FOK!forum / Filosofie & Levensbeschouwing / Is dancemuziek het werk van de Duivel??
sizzlervrijdag 11 mei 2007 @ 20:07
In Nederland hebben we een of andere evangelische bus die naar grote housefeesten gaat om de bezoekers te behoeden voor de Duivelse Invloeden. (Echt!)

De gevaren moeten niet worden onderschat!

Zie de tekst op hun site:
quote:
House en dance
Begin jaren ‘90 werd Nederland overspoeld met ritmische, elektronische klanken van een kwart maat met vaak meer dan 120 beats per minuut en een harde bass-lijn: de gabberhouse. Gabber Piet, DJ Jean en vele andere DJ’s namen veel jonge mannen en vrouwen mee naar een wereld waar ze ‘hun agressie kwijt konden’. In loodsen, zalencomplexen en later in professionele hallen was een duistere, demonische sfeer te vinden.

Gabberhouse
In die periode werd ook de uitgaansdrug XTC enorm populair. Sinds het ontstaan van housemuziek hoorde deze partydrug bij de scene. Onder invloed van veel alcohol, drugs, immoraliteit en harde agressieve muziek, werden grenzen van leven en dood overschreden. Party’s eindigden regelmatig met gewonden en zelfs doden, en bezoekers werden soms achtervolgd door demonische angsten en depressies.

Angst, paranoia, depressiviteit, stemmen in het hoofd
Voor de maatschappij was het in die tijd duidelijk: gabbermuziek is gevaarlijk voor de nieuwe generatie. Christelijk Nederland zag in de housescene duidelijk het werk van de duivel door demonische teksten als “The antichrist is coming” en “I am the black arrow of death”. Maar ook de namen van houseparty’s, house-DJ’s en afbeeldingen op flyers van demonen, de dood en de hel spraken voor zich. Veel jongeren veranderden totaal door de house en bijbehorende levensstijl. Ze kregen last van zaken als paranoia, depressiviteit, stemmen in hun hoofd, onverschilligheid, angst, eenzaamheid, gevoelloosheid enzovoort.

Na de gabberhouse
Aan het eind van het vorige millennium was de gabberhouse commercieel volledig uitgekleed en leek een snelle dood te sterven. Massaal maakten zowel jongeren als volwassenen de overstap naar ‘softere’ housestijlen als techno, mellow en trance, want veel houseliefhebbers konden niet meer tegen de kille en harde gabberjaren. Er moest een tijdperk van liefde, vrede en respect aanbreken. Dit is het Aquarius tijdperk uit de valse New Age-leer. Het verrotte imago van house veranderde in de vrolijke verzamelnaam ‘dance’.

Dance: belangrijkste muziekstroming 21e eeuw
Volgens een rapport van onderzoeksbureau KPMG uit 2002 is de dance-scene uitgegroeid tot de belangrijkste muziekstroming van de 21e eeuw. Zo telt Nederland ruim 2,3 miljoen mensen tussen de 15 en 35 jaar die geïnteresseerd zijn in de dance. Jaarlijks zijn er minstens 15 dance-evenementen met meer dan 15.000 bezoekers. En deze aantallen lijken alleen maar te stijgen.

Sluwe strategie
Juist in deze zogenaamde positieve berichten wordt het misleidende karakter van de dance-scene zichtbaar.
Men vindt de sfeer prettig en gemoedelijk. Bij gabberhouse is het duidelijk dat het van de duivel afkomstig is. Excessen als geweld en doden vinden er echter op dance-feesten in veel mindere mate plaats, waardoor het veel onschuldiger lijkt. Wanneer men echter met betrokkenen uit de scene spreekt, blijkt dat dit soort dingen nog steeds wel degelijk voor komen. Maar in grote lijnen werkt de strategie van satan op een veel sluwere manier. We lichten dat wat nader toe.

