abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_49509626
quote:

Niemand praat over seks en moraal (opinie)
Jongeren weten alles over seks, maar seksuele moraal zegt ze niets. Hoog tijd voor nieuwe voorlichting.

Met dure Prada-tassen of Armani-zonnebrillen worden jonge meisjes door vrouwelijke leeftijdsgenoten de prostitutie ingelokt. Dit verschijnsel krijgt het etiket ’lovergirls’. Achter deze jonge vrouwen staat vaak de zogenaamde ’loverboy’, de pooier aan wie de meisjes het geld moeten afdragen. Deze jongemannen verfijnen zo hun technieken van seksuele uitbuiting van jonge meisjes.

Dit fenomeen past in een bredere ontwikkeling waarin seks onder jongeren steeds vaker een legitiem middel is om materiële zaken te bemachtigen. We kennen de voorvallen met de zogenaamde ’breezersex’: jonge meisjes die het normaal vinden om voor een drankje, een paar hippe schoenen of een ritje naar huis hun seksuele diensten aan te bieden. Een zeer zorgelijke ontwikkeling.

De grens van wat geaccepteerd seksueel gedrag is, verschuift steeds verder. De commercie speelt hierbij een invloedrijke rol. Sex sells.

Videoclips, televisieseries en reclames zetten de vrouw neer als iemand die haar lichaam moet gebruiken om waardering te krijgen. Een Amerikaanse schrijfster lanceerde hiervoor de term ’bimbo-cultuur’. De hoerig geklede, wat dommige vrouw als rolmodel voor jonge meisjes.

Seksualiteit stond tot de jaren zeventig vooral in het teken van voortplanting. Onze ouders hebben gestreden voor bevrijding van de onderdrukkende seksuele moraal. Maar nu slaat de slinger naar de andere kant door. De verschuivingen in onze seksuele moraal vragen om een herwaardering van onze opvattingen over seksualiteit.
We hebben nog geen idee hoe we onze kinderen weerbaar kunnen maken tegen de seksuele grenzeloosheid. Dit blijkt uit de manier waarop jongeren voorlichting krijgen in het onderwijs en in de media. Daarbij is vooral aandacht voor de technische kant van seks. De experimenten in programma’s als Spuiten en Slikken laten weinig aan de fantasie over. Het is oorverdovend stil rondom de seksuele moraal. Er is sprake van een nieuw taboe.

Van hulpverleners hoor ik dat zij grote moeite hebben om de andere kanten van seksualiteit te belichten. Een meisje uit een opvanginstelling ging met weekendverlof en kreeg van de begeleider een condoom mee. Terug van het verlof bleek zij met vijf jongens seks te hebben gehad. De voorlichting schiet hier volstrekt te kort. Met het meegeven van een condoom los je niets op.

Een ander voorbeeld zijn tienerzwangerschappen die niet per se het gevolg zijn van gebrekkige voorlichting over het gebruik van voorbehoedsmiddelen. Het hebben van een kind levert soms status op, of is een (on)bewuste uiting van de behoefte aan zorg of aandacht. Daar zouden hulpverleners ook aandacht aan moeten besteden.

Om een tegenwicht te bieden aan de verschuivende seksuele moraal zouden er in ieder geval drie zaken moeten gebeuren. Ten eerste moeten de media en reclamebazen kritischer kijken naar hun materiaal. Hoewel deze discussie al langer wordt gevoerd, levert deze nog onvoldoende resultaat op. Het CDA heeft al eerder een voorstel gedaan voor een dwingende ethische gedragscode. Ik denk aan een ethische code waarin programmamakers en omroepbazen vastleggen wat acceptabel is.

Daarnaast moet seksuele voorlichting een andere inhoud krijgen. Die is nu enkel gericht op de biologische en technische kanten van seksualiteit. Het is noodzakelijk een tegenwicht te bieden door ook de minder grijpbare kanten van de seksualiteit bespreekbaar te maken. We moeten het stellen van grenzen bespreekbaar maken. We moeten het hebben over de emotionele kanten van seksualiteit. Leraren en hulpverleners zullen hierbij over hun eigen taboes heen moeten stappen.

Tot slot moeten ouders hun verantwoordelijkheid nemen. Te vaak lijken zij, wat voor hen zelf acceptabel is, ook normaal te vinden voor hun kinderen. Deze houding zie je terug in rekken vol naveltruitjes en strings bij de afdeling kinderkleding. Ouders zouden meer besef moeten hebben van de uitstraling die het dragen van dit soort kleding door jonge kinderen heeft, en het gesprek over de seksuele moraal met hun kinderen aan moeten gaan.

