meerdere vaste bezoekers waren die het gedrag naar de aap lieten zien. De dierentuin had dus duidelijker moeten zijn of eerder betere maatregelen moeten treffen.
Het was niet mijn bedoeling om een welles nietes diskussie aan te gaan met je, mijn mening is mijn mening en ik kijk er een beetje anders tegenaan dan jij, moet kunnen toch?quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:41 schreef Redux het volgende:
[..]
Ik wist dat niet, het is pas naar aanleiding van dit voorval dat ik weet dat apen niet lachen. Als ik naar apenheul ga en een aap begint te lachen, was ik altijd in de veronderstelling dat hij mensengedrag imiteerde om eten te vragen oid.
Blijkbaar was de vrouw hier ook niet van de op de hoogte. Sterker nog, de blijdorp directeur gaf aan dat de gorilla een vaste groep bezoekers had wat op dezelfde manier contact maakte met de gorilla.
Als je dus meerdere personen hebt die dit gedrag naar de aap toe vertonen, dan kun je een conclusie trekken dat het niet algemeen bekend is dat een gorilla niet lacht.
[..]
Nee, de aap was uit z'n doen vanwege een apen familie wat naar rotterdam is verhuisd. Dat signaal plus het feit dat de aap hierom enkele dagen voor de ontsnapping in het water stond had de dierentuin moeten laten concluderen dat er maatregelen getroffen hadden moeten worden.
[..]
Blijkbaar wel, want als maatregel heeft blijdorp nu die maatregelen wel getroffen, oa door het plaatsen van dranghekken. Bovendien gaat blijdorp aanpassingen maken die oa inhouden van het voorkomen dat bezoekers op vorige week nog mogelijke 20cm kunnen benaderen. Het zijn dus wel degelijk maatregelen om een aap binnen te houden of in ieder geval te voorkomen dat de aap agressief wordt van bezoekers.
[..]
Het is inderdaad een hele vervelende samenloop van omstandigheden geweest. Maar ook ondanks dat mag de aap in geen geval ontsnappen. Wat de directeur ook aangeeft in de quote in de openingspost.
[..]
Blijkbaar kan een gorilla niet tegen oogcontact en/of lachen. Blijkbaar wordt een aap hier agressief van. Dit is dus kennis wat minimaal aanwezig moet zijn bij de houder van de aap, het dierentuin. Je kunt van een dierentuin verwachten dat het een situatie rondom de aap goed moet kunnen inschatten. Het moet dus kunnen wanneer een aap uit z'n doen is kunnen inschatten dat er bepaalde maatregelen getroffen meoten worden, bv het voorlopig niet meer toelaten van de aap in het buitenverblijf, of het voorlopig niet meer toelaten van bezoekers in het binnenverblijf. Je kunt dus wel degelijk verwachten van een dierentuin dat het weet in wat voor staat het dier is.
[..]
Jij zegt dat ze het achterwege had kunnen laten, maw dat ze na de waarschuwing het gedrag niet achterweg laat. De dochter vande vrouw gaf anders aan. Daarnaast waren er meerdere bezoekers wat hetzelfde gedrag naar de aap liet zien (zie bv de film met de 2 mannen in een eerder topic). Je kunt dus 1 bezoeker iets verbieden, maar dat voorkomt niet een bezoeker die een uur later hetzelfde gedrag laat zien.
We zijn het er iig over eens dat de dierentuin gefaald heeft in zijn beleid en dat dit nooit had mogen gebeuren.
Inderdaad is het zo dat toen de aap in het water stond en agressief gedrag begon te vertonen hij beter binnengehouden had kunnen worden totdat het buitenverblijf beter was beveiligd.
