abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 22 mei 2007 @ 21:18:03 #1
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49662075
Ik vraag me dat wel eens af. Het is ons ("beschaafde" Europeanen) zo ongeveer met de paplepel ingegoten, gezapige neo-christenen die we zijn: Gij zult niet doden.
Oog om oog, tand om tand is iets van vroeger, géén barbaarse rechtsmethoden, Geneefse Conventie blablabla etc etc, het bekende riedeltje. De doodstraf is onder weldenkende burgers een volstrekt taboe.

Ondertussen neemt het geweld in de samenleving hand over hand toe, en ontstaat er een steeds grotere groep van zware, recidiverende criminelen, die lak hebben aan elke vorm van sociaal gedrag. Families worden uit hun wijk weggepest, buurten worden geterroriseerd, draaideurcriminelen maken hele steden onveilig. Wat er nu in de Franse banlieue gebeurt, staat ook Nederland te wachten.

Allerhande sociaal werkers doen steeds opnieuw pogingen om met softe maatregelen dit soort ondermensen te resocialiseren. Scholingsprojecten, pedagogische plezierreisjes, buurtoverleg, van alles is geprobeerd maar tegen dit soort onkruid is onze burgermoraal niet opgewassen. De grootste boeven lachen om zoveel brave welwillendheid. Zelfs straffen (zoals wij straffen zien) helpt niet. Er is een nieuw soort tuig dat zelfs van de langste gevangenisstraf nog een feestje weet te maken.

Hoe kom je daarvan af? Hoe maken we de samenleving weer schoon?
Het antwoord lijkt me simpel: elimineren die bende. Geen genade, geen misplaatst medelijden. Pak eens een gewapende straatrover op, schiet hem door zijn knieschijven, zet het filmpje op YouTube. Begaat hij of een van zijn vrienden nóg een misdaad, knal dan de hele groep door het hoofd.
Bij wijze van voorbeeld. Gewoon om de orde te herstellen. Geef het ondervolk een Angstgegner.

Dit alles natuurlijk wel onder begeleiding van een eerlijke vorm van snelrecht; en het vonnis mag worden uitgevoerd door een gecertificeerde beul. Het is namelijk niet de bedoeling dat Amnesty International gaat zeuren.

Het klinkt misschien een beetje radicaal wat ik schrijf (er zijn vast humanere executievormen te bedenken), maar ik heb soms gewoon het idee dat de opheffing van het taboe op de doodstraf (en op preventieve martelpraktijken) de enige manier is om het allerrotste kwaad uit de samenleving weg te zuiveren.

Of redeneer ik nu als een psychopaat?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 21:19:52 #2
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_49662172
Zware straffen ter afschrikking, recidieve voorkoming, bescherming maatschappij en genoegdoening slachtoffers. Ik ben helemaal voor.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 21:23:42 #3
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_49662377
Eens, sommige mensen moet je opgeven.
pi_49662471
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 21:18 schreef Ringo het volgende:


Of redeneer ik nu als een psychopaat?
ja.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 21:26:42 #5
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_49662533
Ik denk er eigenlijk ook zo over, maar er zijn een paar redenen om toch tegen te zijn, waarvan de belangrijkste:

1) wat als je fout zit met je veroordeling? er is geen weg terug...
2) is een levenlang iemand gevangen zetten (en dan bedoel ik niet een 100m2 kamer met PS3, flatscreen en fitnessruimte, maar gewoon echt een fakking klein hokje met elke dag ranzig eten) niet veel erger? de dood is wel lekker makkelijk toch?
3) als je overgaat tot zware lijfstraffen en je zit er naast met de veroordeling? of iemand wordt erin geluisd? dat worden fikse schadeclaims van mensen met kapotte knieschijven...

Maar goed, al met al ben ik ook absoluut voor VEEL strengere wetten. Niet dat gelul dat iemand die een buurt terroriseert wegkomt met 4 uur taakstraf ofzo. Dat soort gasten mogen rustig 15 jaar de bak in. En dan niet met behoud van uitkering ofzo.