De dancescene
In het midden van de jaren ’80 ontstond in de homo-scene van de Verenigde Staten de allereerste housemuziek. In diezelfde scene werd XTC als partydrug uitgevonden. Destijds waren veel mensen ervan overtuigd dat homoseksuele relaties en middelen die de geest open zetten voor de duivel en verslaving brengen, niet goed zijn. Inmiddels zijn deze kenmerken van dance deel geworden van onze samenleving. Onder het mom van liefde, vrede en respect wordt radicaal gebroken met Gods gezag. In een publicatie in een orgaan van de Europese Unie uit 2002 wordt XTC al geen drugs meer genoemd, maar een “recreatief middel om plezier te hebben in uitgaansgelegenheden”.

Geconfronteerd met een keuze voor de duivel
Ook dance wordt door de duivel gebruikt om zijn valse boodschap te verkondigen. Op festivals worden bezoekers soms zelfs openlijk geconfronteerd met een keuze voor de duivel.
Verpakt in meeslepende beats vraagt een stem of je in het christendom gelooft, of in het hindoeïsme, of in een natuurreligie. Vervolgens legt hij het publiek de mening op dat alle geloven één zijn. Tijdens andere evenementen wordt verteld dat we allemaal zondaren zijn en toch allemaal zullen branden in de hel. In sommige discotheken worden thema-avonden gehouden over religies. Deze hebben bijvoorbeeld als titel: “We zijn allemaal één”. Bezoekers staan dan bij het thema “Christendom” te dansen op een ontzettend groot kruis dat dient als podium.

Uit je dak
Diverse belangrijke spelers in de dance-scene zeggen contact te zoeken met bovennatuurlijke machten om nieuwe inspiratie te krijgen. Elke macht buiten God om is echter van satan afkomstig. Het draait er in de wereld van dance om door middel van de nieuwste technieken en zweverige melodieën een eigen moment van geluk te creëren. In hogere sferen komen, uit je dak gaan, vluchten uit de realiteit. Het is deze ‘trance’ die veel jongeren zoeken in de dance. Even kunnen ze alles achter zich laten en hoeven ze geen verantwoording af te leggen aan de Schepper. Dit is in feite de essentie van iedere zonde.

Hardcore: wij willen geen media-aandacht!
Naast deze softere muziekstijl hebben enkele Nederlanders de hardcore nieuw leven ingeblazen. Deze vernieuwde gabberscene zet zich sterk af tegen de zogenaamde sprookjeswereld van de dance en wil dit keer geen enkele media-aandacht meer. Door alleen echt hardcore hooligans toe te laten wil de scene zuiver blijven. Met een professionele organisatie worden opnieuw keiharde feesten opgezet waarbij vaak alle morele remmen los gaan. Onder het toezicht van een uitzinnige mensenmassa worden er op deze feesten bijvoorbeeld seks-acts gehouden waarbij vrouwen openlijk gemeenschap met elkaar hebben op het podium.

Acceptatie
Tegenwoordig zijn de gruwelijke excessen minder groot in aantal dan 10 jaar geleden. Demonische gebondenheid en losbandigheid zijn daarentegen veel groter dankzij de grote acceptatie van de ‘vredige’ dance-scene. Deze massale misleiding die mensen van God af brengt, beperkt zich door deze brede acceptatie niet langer tot de muren van een feest, maar beïnvloedt de gehele maatschappij. Deze verandering van de Nederlandse samenleving wordt steeds meer zichtbaar. “Jij hebt jouw waarheid en ik heb mijn waarheid.” “Alles moet kunnen, je mag een ander niets opleggen.”

Redding in Jezus Christus
Deze strategie met onder andere dance als middel komt uit de duisternis. Gods Woord roept daarom niet voor niets christenen op om ‘meer rechtvaardigheid te bewijzen en meer geheiligd te worden’. Laten we voortdurend bidden dat God door Zijn Geest overtuigt van zonden en van de redding die er is in Jezus Christus.
"Even kunnen ze alles achter zich laten en hoeven ze geen verantwoording af te leggen aan de Schepper. Dit is in feite de essentie van iedere zonde."

Ah, dan is een dagje efteling dus ook een zonde??