Misschien zullen zij hierbij over hun eigen gêne heen moeten leren stappen. Er ligt hier een belangrijke ondersteunende taak voor de Centra voor Jeugd en Gezin.
http://www.trouw.nl/dever(...)eks_en_moraal_opinie

Wat Sterk betreft gaan we 30 jaar terug in de tijd wat seksualiteit betreft.

Dat we hier wat betreft loverboys & breezersex met een probleem te maken hebben erken ik, maar de oorzaakanalyse en vooral de oplossingen die aangedragen worden zijn ronduit lachwekkend. Oplossingen in de vorm van een dwingende ethische code voor televisie programma’s en een taboe voor onzedelijke kleding zijn te belachelijk voor woorden. Volgens mij leven we namelijk nog altijd in een westers land. De tijden zijn veranderd Mirjam, daar moet je maar mee leren leven. De verantwoordelijkheid voor seksuele voorlichting ligt bij ouders en scholen. Laat dit nu maar eens een keer goed gebeuren i.p.v. de moderne samenleving als grote schuldige aan te wijzen.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 13:51:29 #2
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_49509760
Ik ben het met Sterk eens. Het is een onderdeel van de algemene beschaving dat je jezelf in de hand kunt houden. Dat geld ook voor onderwerpen als deze.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 13:56:32 #3
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_49509907
quote:
De tijden zijn veranderd Mirjam, daar moet je maar mee leren leven. De verantwoordelijkheid voor seksuele voorlichting ligt bij ouders en scholen. Laat dit nu maar eens een keer goed gebeuren i.p.v. de moderne samenleving als grote schuldige aan te wijzen.
Daar zijn "we" al sinds de jaren '60 mee bezig sindsdien is het alleen maar slechter gegaan. Voorlichting zou juist gestopt moeten worden.
  † In Memoriam † vrijdag 18 mei 2007 @ 14:00:34 #4
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_49510022
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 13:56 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Daar zijn "we" al sinds de jaren '60 mee bezig sindsdien is het alleen maar slechter gegaan. Voorlichting zou juist gestopt moeten worden.
Ja, laten we ophouden met kinderen uit te leggen hoe ze kunnen voorkomen kindjes te krijgen.
Carpe Libertatem
  vrijdag 18 mei 2007 @ 14:02:03 #5
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_49510062
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 14:00 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ja, laten we ophouden met kinderen uit te leggen hoe ze kunnen voorkomen kindjes te krijgen.
Hoe meer zielen .....
  vrijdag 18 mei 2007 @ 14:04:52 #6
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_49510141
De opinie van Trouw is evengoed waardeloos, maar dat terzijde.

Een dwingende ethische gedragscode gaat wat ver, maar volgens mij is er nog wel ruimte in de programmering en codering.
Seksuele voorlichting moet inderdaad met de tijd meegaan, want seks en seksgerelateerde zaken zijn toegankelijker door de ontwikkelingen in de informatievoorziening.
Kledingvoorschriften gaat wel ver, maar net zoals gevangeniskledij zou ook schooluniformen voor het basis- en voortgezet onderwijs bespreekbaar moeten kunnen zijn.

Ik denk dat de opvattingen van Sterk verder gaan dan die van mij, maar het is zeker niet onzinnig een discussie te initiëren over seks en moraal. De samenleving verandert en zo nu en dan een reflectie over de wijze waarop men met elkaar omgaat is eerder constructief dan een vlucht terug in de tijd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_49510453
Pff, vermoeiend dat gezever over loverboys en pijpen voor een breezer telkens. De media springt er telkens zo geil op en meet het zo ontzettend groot uit zodat het lijkt alsof elke 16-jarige meid voor een breezer zal gaan pijpen.
Het wordt ontzettend opgeklopt. En ik denk dat als je jongeren een seksuele moraal op gaat leggen het enkel averechts zal gaan werken, zeker gezien het feit dat loverboys en seks voor een drankje dus helemaal niet zo ontzettend vaak voorkomen als de media beweert.
pi_49511004
Ben het eens dat het veels te ver gaat. Kijk maar even op TMF, waar vroeger een videoclip vaak uit dansende, lachende mensen bestond die wat op en neer sprongen, lijken ze allemaal stuk voor stuk op een halve porno-clip. Voor een mannelijke zanger (behalve NL-volkszangers) is het bijna onmogelijk om afgebeeld te worden zonder minstens 2 vrouwen in hun ondergoed op de achtergrond. Alsof ze zonder hun niet stoer genoeg zouden zijn of zo.