Toen de suppoosten merkten dat Bokito bovenmatig agressief reageerde hadden ze moeten ingrijpen, helaas is het anders gelopen.
be nice or go away
tvp
jij onder mij, doe ook even editje, moest in dat andere oegoeboegoetopic, ik doe weer veel te veel te gelijk :S
[ Bericht 15% gewijzigd door JohnDope op 24-05-2007 14:01:12 ]
jij onder mij, doe ook even editje, moest in dat andere oegoeboegoetopic, ik doe weer veel te veel te gelijk :S
[ Bericht 15% gewijzigd door JohnDope op 24-05-2007 14:01:12 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Oja daar zal het aan liggenquote:Op donderdag 24 mei 2007 13:56 schreef JohnDope het volgende:
Edit
jij onder mij, doe ook even editje, moest in dat andere oegoeboegoetopic, ik doe weer veel te veel te gelijk :S
[ Bericht 15% gewijzigd door denka op 24-05-2007 14:05:31 ]
Actually I don't remember being born, It must have happened during one of my black outs..
Nee, jij baseert je mening op onwaarheden. Ik wijs je daarop en vertel je wat de feiten zijn. De zaken die ik in mijn posts noem zijn prima of in de tv interviews of in de berichten terug te vinden.quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:54 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Het was niet mijn bedoeling om een welles nietes diskussie aan te gaan met je, mijn mening is mijn mening en ik kijk er een beetje anders tegenaan dan jij, moet kunnen toch?
Als jij wil discusseren op basis van fabels, dan ben je wat mij betreft in dit topic aan het verkeerde adres en reageer ik op je. Heeft niks met een mening of welles nietes te maken.
Precies, helaas is het anders gelopen, en had dit niet mogen gebeuren. Nu is het moment om te kijken waarom het anders is gelopen en waarom het wel is gebeurd. Vandaar de aangifte.quote:We zijn het er iig over eens dat de dierentuin gefaald heeft in zijn beleid en dat dit nooit had mogen gebeuren.
Inderdaad is het zo dat toen de aap in het water stond en agressief gedrag begon te vertonen hij beter binnengehouden had kunnen worden totdat het buitenverblijf beter was beveiligd.
Toen de suppoosten merkten dat Bokito bovenmatig agressief reageerde hadden ze moeten ingrijpen, helaas is het anders gelopen.
JohnDope is zo onsamenhangend dat 't eigenlijk niet eens meer uitmaakt welke reactie hij in welk topic postquote:
(da's ook het mooie van overal de PvdA en wouter bos de schuld van geven: dat kan overal! )
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
zie mijn edit.quote:Op donderdag 24 mei 2007 14:00 schreef gronk het volgende:
[..]
JohnDope is zo onsamenhangend dat 't eigenlijk niet eens meer uitmaakt welke reactie hij in welk topic post
(da's ook het mooie van overal de PvdA en wouter bos de schuld van geven: dat kan overal! )
Maargoed het wordt nu wel tijd voor een terrasje even kijken wie ik daar voor kan ronselen....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Het voegt in beide topics inderdaad even veel toe.quote:Op donderdag 24 mei 2007 14:00 schreef gronk het volgende:
[..]
JohnDope is zo onsamenhangend dat 't eigenlijk niet eens meer uitmaakt welke reactie hij in welk topic post
(da's ook het mooie van overal de PvdA en wouter bos de schuld van geven: dat kan overal! )
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Er is heel veel over geschreven en ik heb mijn info ook uit de berichtgeving, blijkbaar hecht jij meer waarde aan andere dingen dan ik, nogmaals ik heb het wel degelijk gevolgd in de media en heb mijn eigen mening gevormd, dat die afwijkt van de jouwe spijt me verschrikkelijk maar ik ga hem niet bijstellen omdat het in jouw ogen fabels zijn.quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:59 schreef Redux het volgende:
[..]
Nee, jij baseert je mening op onwaarheden. Ik wijs je daarop en vertel je wat de feiten zijn. De zaken die ik in mijn posts noem zijn prima of in de tv interviews of in de berichten terug te vinden.
Als jij wil discusseren op basis van fabels, dan ben je wat mij betreft in dit topic aan het verkeerde adres en reageer ik op je. Heeft niks met een mening of welles nietes te maken.