Hoe ver gaat deze vergelijking? Is "Sympathie for the Devil" van de Rolling Stones ook duivels? Is een duvel drinken op het terras duivels? Hoe serieus moeten we dit nemen? Zowel in de muziek als de religieuze acties.
mstxvrijdag 11 mei 2007 @ 20:12
Housemuziek maakt jongeren kapot.
LeoLoopneusvrijdag 11 mei 2007 @ 20:25
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:12 schreef mstx het volgende:
Housemuziek maakt jongeren kapot.
Ali_Kannibalivrijdag 11 mei 2007 @ 20:26
Lastig. Ik ga regelmatig naar housefeesten en heb die bus ook weleens gezien. Ik vind dat het wel overdreven wordt, maar eentonige, ritmische house, vooral techno, zorgt wel degelijk voor een verandering van je bewustzijn en ook drugs als XTC helpen daarbij. In die staat van bewustzijn sta je opener voor invloeden van buitenaf, of dat nou duivelse invloeden zijn of die texten die genoemd worden die je inderdaad vaak aantreft bij house. Natuurlijk is dat om een bepaalde sfeer te creeeren, hardcore en demonische/horror dingen gaan nu eenmaal leuk samen en de producers zullen niet in hun hoofd hebben gehad om mensen te beinvloeden oid. Ik ben sinds een paar maanden christen en af en toe erger ik me wel aan die rare texten die je tegenkomt maar over het algemeen is het gewoon lekkere ritmische muziek om op te dansen en verder zou ik er zelf niet teveel achter zoeken.

Qua drugsgebruik is het wel jammer dat mensen daar zo in verzeild raken maar dat is ook een kwestie van eigen keuze, discipline en verslavingsgevoeligheid.

Wat betreft de rolling stones en andere bands zoals de beatles, ozzy osbourne etc uit die tijd, daar zat volgens mij zeker wel meer achter. Zo hadden de beatles een nummer over Aleister Crowly de ubersatanist. Das denk ik niet voor niks.
HAL9000Svrijdag 11 mei 2007 @ 20:27
De site is hilarisch idd.

En niet serieus nemen natuurlijk.
HAL9000Svrijdag 11 mei 2007 @ 20:29
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Wat betreft de rolling stones en andere bands zoals de beatles, ozzy osbourne etc uit die tijd, daar zat volgens mij zeker wel meer achter. Zo hadden de beatles een nummer over Aleister Crowly de ubersatanist. Das denk ik niet voor niks.
Nee joh... puur image. Dan denk ik eerder aan gasten als Glen Benton, zanger van de band Deicide.
quote:
Benton is known for his Satanic and anti-Christian beliefs, and credits an aunt for sparking his interest in the occult at a young age. To this end, he had, in the early-to-mid-1990s, a small side-career as an oppositionist call-in guest to Christian radio shows, such as Bob Larson's "Talk Back" show.[citation needed] Larson continually invited Benton to his talk show but Benton always declined, once returning the release papers to be on Larson's show signed "Fuck you" in blood.[citation needed]

The nature of his 'Satanism' is obscure and has become a subject of much controversy in recent years, primarily due to allegations of ex-Deicide guitarist Eric Hoffman, in which he dismissed Benton's Satanism as an act. In early years, Benton was ostensibly a devil-worshipper; he implied he had accepted the belief of the Christian God but worshipped the devil instead. Thus his beliefs have been put to question by followers of Anton LaVey's Church of Satan, which Benton has blasted on the grounds that it is an organised religion promoting "Hollywood Satanism".[2] In recent years however, his 'Satanism' would appear to have mellowed down to vehement anti-Christian atheism, as some opinions he expressed recently would appear to contradict his motives in earlier years. Furthermore, the self-titled 1990 debut album of his group Deicide featured a song entitled "Sacrificial Suicide", in which Benton was alleged to have claimed that in order to achieve a life opposite that of Jesus he planned to commit suicide at age 33. He did not carry out this suicide however, explaining he had conceived these premonitions — and claimed that they were the subject of the song — while he was in a state of drunkeness during an interview.[3][4]