Maar lijfstraffen/doodstraffen? kweenie...
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
pi_49662613
Jij denkt dat ze rustig blijven zitten tot ze geëxecuteerd worden?
pi_49662626
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 21:19 schreef Napalm het volgende:
Zware straffen ter afschrikking, recidieve voorkoming, bescherming maatschappij en genoegdoening slachtoffers. Ik ben helemaal voor.
Daarom. Kijk eens hoe succesvol het is in de USA, waar de grootste en meest harde bende wereldwijd opereert.

MS13.
Not everyone can relate to what you and I appreciate.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 21:31:26 #8
62729 type_29
be cool online! da sjizzle
pi_49662794
Dat is toch niet humaan man.
╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
  dinsdag 22 mei 2007 @ 21:33:23 #9
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49662895
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 21:31 schreef type_29 het volgende:
Dat is toch niet humaan man.
Dat is juist de kernvraag: moet je in alle gevallen humaan willen zijn?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_49663236
Nee je hebt gelijk Ringo.

We zijn te slap geworden en daar wordt aan alle kanten misbruik van gemaakt.

Ik zeg al jaren: de EVRM zijn de grootste fout geweest die we gemaakt hebben. Het wordt de ondergang van de Europese cultuur als we niet snel op die onzin terug komen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 21:40:03 #11
134391 TranceAction
It's me Leclerc
pi_49663250
Precies now you're talking. Maar helaas wordt dit land bestuurd door een links-dictatoriale-bestuur. En links houdt nu eenmaal van knuffelen. Wat ook meespeelt is dat links een plaat voor hun kop hebben van gewapend titanium met adamantium. Hoeveel projecten er ook mislukken om criminelen op het rechte pas te houden, ze blijven het maar proberen.

Verder is er een complete economie ontstaan omtrend projecten en subsidies, in stand gehouden door links rackers. Ze schijnen het maar niet te snappen dat sommig tuig alleen de taal van geweld verstaat. Ze terroriseren een buurt en mogen als straf bij Cohen op de thee. Men, ze lachen ons in ons gezicht uit en we staan het toe ook. Een voorbeeld de hangmarokkanen: ze beroven alles wat los en vast zit maar terugsturen naar eigen land, ho maar. Nee, nog liever dat de wereld vergaat. De criminele marokkaantjes moeten kosten wat kost in ons land blijven. Dit terwijl ik er mijn vermogen om durf te wedden dat wanneer wij een paar gezinnen het land uit hebben gestuurd, de rest ineens poeslief wordt. Neem maar van mij aan dat die ouders dan ineens wel in zullen grijpen wanneer hun AOW of WAO in gevaar komt. Neem dat maar van mij aan.

Dus samengevat. Het is de schuld van die linkse rackers.
Trek, trek ?? In Europa hebben ze trek, hier in Afrika hebben we gewoon honger
  dinsdag 22 mei 2007 @ 21:40:44 #12
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49663290
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 21:26 schreef JeOma het volgende:
Ik denk er eigenlijk ook zo over, maar er zijn een paar redenen om toch tegen te zijn, waarvan de belangrijkste:

1) wat als je fout zit met je veroordeling? er is geen weg terug...
Kwestie van een gedegen vooronderzoek. Je zou dit soort acties misschien ook alleen moeten uitvoeren wanneer er sprake is van een heterdaad.
quote:
2) is een levenlang iemand gevangen zetten (en dan bedoel ik niet een 100m2 kamer met PS3, flatscreen en fitnessruimte, maar gewoon echt een fakking klein hokje met elke dag ranzig eten) niet veel erger? de dood is wel lekker makkelijk toch?
Gemak dient de mens. Het is veel belangrijker dat de samenleving verlost is van het kwaad dat haar voortdurend teistert. Ik ben niet zo geïnteresseerd in de psychologie van de crimineel. Tijd, geld en moeite kan beter worden besteed.
quote:
3) als je overgaat tot zware lijfstraffen en je zit er naast met de veroordeling? of iemand wordt erin geluisd? dat worden fikse schadeclaims van mensen met kapotte knieschijven...
Nogmaals, gedegen vooronderzoek.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 21:47:02 #13
134391 TranceAction
It's me Leclerc
pi_49663611
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 21:26 schreef JeOma het volgende:
Ik denk er eigenlijk ook zo over, maar er zijn een paar redenen om toch tegen te zijn, waarvan de belangrijkste:

1) wat als je fout zit met je veroordeling? er is geen weg terug...
2) is een levenlang iemand gevangen zetten (en dan bedoel ik niet een 100m2 kamer met PS3, flatscreen en fitnessruimte, maar gewoon echt een fakking klein hokje met elke dag ranzig eten) niet veel erger? de dood is wel lekker makkelijk toch?
3) als je overgaat tot zware lijfstraffen en je zit er naast met de veroordeling? of iemand wordt erin geluisd? dat worden fikse schadeclaims van mensen met kapotte knieschijven...

Maar goed, al met al ben ik ook absoluut voor VEEL strengere wetten. Niet dat gelul dat iemand die een buurt terroriseert wegkomt met 4 uur taakstraf ofzo. Dat soort gasten mogen rustig 15 jaar de bak in. En dan niet met behoud van uitkering ofzo.

Maar lijfstraffen/doodstraffen? kweenie...
Punt 1 hoor je heel vaak en is een terechte zorg. Uiteraard moet zeker zijn dat je de juiste dader hebt. Je zou dus bijvoorbeeld kunnen zeggen dat de doodstraf alleen opgelegd wordt in de gevallen waarin iemand op heterdaad wordt betrapt. Als voorbeeld kan ik noemen een stelltje antilianen in breda die op heterdaad worden betrapt terwijl ze een meisje verkrachten. Of dat je de doodstraf alleen oplegt wanneer er DNA + camerabeelden voor handen zijn. Er zijn dus mogelijkheden om onterechte veroordelingen te voorkomen.

Punt 2 Akkoord indien het regime drastisch wordt versoberd. Echter sommige misdaden zijn zo gruwelijk dat alleen doodstraf genoegdoening levert.

3 zie punt 1
Trek, trek ?? In Europa hebben ze trek, hier in Afrika hebben we gewoon honger
  dinsdag 22 mei 2007 @ 21:49:48 #14
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_49663784
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 21:26 schreef JeOma het volgende:
Ik denk er eigenlijk ook zo over, maar er zijn een paar redenen om toch tegen te zijn, waarvan de belangrijkste:

1) wat als je fout zit met je veroordeling? er is geen weg terug...
Kan je iemand die 30 jaar in de cel heeft gezeten zn leven teruggeven?
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 21:26 schreef JeOma het volgende:
2) is een levenlang iemand gevangen zetten (en dan bedoel ik niet een 100m2 kamer met PS3, flatscreen en fitnessruimte, maar gewoon echt een fakking klein hokje met elke dag ranzig eten) niet veel erger? de dood is wel lekker makkelijk toch?
Gezien het tegenstribbelen van de veroordeelden zijn zij het neit met je eens. De slachtoffers en nabestaanden meestal ook niet..
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 21:26 schreef JeOma het volgende:
3) als je overgaat tot zware lijfstraffen en je zit er naast met de veroordeling? of iemand wordt erin geluisd? dat worden fikse schadeclaims van mensen met kapotte knieschijven...
Gaat dit niet net zo goed op voor celstraffen? En wat in geval van zekerheid; een voetbalsupporter die het veld op rent tijdens de champions league finale en de scorende spits van de tegenstander doodschiet en nog een salvo vuurt op het supportersvak van de tegenstander? 60.000 getuigen en camerabeelden uit 20 hoeken..