De feiten zoals jij aangeeft zijn jouw visies en interpretaties op de feiten, domweg omdat het speculeren blijft wat dat beest in 's hemelsnaams heeft bezield en wat de oorzaak was.
Men kan alleen maar mogelijke oorzaken aandragen en jij vind andere dingen waarschijnlijker dan ik, het lijkt me ook beter om deze discussie te staken en het er over eens te worden van mening te verschillen.
Inderdaad, ze heeft ook groot gelijk dat ze aangifte doet en ik heb ook nergens gezegd dat ze dat niet moet doen.quote:Precies, helaas is het anders gelopen, en had dit niet mogen gebeuren. Nu is het moment om te kijken waarom het anders is gelopen en waarom het wel is gebeurd. Vandaar de aangifte.
Het zal naar mijn mening altijd een raadsel blijven waarom dieren doen wat ze doen omdat ze niet met ons kunnen communiceren, belangrijker is dat de veiligheidsmaatregelen worden aangepast zodat deze mevrouw na haar herstel gewoon weer met alle andere bezoekers erbij veilig naar de aapjes kan kijken.
be nice or go away
Ontspiegeld, natuurlijk. Maar dat wist je al, hè? Is al meerdere keren tegen je gezegd. Jij bent al net zo hardleers als mevrouw Yvonne.quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:48 schreef JohnDope het volgende:
[..]
dan tript die debiele aap helemaal door van al dat 'gespiegel' en wordt zijn kleine wereldje nog kleiner
Dat is pas dierenmishandeling.
Ps misschien kan het overigens wel een internetrage worden, dat jongeren wilde dieren gaan pesten, zodat ze gaan ontsnappen.
Dat lijkt me allemaal sterk dat 'ontspiegeld'. Als dat niet ontspiegeld is, of de aap wordt toch op 1 of andere manier geïrriteerd door dat raamwerk, dan wordt dat de volgende Blijdorp-rel.quote:Op donderdag 24 mei 2007 14:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Ontspiegeld, natuurlijk. Maar dat wist je al, hè? Is al meerdere keren tegen je gezegd. Jij bent al net zo hardleers als mevrouw Yvonne.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Helemaal mee eens. Al vind ik niet dat het met terugwerkende kracht voor die vrouw moet gelden, zo werkt dat niet. Maar als ze nog eens naar de dierentuin gaat, dan moet ze zich uiteraard wel aan die regels houden.quote:Op donderdag 24 mei 2007 13:46 schreef Gia het volgende:
Maar ik vind inderdaad dat een dierentuin mensen eruit kan zetten die zich niet aan de regels houden.
En die regels moeten gewoon bij de kassa erbij gegeven worden.
Al vind ik niet dat het met terugwerkende kracht voor die vrouw moet gelden, zo werkt dat niet. Maar als ze nog eens naar de dierentuin gaat, dan moet ze zich uiteraard wel aan die regels houden.
Komt het je toevallig niet uit dat ze niet zo achterlijk zijn om de aap de hele dag naar zichzelf te laten kijken?quote:Op donderdag 24 mei 2007 14:16 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat lijkt me allemaal sterk dat 'ontspiegeld'.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Je hoeft niet je verontschuldigingen aan te bieden want ik ben nergens boos op je oid. Dus dat is ten eerste niet nodig.quote:Op donderdag 24 mei 2007 14:13 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Er is heel veel over geschreven en ik heb mijn info ook uit de berichtgeving, blijkbaar hecht jij meer waarde aan andere dingen dan ik, nogmaals ik heb het wel degelijk gevolgd in de media en heb mijn eigen mening gevormd, dat die afwijkt van de jouwe spijt me verschrikkelijk maar ik ga hem niet bijstellen omdat het in jouw ogen fabels zijn.
De feiten zoals jij aangeeft zijn jouw visies en interpretaties op de feiten, domweg omdat het speculeren blijft wat dat beest in 's hemelsnaams heeft bezield en wat de oorzaak was.