He is also known for having burned an inverted cross into his forehead.[citation needed] He has stated in interviews that it was made from a cross pendant he wore on a necklace as Satan's protection. He claimed that bad things would happen to him if he forgot to wear his cross. "I burnt the fucker in my forehead so I'll always have it on me, and I can never be touched by the Righteous One. By penetrating my soul, I'm protected forever."
Nog steeds niet iets om je zorgen over te maken trouwens... waarom zou deze vorm van religie 'erger' zijn dan het christendom?
marqvrijdag 11 mei 2007 @ 20:30
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:12 schreef mstx het volgende:
Housemuziek maakt jongeren kapot.
zo is het!
Iblisvrijdag 11 mei 2007 @ 20:30
Aha. Ik begrijp dat slapen ook een vorm van zonde is, aangezien je dan geen verantwoording af hoeft te leggen. Wat een naar leven zullen die mensen hebben.
SadKingBillyvrijdag 11 mei 2007 @ 20:33
Religie

Iblisvrijdag 11 mei 2007 @ 20:33
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:29 schreef HAL9000S het volgende:

[..]

Nee joh... puur image. Dan denk ik eerder aan gasten als Glen Benton, zanger van de band Deicide.
[
Ach ja, God Dethroned, Vaginal Jesus, het is allemaal schokkend. Schokkend geborneerd, dat vooral, maar niets om je al te druk over te maken.
Aoristusvrijdag 11 mei 2007 @ 20:34
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:12 schreef mstx het volgende:
Housemuziek maakt jongeren kapot.
Inderdaad, het doemt op in vele vormen waarvan Jumpstyle de heersende trend lijkt te zijn.
Sm0keZvrijdag 11 mei 2007 @ 20:35
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:33 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ach ja, God Dethroned, Vaginal Jesus, het is allemaal schokkend. Schokkend geborneerd, dat vooral, maar niets om je al te druk over te maken.
Under the golden wings of death
sungaMsunitraMvrijdag 11 mei 2007 @ 20:35
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:12 schreef mstx het volgende:
Housemuziek maakt jongeren kapot.
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjJJJJJJJJJJJJJAAAAAAAAAAAHOOOOOOOOOOORRRRRRRRR
marqvrijdag 11 mei 2007 @ 20:35
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:34 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Inderdaad, het doemt op in vele vormen waarvan Jumpstyle de heersende trend lijkt te zijn.
...en dat is waar heer rouvoet nota bene aan mee doet! zou hij handlanger incognito zijn?
Daniel1976vrijdag 11 mei 2007 @ 20:38
Dat is onzin zeiden ze ook van rock en roll en blues en weet ik het allemaal niet. wat nieuw is is per definitie duivels voor sommige mensen.
Er zijn er zat die het internet duivels vinden.

House an sich kan nooit duivels zijn en house feestjes zijn dat ook helemaal per definitie.
Er zitten af en toe vage feesten tussen waar je beter niet kunt komen maar dat heb je met bijna elke muzieksooft
Kogandovrijdag 11 mei 2007 @ 20:38
Ik heb niks tegen dance. Maar sommige feesten doen wel erg hun best om evil te lijken. Hellraiser, nightmare in hell, doodshoofden, wazige teksten en een volume waarvan het bloed zo ongeveer uit je oren komt. Op zo'n feest zou ik me niet echt op mijn gemak voelen, maar Sensation achtige dingen zijn gewoon gezellig vind ik.
ThE_EDvrijdag 11 mei 2007 @ 20:39
Minstens als sinds de Blues als "negermuziek" wordt er door mensen al geroepen dat er "muziek van de duivel" bestaat. Noch dance, nog blues, noch hardrock of metal is dat naar mijn inzien.
ThE_EDvrijdag 11 mei 2007 @ 20:40
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:38 schreef Kogando het volgende:
Ik heb niks tegen dance. Maar sommige feesten doen wel erg hun best om evil te lijken. Hellraiser, nightmare in hell, doodshoofden, wazige teksten en een volume waarvan het bloed zo ongeveer uit je oren komt.
Moet je eens bij een blackmetal concert gaan kijken.
marqvrijdag 11 mei 2007 @ 20:40
en daar gaat ie dan:
http://www.dumpert.nl/mediabase/14759/285b7be6/index.html
Aoristusvrijdag 11 mei 2007 @ 20:41
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:35 schreef marq het volgende:

[..]