Die gedragscode gaat wat te ver, maar het wat duidelijker laten doordringen tot de botte hersens van die ouders (en jongeren) dat ze zichzelf wel eens kunnen schaden, lijkt me geen overbodige luxe.
pi_49512466
Politiek die zich met seksualiteit bemoeit .

Breezersex gedoe is een opgeblazen fenomeen, er zijn erg weinig meisjes die zich voor een hamburger laten nemen. Dat zijn echt randverschijnselen.

Loverboys zijn zeker geen nieuw fenomeen, alhoewel het nu wel erger is. Dat komt door het neoliberale ieder-voor-zich beleid, het slechte onderwijs, de grote toename van allochtone jongeren die het niet erg vinden om een ander volk uit te buiten (autochtone meisjes zijn vaak de slachtoffer, allochtonen de dader) en inderdaad; de media speelt wel een grote rol.

Wie bepaalt trouwens of het seksuele moraal van Sterk de juiste is? Dat moet iedereen maar voor zichzelf bepalen. Alhoewel de media wel erg in de gaten gehouden moet worden; maar dit valt slecht te doen, want dat is gewoon persvrijheid.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 15:26:34 #10
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_49512597
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:22 schreef pberends het volgende:

Breezersex gedoe is een opgeblazen fenomeen, er zijn erg weinig meisjes die zich voor een hamburger laten nemen. Dat zijn echt randverschijnselen.
Ik wou net zeggen.... ik hoor die verhalen, maar ik die meisjes nooit vinden
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_49512975
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:26 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Ik wou net zeggen.... ik hoor die verhalen, maar ik die meisjes nooit vinden
Ik zie veel meisjes bij hamburgerketens eten, maar ik zie er bijna nooit jongens bij... die hebben hun zaakje immers al geloosd ? Right... de meesten krijgen bakken met geld van paps en mams.
  † In Memoriam † vrijdag 18 mei 2007 @ 16:19:14 #12
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_49514189
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:22 schreef pberends het volgende:
Wie bepaalt trouwens of het seksuele moraal van Sterk de juiste is? Dat moet iedereen maar voor zichzelf bepalen.
Inderdaad, maarja theisten heh, die willen graag hun moraal opleggen aan iedereen.
Carpe Libertatem
pi_49520172
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 14:04 schreef damian5700 het volgende:


Een dwingende ethische gedragscode gaat wat ver, maar volgens mij is er nog wel ruimte in de programmering en codering.
Laat het vraag/aanbod model maar zijn werk doen zolang het binnen de wet blijft.
quote:
Kledingvoorschriften gaat wel ver, maar net zoals gevangeniskledij zou ook schooluniformen voor het basis- en voortgezet onderwijs bespreekbaar moeten kunnen zijn.
Schooluniformen en gevangeniskledij is dan wel weer van een hele andere orde.
Kledingvoorschriften voor in je vrije tijd is wat mij betreft een achterlijk idee. Zoals ik al zei we leven hier wel in het vrije westen. Verder zou ik niet weten wat deze betutteling voor een rendement op zou moeten leveren.
quote:
Ik denk dat de opvattingen van Sterk verder gaan dan die van mij, maar het is zeker niet onzinnig een discussie te initiëren over seks en moraal. De samenleving verandert en zo nu en dan een reflectie over de wijze waarop men met elkaar omgaat is eerder constructief dan een vlucht terug in de tijd.
Bij die reflectie hoeft men zich echter niet te beroepen op christelijke normen en waarden zoals mevrouw Sterk doet. Die zijn gewoon achterhaald
  vrijdag 18 mei 2007 @ 20:04:14 #14
3767 Herald
Come get some
pi_49520855
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 13:47 schreef Biggs. het volgende:
De verantwoordelijkheid voor seksuele voorlichting ligt bij ouders en scholen. Laat dit nu maar eens een keer goed gebeuren i.p.v. de moderne samenleving als grote schuldige aan te wijzen.
Het is wel erg simpel om de verantwoordelijkheid weer bij de ouders en school te leggen. Want pubers zijn immers de beste vriend van ouder en leraar. Maar stel degene die voorgelicht wordt luistert braaf naar zijn/haar voorlichters, dan gaan ze naar hun favoriete webstek waar ze weer worden opgejut dat seks het meest geweldige is ter wereld, je er hoe jong dan ook toch wel klaar voor bent en dat je erg volwassen bent als je enigzins ontbloot foto's van jezelf verspreid.