Men kan alleen maar mogelijke oorzaken aandragen en jij vind andere dingen waarschijnlijker dan ik, het lijkt me ook beter om deze discussie te staken en het er over eens te worden van mening te verschillen.
[..]
Inderdaad, ze heeft ook groot gelijk dat ze aangifte doet en ik heb ook nergens gezegd dat ze dat niet moet doen.
Het zal naar mijn mening altijd een raadsel blijven waarom dieren doen wat ze doen omdat ze niet met ons kunnen communiceren, belangrijker is dat de veiligheidsmaatregelen worden aangepast zodat deze mevrouw na haar herstel gewoon weer met alle andere bezoekers erbij veilig naar de aapjes kan kijken.
Jij zegt dat de vrouw wereldvreemd is of dom is. Dat zeg je omdat jij van mening bent dat de vrouw had moeten weten dat een aap niet lacht. Als je het verhaal echt goed hebt gevolgd dan kun je opmaken dat de vrouw deze kennis NIET had. Het is dan ook niet correct dat je de vrouw als dom of wereldvreemd betiteld.
Verder ga jij ervan uit dat de vrouw ondanks de waarschuwingen gewoon door ging met haar gedrag. Dit heeft de dochter in een interview tegengesproken. Daarnaast heeft die dochter aangegeven dat de vrouw/haar moeder in tegenstelling tot wat in de media wordt geroepen NIET dagelijks voor het glas stond het gedrag te vertonen wat op het filmpje te zien was.
Ook heb je het in een post over uitdagen. Achteraf weten we allemaal dat lachen naar een gorilla niet ok is en dat gorilla's helemaal niet lachen. Op basis van de kennis die we achteraf te weten zijn gekomen benoem je het gedrag van de vrouw 'uitdagen'. Vooraf was de vrouw hiervan niet op de hoogte, in dat geval kun je het ook geen uitdagen noemen.
Ook stel je jouw opvoeding tegenover een mogelijke opvoeding die de vrouw heeft genoten. In een post heb je het erover dat je ouders je corrigeerden als je iets verkeerds deed. Ik vind dit slap geouwehoer, om de redenen die ik hierboven aangeef, het is achteraf lullen.
Nogmaals, je baseert je mening op onwaarheden en verkeerde feiten. Je zet de vrouw neer als dom en wereldvreemd. Ik zet dat beeld recht mbv feiten.
Op voorwaarde dat die regels bestaan en duidelijk kenbaar gemaakt worden natuurlijkquote:Op donderdag 24 mei 2007 14:16 schreef Pool het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Al vind ik niet dat het met terugwerkende kracht voor die vrouw moet gelden, zo werkt dat niet. Maar als ze nog eens naar de dierentuin gaat, dan moet ze zich uiteraard wel aan die regels houden.
quote:Op donderdag 24 mei 2007 14:21 schreef Redux het volgende:
Nogmaals, je baseert je mening op onwaarheden en verkeerde feiten. Je zet de vrouw neer als dom en wereldvreemd. Ik zet dat beeld recht mbv feiten.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Inhoudelijk presteer je erg slecht in deze discussie, gronk. In sidekick achterige posts als deze, ja daar blijk je daarentegen weer een ster in te zijn.quote:
Dat wereldvreemd nav haar reactie, het is een wild dier en zij reageert net alsof ze een band heeft met het dier.quote:Op donderdag 24 mei 2007 14:21 schreef Redux het volgende:
[..]
Je hoeft niet je verontschuldigingen aan te bieden want ik ben nergens boos op je oid. Dus dat is ten eerste niet nodig.
Jij zegt dat de vrouw wereldvreemd is of dom is. Dat zeg je omdat jij van mening bent dat de vrouw had moeten weten dat een aap niet lacht. Als je het verhaal echt goed hebt gevolgd dan kun je opmaken dat de vrouw deze kennis NIET had. Het is dan ook niet correct dat je de vrouw als dom of wereldvreemd betiteld.