Soms is er geen twijfel.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_49664120
Volgens mij is martelen nooit een middel geweest om de boel weer op de rails te krijgen bij een regime (kan er geen voorbeeld van verzinnen waar dit zo was). Volgens mij is martelen puur voor het genot van degenen die martelen.
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
  dinsdag 22 mei 2007 @ 22:04:38 #16
134391 TranceAction
It's me Leclerc
pi_49664725
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 21:55 schreef Lucille het volgende:
Volgens mij is martelen nooit een middel geweest om de boel weer op de rails te krijgen bij een regime (kan er geen voorbeeld van verzinnen waar dit zo was). Volgens mij is martelen puur voor het genot van degenen die martelen.
En niet te vergeten voor het genot van de toeschouwer. Ik zou het wel vet vinden om te zien hoe een pedofiel of verkrachter met een het pook wordt bewerkt
Trek, trek ?? In Europa hebben ze trek, hier in Afrika hebben we gewoon honger
  dinsdag 22 mei 2007 @ 22:06:52 #17
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_49664848
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 21:55 schreef Lucille het volgende:
Volgens mij is martelen nooit een middel geweest om de boel weer op de rails te krijgen bij een regime (kan er geen voorbeeld van verzinnen waar dit zo was). Volgens mij is martelen puur voor het genot van degenen die martelen.
jij kijkt te vaak SM-films..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_49664887
Ik martel mijn wederhelft altijd idd.
I´m back.
pi_49665038
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 21:26 schreef JeOma het volgende:

2) is een levenlang iemand gevangen zetten (en dan bedoel ik niet een 100m2 kamer met PS3, flatscreen en fitnessruimte, maar gewoon echt een fakking klein hokje met elke dag ranzig eten) niet veel erger? de dood is wel lekker makkelijk toch?
ik snap wat je bedoelt, maar gaat het er óns om, de gevangene zo hard mogelijk terug te pakken? Of is het doel eigenlijk om te zorgen dat het niet weer gebeurd, en dat dit soort zaken niet meer voorkomen?

In het laatste geval denk ik toch gewoon om doodstraf mag gaan, helemaal wat moordenaars zelf betreft...
  dinsdag 22 mei 2007 @ 22:11:08 #20
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49665083
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 22:04 schreef TranceAction het volgende:

[..]

En niet te vergeten voor het genot van de toeschouwer. Ik zou het wel vet vinden om te zien hoe een pedofiel of verkrachter met een het pook wordt bewerkt
Ik niet, denk ik. Het medelijden zou weer opspelen, als een hardnekkige hoest. Maar ik denk wel dat een marteling (mits goed uitgevoerd) functioneel kan zijn, in de zin dat je de dader aantast in zijn meest persoonlijke integriteit, hem letterlijk van binnen sloopt.
Dat lukt je niet met een bevoogdend praatje van de veldwachter.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_49665180
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 22:06 schreef Napalm het volgende:

[..]

jij kijkt te vaak SM-films..
Helaas, ik ben te vaak op plekken geweest waar martelingen orde van de dag waren. Als je dat gezien hebt, ruimtes waar het bloed nog aan de muur en het plafond zit, dan weet je dat dit geen film is.
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
pi_49665330
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 22:12 schreef Lucille het volgende:

[..]

Helaas, ik ben te vaak op plekken geweest waar martelingen orde van de dag waren. Als je dat gezien hebt, ruimtes waar het bloed nog aan de muur en het plafond zit, dan weet je dat dit geen film is.
Hoezo?
I´m back.
pi_49665338
Dus als iemand, iemand vermoord, straf je hem door hem/haar te vermoorden.
Wat maakt jouw dan beter als de dader?
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_49665387
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 22:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoezo?
Hoezo wat? Er wordt gezegd dat ik te veel films kijk terwijl ik het heb over plekken waar ik zelf geweest ben.
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
  dinsdag 22 mei 2007 @ 22:18:51 #25
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49665578
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 22:15 schreef Mr_Memory het volgende:
Dus als iemand, iemand vermoord, straf je hem door hem/haar te vermoorden.
Wat maakt jouw dan beter als de dader?
Waarom zou ik beter dan de dader moeten zijn? De dader heeft zich een slecht mens betoond, en wordt daarop afgerekend.

Ik stel ook niet voor om het recht in eigen hand te nemen, dat zou alleen maar wild-west-toneel opleveren. Ik stel de doodstraf voor als juridisch eindstation, in extreme gevallen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')