...en dat is waar heer rouvoet nota bene aan mee doet! zou hij handlanger incognito zijn?
Ik denk dat hij veldwerk verricht om de ernst van de zaak in kaart te brengen
Daniel1976vrijdag 11 mei 2007 @ 20:42
quote:
An sich weinig mis mee. Behalve dan dat het zo'n stomme publiciteitsstunt is die enkel wordt gedaan om stemmen te trekken. Commerciele politiek zegmaar.
Jordy-Bvrijdag 11 mei 2007 @ 20:44
Ik dacht dat rock het werk van de duivel was...
P8vrijdag 11 mei 2007 @ 20:45
quote:
Geconfronteerd met een keuze voor de duivel
Ook dance wordt door de duivel gebruikt om zijn valse boodschap te verkondigen. Op festivals worden bezoekers soms zelfs openlijk geconfronteerd met een keuze voor de duivel. Verpakt in meeslepende beats vraagt een stem of je in het christendom gelooft, of in het hindoeïsme, of in een natuurreligie. Vervolgens legt hij het publiek de mening op dat alle geloven één zijn.
Als de mensen die hierachter zitten dit gevaarlijk vinden, dan ben ik van mening dat deze mensen juist gevaarlijk (en kortzichtig) zijn. Hiermee zeggen ze in feite: "elk geloof is anders, en ons geloof is de enige goede"
Daniel1976vrijdag 11 mei 2007 @ 20:45
btw heb nu pas de moeite genomen om de tekst compleet te lezen.
Wat een onzin hey wat een ongefundeerde rommel.
HAL9000Svrijdag 11 mei 2007 @ 20:46
Dit is ook hilarisch

http://www.youtube.com/watch?v=Uas5tm_78PY
P8vrijdag 11 mei 2007 @ 20:46
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:44 schreef Jordy-B het volgende:
Ik dacht dat rock het werk van de duivel was...
en dance dus ook.
Britney Spears ongetwijfeld ook.


Wat blijft er nog voor ons over?
DaForZzvrijdag 11 mei 2007 @ 20:47
Hilarisch.
ThE_EDvrijdag 11 mei 2007 @ 20:47
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:45 schreef Daniel1976 het volgende:
btw heb nu pas de moeite genomen om de tekst compleet te lezen.
Wat een onzin hey wat een ongefundeerde rommel.
Elk decennium heb je wel een groep gristenen die iets roept over de populaire muziek van die tijd.
LeT0Wvrijdag 11 mei 2007 @ 20:49
Heb zo nu en dan wel eens met een paar van die gasten staan praten.
Ik vraag of ze ooit wel eens binnen zijn geweest, antwoord was nee, ze durfden niet een naar binnen omdat ze bang waren voor de duivel. heheh nou toen brak bij mij de klomp. Sommige texten zijn nogal duivels jah... en t klinkt ook behoorlijk duister allemaal. maar binnen is de sfeer bijna altijd op en top gezellig niets duivels aan dus!
wijsneusvrijdag 11 mei 2007 @ 20:50
Uiteraard is dance het werk van de duivel.

Net als in de jaren 50 rock and roll, in de jaren 80 de metal en zo'n beetje elke muziekstroming daartussen in
ThE_EDvrijdag 11 mei 2007 @ 20:54
Stond er niet vaak een busje bij zuidplein in r'dam van van die gristenen? Toen er een keer Iron Maiden was zag ik ze niet meer staan, maar dat kan toeval zijn.
knepvrijdag 11 mei 2007 @ 20:56
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:12 schreef mstx het volgende:
Housemuziek maakt jongeren kapot.
En anders de drank wel.
Iblisvrijdag 11 mei 2007 @ 20:57
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:50 schreef wijsneus het volgende:
Uiteraard is dance het werk van de duivel.

Net als in de jaren 50 rock and roll, in de jaren 80 de metal en zo'n beetje elke muziekstroming daartussen in
Sterker nog, alles behalve het zingen van psalmen op hele noten is Satanisch. Halve noten, kwart noten, orgels, ze zijn des Satans.
Noshvrijdag 11 mei 2007 @ 20:58
Het is natuurlijk niet verwonderlijk dat Christenen zich zorgen maken om dergelijke massale evenementen. In tegenstelling tot hun levenstijl, waarbij alles in het teken staat van God, zijn grote feesten (of het nu gaat om MoH, Sensation of Thunderdome) één groot hedonistisch paradijs.