Dat is helemaal niet gebaseerd op het feit dat ze niet wist dat dat niet mag.
Daar op dat filmpje doet ze het wel, haar dochter was er niet eens bij en kan moeilijk een onafhankelijke getuige genoemd worden, het beest was blijkbaar boos op haar, zie de gevolgen.quote:Verder ga jij ervan uit dat de vrouw ondanks de waarschuwingen gewoon door ging met haar gedrag. Dit heeft de dochter in een interview tegengesproken. Daarnaast heeft die dochter aangegeven dat de vrouw/haar moeder in tegenstelling tot wat in de media wordt geroepen NIET dagelijks voor het glas stond het gedrag te vertonen wat op het filmpje te zien was.
Bewust of onbewust heeft ze zich provocerend naar de aap gedragen, dat stel ik vast, ik weet ook wel dat ze er niet van op de hoogte was, feit blijft dat het beest er kwaad om werd.quote:Ook heb je het in een post over uitdagen. Achteraf weten we allemaal dat lachen naar een gorilla niet ok is en dat gorilla's helemaal niet lachen. Op basis van de kennis die we achteraf te weten zijn gekomen benoem je het gedrag van de vrouw 'uitdagen'. Vooraf was de vrouw hiervan niet op de hoogte, in dat geval kun je het ook geen uitdagen noemen.
Daar reageerde ik op een andere user die zoals hij schrijft naar de dierentuin ging om dieren te plagen, ik had het daar niet over die vrouw, overigens vind ik ouders die hun kind dan niet corrigeren heel fout bezig zijn.quote:Ook stel je jouw opvoeding tegenover een mogelijke opvoeding die de vrouw heeft genoten. In een post heb je het erover dat je ouders je corrigeerden als je iets verkeerds deed. Ik vind dit slap geouwehoer, om de redenen die ik hierboven aangeef, het is achteraf lullen.
Als je het niet in die context leest is dat inderdaad verwarrend, ik reageer daar op de user die ik quote, buiten dit hele verhaal om.
Ik weet niet hoe zij is opgevoed en zal ook nooit mijn eigen opvoeding boven die van een ander plaatsen.
De reactie van de vrouw dat ze een band heeft met een wild dier vind ik wereldvreemd, immers dat lijkt me niet echt getuigen van inzicht.quote:Nogmaals, je baseert je mening op onwaarheden en verkeerde feiten. Je zet de vrouw neer als dom en wereldvreemd. Ik zet dat beeld recht mbv feiten.
Ook al is Bokito door mensen grootgebracht het blijft een gevaarlijk niet te temmen dier.
Jouw beeld van mijn posts is dus gekleurd door je eigen inzichten, dat is ook het gevaar van reageren op een forum, je kunt niet even tussendoor vragen hoe iemand iets bedoelt.
be nice or go away
@ TS: hier reageerde ik op met:quote:Op donderdag 24 mei 2007 11:55 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Daar kom je als kind toch voor naar de dierentuin, lama's waren ook lachen altijd
quote:Misschien dat de kinderen er zo over denken, mijn ouders namen ons mee naar de dierentuin om ons iets te leren over die beesten en om een leuke dag te hebben, als we op een verkeerde manier met de dieren omgingen werden we rustig gecorrigeerd, misschien wat naief van mijn ouders.....
be nice or go away
Zo wild is de aap niet. Als je zoals je zei de media goed had gevolgd dan had je kunnen weten dat deze aap in duitsland door mensen is opgevoed en daar een hype was. De vrouw volgde de aap al vanaf de geboorte (al 11 jaar lang dus). Net als jij en ik een band kunnen (denken te hebben) met ons huisdier is het gezien die voorgeschiedenis helemaal niet raar dat ze in de veronderstelling is een band te hebben met de aap.quote:Op donderdag 24 mei 2007 14:55 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Dat wereldvreemd nav haar reactie, het is een wild dier en zij reageert net alsof ze een band heeft met het dier.