Ik snap dat alle FOK!kers brave burgers zijn geweest vroeger, altijd netjes naar school nooit spijbelen, niet roken of drinken voor hun 16e, maarja niet iedereen is zo perfect als de FOK!ker.
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
pi_49520915
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 16:19 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Inderdaad, maarja theisten heh, die willen graag hun moraal opleggen aan iedereen.
Hoe bekrompen, denk je nou echt dat alleen gelovigen zich storen aan meisjes die zich verkopen voor een breezer?
pi_49521832
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 20:04 schreef Herald het volgende:

[..]

Het is wel erg simpel om de verantwoordelijkheid weer bij de ouders en school te leggen. Want pubers zijn immers de beste vriend van ouder en leraar. Maar stel degene die voorgelicht wordt luistert braaf naar zijn/haar voorlichters, dan gaan ze naar hun favoriete webstek waar ze weer worden opgejut dat seks het meest geweldige is ter wereld, je er hoe jong dan ook toch wel klaar voor bent en dat je erg volwassen bent als je enigzins ontbloot foto's van jezelf verspreid.
Daar kun je toch ook goed over voorlichten. Precies waar dat ook voor bedoeld is.
Meer dan goed voorlichten kan men trouwens niet doen. Voor de rest is het gewoon aan de kinderen om voor zichzelf na te denken.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 20:31:20 #17
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_49521918
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 20:06 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Hoe bekrompen, denk je nou echt dat alleen gelovigen zich storen aan meisjes die zich verkopen voor een breezer?
Uiteraard. Het is allemaal de schuld van de eeuwige theïst.

[ Bericht 0% gewijzigd door Finder_elf_towns op 18-05-2007 22:41:38 ]
pi_49524855
Wat een overdreven gedoe. Seks wordt zo gehypet. Waarom moet daar een moraal bij te pas komen?
pi_49530095
Volgens mij komt dit verschijnsel mede voort uit het feit dat ouders steeds minder grip op hun kinderen hebben, of simpelweg onvoldoende aandacht aan de opvoeding besteden. Voeg daarbij nog de wereld die internet heet. Zelfcensuur van tv-reclames en intensieve mediacampagnes gaan geen moer helpen; alles is op internet te vinden. En volgens mij speelt materialisme ook een grote rol in dit verhaal. Zonder Pradi-tasje hoor je er niet bij. En in zekere zin is seks willen ook iets materieels geworden. Je ziet het nu: seks is een ruilmiddel aan het worden, vergelijkbaar met geld.
pi_49533736
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 13:51 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ik ben het met Sterk eens. Het is een onderdeel van de algemene beschaving dat je jezelf in de hand kunt houden. Dat geld ook voor onderwerpen als deze.
Hier sluit ik mij volledig bij aan. Wat je in dit soort gevallen vaak ziet, is dat mensen al snel beginnen te roepen, dat we terug in de tijd gaan. Ze zien, hoe ongelofelijk als het mag zijn, de huidige seksuele moraal daadwerkelijk als een positieve verworvenheid! Natuurlijk, seks is een wezenlijk onderdeel in het leven van ieder individu. Ik denk ook dat we wel kunnen stellen, dat het één van de primaire levensbehoeften is. Echter, de manier waarop je met seks omgaat, bepaalt voor een groot deel de mate waarin een samenleving als beschaafd kan worden getypeerd en in mijn optiek, kan bijvoorbeeld de huidige Nederlandse samenleving wat dat betreft als niet bepaald beschaafd worden aangemerkt. Nee, ik wil niet terug naar de jaren 50 en naar het krampachtig censureren en verdoezelen van alles wat ook maar iets met het mannelijk lid of de vrouwelijke schede of het samenkomen van die twee te maken heeft. Het gaat mij om de wijze waarop seksualiteit nu tot uiting komt, voor welke doelen het wordt gebruikt (lees: misbruikt) en tot welke negatieve gevolgen of neveneffecten dat leidt.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 09:54:20 #21
69147 Zzyzx
Wie dit leest is gek.
pi_49534727
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 03:53 schreef zwambtenaar het volgende:

[..]