Van de muziek tot de lichten en decors, tot het massale publiekselement, waar je als individu opgaat in de gigantische massa en niet jíj maar de algehele groep telt: alles staat in het teken van het loslaten van het dagelijkse leven. Iets wat direct in gaat tegen het constante zondebesef, waar de refo's het nogal van moeten hebben.

In tegenstelling tot de Efteling is er dan ook nog het groepsgevoel. Met name hardcore profileert zich keer op keer weer als een 'zij tegen ons'-cultuur, door het agressieve karakter van de muziek en kledingstijl. Voeg daar een heleboel (bewust in stand gehoude?) onwetendheid aan toe aan de ene kant, en opzichtig geheul met paganistische symbolen aan de andere kant, en Hardcore is weer als vanouds de punk/rock 'n roll/hippiemuziek van de 21ste eeuw.

Overigens ken ik veel gabbers die ongelooflijk blij zijn als ze die bus zien. Een uurtje in een warme bus met koffie en fruit hangen, en wachten tot de eerste trein komt. Die gristenpropagenda wordt dan maar op de koop toe genomen, door de XTC zijn die sowieso 'wel lief'.
ijsbrekertjevrijdag 11 mei 2007 @ 20:58
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:38 schreef Kogando het volgende:
Ik heb niks tegen dance. Maar sommige feesten doen wel erg hun best om evil te lijken. Hellraiser, nightmare in hell, doodshoofden, wazige teksten en een volume waarvan het bloed zo ongeveer uit je oren komt. Op zo'n feest zou ik me niet echt op mijn gemak voelen, maar Sensation achtige dingen zijn gewoon gezellig vind ik.
Volgens die website is sensation ook erg eng.
quote:
1. Bij vooral de opening van Sensation 2004, een groot dance-evenement in de Amsterdam Arena, klonken in het Engels de volgende teksten:

"Ik ben de heerser van deze natie en dit is de meest waardevolle gebeurtenis in het heelal. Want het is hier, alleen hier, waar echte dancemuziek is. Dancemuziek, zonder dit is er geen hoop in deze wereld"

"Sensation, Amsterdam Arena, Judas, tweede Psalm, eerste gebod: Eva's vreugde. Ik ben de eerste zondaar, ik at van de appel, de verboden vrucht en voor eeuwig zal ik zondigen. Ha ha ha. Dit zijn de kinderen van de nacht. Zij zijn mijn opstandige engelen. Samen leiden we jou door de vijf poorten van de zonde."
Deze stichting denkt dat bezoekers van deze feesten op het verkeerde pad raken door dit soort teksten.

Ik kan me niet voorstellen, dat dit mensen echt beïnvloed. Je gaat toch niet 'zondigen' omdat er aan het begin van een feest zo'n tekst wordt voorgelezen?
Maar goed, ik kan me ook niet voorstellen dat muziek en computerspelletjes jongeren ertoe aanzetten om met een vuurwapen klasgenoten af te schieten... dus misschien is het echt wel 'gevaarlijk'.
ThE_EDvrijdag 11 mei 2007 @ 20:59
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:58 schreef Nosh het volgende:
Het is natuurlijk niet verwonderlijk dat Christenen zich zorgen maken om dergelijke massale evenementen.
Diezelfde gristenen gaan ook naar de EO jongerendag met 30.000 man
LeT0Wvrijdag 11 mei 2007 @ 21:04
En daar komt op onze beurt de Thunderdome bus cdtjes uitdelen