Dat is helemaal niet gebaseerd op het feit dat ze niet wist dat dat niet mag.
Ik ga liever van het verhaal van de dochter uit dan een buitenstaander als jij. Als de dochter aangeeft dat de vrouw niet elke keer als ze daar aanwezig was het gedrag vertoonde, wie ben ik dan om te bepalen dat ze daarover liegt? Ik heb geen signalen hier dat de vrouw een leugenaar is.quote:Daar op dat filmpje doet ze het wel, haar dochter was er niet eens bij en kan moeilijk een onafhankelijke getuige genoemd worden, het beest was blijkbaar boos op haar, zie de gevolgen.
Feit dat dit onbewust gedrag van de vrouw was betekent dat het gedrag niet als provocerend bedoeld is. Met de kennis ACHTERAF roep je dat het provocerend gedrag was. Achteraf lullen.quote:Bewust of onbewust heeft ze zich provocerend naar de aap gedragen, dat stel ik vast, ik weet ook wel dat ze er niet van op de hoogte was, feit blijft dat het beest er kwaad om werd.
Okayquote:Daar reageerde ik op een andere user die zoals hij schrijft naar de dierentuin ging om dieren te plagen, ik had het daar niet over die vrouw, overigens vind ik ouders die hun kind dan niet corrigeren heel fout bezig zijn.
Als je het niet in die context leest is dat inderdaad verwarrend, ik reageer daar op de user die ik quote, buiten dit hele verhaal om.
Ik weet niet hoe zij is opgevoed en zal ook nooit mijn eigen opvoeding boven die van een ander plaatsen.
Niet getuigen van inzicht of niet, net zoals er mensen zijn die hun huisdieren bij overlijden in hun graf willen laten begraven zijn er blijkbaar mensen die denken een band te hebben met een aap. Zij was daarin niet de enige, de aap had een vaste groep bezoekers. Als er dus meerdere mensen zijn die dit dachten kun je moeilijk van wereldvreemd spreken, wie ben jij immers om een groep mensen wereldvreemd te betitelen?quote:De reactie van de vrouw dat ze een band heeft met een wild dier vind ik wereldvreemd, immers dat lijkt me niet echt getuigen van inzicht.
Ook al is Bokito door mensen grootgebracht het blijft een gevaarlijk niet te temmen dier.
Wellicht, maar er waren wel degelijk zaken die jij mis had.quote:Jouw beeld van mijn posts is dus gekleurd door je eigen inzichten, dat is ook het gevaar van reageren op een forum, je kunt niet even tussendoor vragen hoe iemand iets bedoelt.
Okayquote:Op donderdag 24 mei 2007 14:57 schreef kahaarin het volgende:
[..]
@ TS: hier reageerde ik op met:
[..]
Ja....quote:Op donderdag 24 mei 2007 11:17 schreef Redux het volgende:
Een quote uit de spits:
[..]
Goed. Ben benieuwd of de mensen die van mening waren dat de vrouw hier eigen schuld aan heeft en zelf gevraagd heeft voor de afranseling nog zo resoluut achter hun mening staan....
Ze heeft hem overduidelijk geprovoceert en daarom is hij zo boos geworden(met andere omstandigheden erbij) dat de angst voor water niet echt in zijn hoofd is opgekomen.
Heel erg lullig, want mevrouw heeft dit niet bewust zo gedaan, die dacht die aardige aap lacht naar mij, wat alles behalve lachen is.
Die gorilla is het gewoon zat geworden, hij is nu eenmaal groot en sterk, dominant en pikt dat soort beledigingen gewoon niet op ten duur.
Als die vrouw nu maar geweten had dat ze daarmee die aap op stang joeg dan had ze het vast gelaten.
Schuld is dus misschien wat teveel gezegd, maar het had wel voorkomen kunnen worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Lees mijn eerdere posts hierboven waarom ik vind dat de aap de vrouw NIET heeft geprovoceerd.quote:Op donderdag 24 mei 2007 15:08 schreef erodome het volgende:
[..]