Hier sluit ik mij volledig bij aan. Wat je in dit soort gevallen vaak ziet, is dat mensen al snel beginnen te roepen, dat we terug in de tijd gaan. Ze zien, hoe ongelofelijk als het mag zijn, de huidige seksuele moraal daadwerkelijk als een positieve verworvenheid! Natuurlijk, seks is een wezenlijk onderdeel in het leven van ieder individu. Ik denk ook dat we wel kunnen stellen, dat het één van de primaire levensbehoeften is. Echter, de manier waarop je met seks omgaat, bepaalt voor een groot deel de mate waarin een samenleving als beschaafd kan worden getypeerd en in mijn optiek, kan bijvoorbeeld de huidige Nederlandse samenleving wat dat betreft als niet bepaald beschaafd worden aangemerkt. Nee, ik wil niet terug naar de jaren 50 en naar het krampachtig censureren en verdoezelen van alles wat ook maar iets met het mannelijk lid of de vrouwelijke schede of het samenkomen van die twee te maken heeft. Het gaat mij om de wijze waarop seksualiteit nu tot uiting komt, voor welke doelen het wordt gebruikt (lees: misbruikt) en tot welke negatieve gevolgen of neveneffecten dat leidt.
Wat is dan 'beschaafd'? Moraal is niet absoluut, dus om een seksuele moraal als basis van beschaving te gebruiken is als een toren op drijfzand.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 10:47:50 #22
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_49535369
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 19:46 schreef Biggs. het volgende:

[..]

Laat het vraag/aanbod model maar zijn werk doen zolang het binnen de wet blijft.
Ik denk dat het voor omroepen niet erg moeilijk hoeft te zijn de programmering zo te organiseren, dat bepaalde programma's pas vanaf een bepaalde tijd worden uitgezonden en dat de classificatie van Kijkwijzer een prominentere onderdeel vormt van programma's; dus nog meer dan nu het geval is.
quote:
Schooluniformen en gevangeniskledij is dan wel weer van een hele andere orde.
Kledingvoorschriften voor in je vrije tijd is wat mij betreft een achterlijk idee. Zoals ik al zei we leven hier wel in het vrije westen. Verder zou ik niet weten wat deze betutteling voor een rendement op zou moeten leveren.
Klopt, maar ik bedoelde dan ook dat het voorschrijven van bepaalde kleding in de privésfeer niet te reguleren valt in tegenstelling tot de school en bij detentie.
quote:
Bij die reflectie hoeft men zich echter niet te beroepen op christelijke normen en waarden zoals mevrouw Sterk doet. Die zijn gewoon achterhaald
Nee, maar het ligt vrij voor de hand, dat Sterk zich daarop beroept.
Laat het dan vanuit het humanistische oogpunt zijn; mijn punt blijft dezelfde.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  † In Memoriam † zaterdag 19 mei 2007 @ 11:00:04 #23
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_49535582
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 20:06 schreef Dodecahedron het volgende:
Hoe bekrompen, denk je nou echt dat alleen gelovigen zich storen aan meisjes die zich verkopen voor een breezer?
Nee, maar niet-gelovigen willen het veelal niet opleggen aan de rest.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † zaterdag 19 mei 2007 @ 11:02:33 #24
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_49535634
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 03:53 schreef zwambtenaar het volgende:
Echter, de manier waarop je met seks omgaat, bepaalt voor een groot deel de mate waarin een samenleving als beschaafd kan worden getypeerd en in mijn optiek, kan bijvoorbeeld de huidige Nederlandse samenleving wat dat betreft als niet bepaald beschaafd worden aangemerkt. Nee, ik wil niet terug naar de jaren 50 en naar het krampachtig censureren en verdoezelen van alles wat ook maar iets met het mannelijk lid of de vrouwelijke schede of het samenkomen van die twee te maken heeft. Het gaat mij om de wijze waarop seksualiteit nu tot uiting komt, voor welke doelen het wordt gebruikt (lees: misbruikt) en tot welke negatieve gevolgen of neveneffecten dat leidt.
Aha, mag ik hieruit de conclusie trekken dat streng islamitische landen beschaafder zijn dan ons goddeloos gepeupel hier in Nederland? Die hebben immers een veel stricter seksueel moraal.
Carpe Libertatem
pi_49536197
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:00 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Nee, maar niet-gelovigen willen het veelal niet opleggen aan de rest.
Niet-gelovigen willen niks opleggen aan de rest?

Weleens van propaganda gehoord?
Of marketing?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')