Ja....
Ze heeft hem overduidelijk geprovoceert en daarom is hij zo boos geworden(met andere omstandigheden erbij) dat de angst voor water niet echt in zijn hoofd is opgekomen.
Heel erg lullig, want mevrouw heeft dit niet bewust zo gedaan, die dacht die aardige aap lacht naar mij, wat alles behalve lachen is.
Die gorilla is het gewoon zat geworden, hij is nu eenmaal groot en sterk, dominant en pikt dat soort beledigingen gewoon niet op ten duur.
Als die vrouw nu maar geweten had dat ze daarmee die aap op stang joeg dan had ze het vast gelaten.
Schuld is dus misschien wat teveel gezegd, maar het had wel voorkomen kunnen worden.
???????????quote:Op donderdag 24 mei 2007 11:29 schreef JohnDope het volgende:
Precies wat ik al zei; de beveiliging rammelde aan alle kanten.
Dat wordt gewoon terecht betalen voor Blijdorp.
Als je er gewoon een juiste goede rat van een advocaat op dit zakie zet, dan kan je blijdorp helemaal leeg trekken.
Dan wordt die geschiedenis bladzijde van Blijdorp nog zwarter dan hij al is.
Netjes volgens de richtlijnen, regelmatige controle en wereldwijd worden gorilla's zo gehouden, waar is dan de grote fout van die dierentuin, dit hadden ze gewoon niet kunnen weten, die dieren worden wereldwijd al vele jaren op deze manier gehouden en wereldwijd wist men niet beter dan dat het echt goed zat zo.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nope, hij is doelgericht op haar afgegaan...quote:Op donderdag 24 mei 2007 11:41 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Zal wel toeval geweest zijn. Als een beest gaat slopen, dan pakt hij gewoon wat hij pakken kan.
Daarbij als hij gewoon rond had willen meppen dan had hij dat gedaan, als hij echt kwaad had willen doen dat had mevrouw het niet meer na kunnen vertellen.
De schade valt nogal mee voor een aanval van zo'n dier, het was dus gewoon even een op de plaats zetten vanuit hem en verder niets.
Hoe erg het ook voor deze mevrouw is, het stelt amper wat voor wat er is gebeurt vanuit de gorilla.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ouders die hun kinderen dieren laten pesten zouden ze moeten opknopen bij wijze van spreken...quote:Op donderdag 24 mei 2007 11:55 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Daar kom je als kind toch voor naar de dierentuin, lama's waren ook lachen altijd
Kinderen die dieren pesten moeten gewoon een hele harde schop onder hun hol krijgen bij wijze van spreken.
Ik heb nog weleens een kind van een ander aangepakt(zonder fysiek geweld hoor ) in de dierentuin en op kinderboerderijen waar ze walgelijk met dieren omgingen en de ouders er dom bij stonden te grijnsen.
Ook heb ik weleens het gebit van mijn honden getoont aan kinderen die geen enkel respect voor honden toonde en ze treiterde, met een verhaaltje erbij hoe ze die prachtige grote tanden kunnen gebruiken, die kinderen hadden daarna ineens wel respect voor de hond.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als dit zo goed is, waarom is dan enige jaren terug besloten dat de sloot eigenlijk 6 meter breed moet zijn? De reden dat dit bij Blijdorp niet het geval is, is dat ze pas verplicht zijn die aanpassing door te voeren bij de eerst volgende verbouwing.quote:Op donderdag 24 mei 2007 15:10 schreef erodome het volgende:
[..]
???????????
Netjes volgens de richtlijnen, regelmatige controle en wereldwijd worden gorilla's zo gehouden, waar is dan de grote fout van die dierentuin, dit hadden ze gewoon niet kunnen weten, die dieren worden wereldwijd al vele jaren op deze manier gehouden en wereldwijd wist men niet beter dan dat het echt goed zat zo.
Parken die een nieuw verblijf bouwen met een sloot van maar 4 meter krijgen geen vergunning.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