http://www.q-dance.nl/main.php?pid=115529&PHPSESSID=eb924b8738e1fae25f324a6b5ccaa981
Noshvrijdag 11 mei 2007 @ 21:06
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:59 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Diezelfde gristenen gaan ook naar de EO jongerendag met 30.000 man
Waar God en masse toegejuicht wordt. Dan mag het.
En zelfs op de EO jongerendag is kritiek omdat de gospel-muzikanten afleiden van 'de boodschap'.
MrBadGuyvrijdag 11 mei 2007 @ 21:12
Gospel is het werk van de duivel
Iblisvrijdag 11 mei 2007 @ 21:14
Sinds ritmisch zingen in de kerk is het alleen maar bergafwaarts gegaan!
jimjim1983vrijdag 11 mei 2007 @ 21:18
ik ga vaak naar feesten met dancemuziek en nu hoor ik inderdaad stemmen in mijn hoofd ben ik nog te redden?
Noshvrijdag 11 mei 2007 @ 21:18
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 21:14 schreef Iblis het volgende:
Sinds ritmisch zingen in de kerk is het alleen maar bergafwaarts gegaan!
Het begint met kinderkoor 'Het Toverballetje', en het eindigt met de holocaust.

[ Bericht 10% gewijzigd door Nosh op 11-05-2007 22:05:25 ]
Neevrijdag 11 mei 2007 @ 22:13
Deze mensen lijden aan een ernstige vorm van schizofrenie, zo zie je maar weer wat religie allemaal met je kan doen.
Viperenzaterdag 12 mei 2007 @ 01:28
Voor elk muziekgenre valt wel wat slechts te zeggen. Hiphop leidt tot seks op jongere leeftijd, metallyrics bevatten expliciete anti-Jezusdenkbeelden, dance zorgt voor duistere mentale invloeden, enz. Jaja, grof gegeneraliseerd en denk nou niet dat ik de hele dag Elly & Rikkert loop te luisteren. Als danceliefhebber blijft er voor mij meer dan genoeg over Dat geldt ook voor andere stijlen.
Zzyzxzaterdag 12 mei 2007 @ 01:55
In hoeverre moet dit topic serieus genomen worden? Gospel is de bron van het kwaad, het roept op tot het laten versterven van het verstand.
Viperenzaterdag 12 mei 2007 @ 01:58
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 01:55 schreef Zzyzx het volgende:
In hoeverre moet dit topic serieus genomen worden? Gospel is de bron van het kwaad, het roept op tot het laten versterven van het verstand.
Geniale oneliner weer
925963zaterdag 12 mei 2007 @ 08:01
Ik vond het altijd wel lachen vroeger die "naar house" evangelisten. Na een nacht lang gefeest te hebben konden we altijd verse sinaasappels bij ze halen. En even fijn discusseren om vervolgens hard lachend naar house te gaan...

Het is altijd goed als mensen zich oprecht zorgen maken om andere mensen. Maar ik ga nu al 14 jaar naar house parties en ik voel me nog prima...
Japezaterdag 12 mei 2007 @ 08:34
Muzikaal gezien moest ik hier wel even hard om lachen
quote:
Gabber Piet, DJ Jean en vele andere DJ’s
Ja, bij uitstek dé Gabber-DJ's!
Die_Hofstadtgruppezaterdag 12 mei 2007 @ 09:05
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:07 schreef sizzler het volgende:
In Nederland hebben we een of andere evangelische bus die naar grote housefeesten gaat om de bezoekers te behoeden voor de Duivelse Invloeden. (Echt!)

De gevaren moeten niet worden onderschat!

Zie de tekst op hun site:
[..]

"Even kunnen ze alles achter zich laten en hoeven ze geen verantwoording af te leggen aan de Schepper. Dit is in feite de essentie van iedere zonde."

Ah, dan is een dagje efteling dus ook een zonde??

Hoe ver gaat deze vergelijking? Is "Sympathie for the Devil" van de Rolling Stones ook duivels? Is een duvel drinken op het terras duivels? Hoe serieus moeten we dit nemen? Zowel in de muziek als de religieuze acties.
Weet je hoe vaak ik die Naar House bus niet ben tegengekomen tijdens housepartys in de jaren 90? Die gasten staan er volgens mij al vanaf '92 of zo
Ben ook vaaaaak met die gasten in discussie gegaan (terwijl ik totaal vd kaart was). Lache man.

En dan als je naar huis ging scoorde je koffie en stukken fruit in die bus
ThE_EDzaterdag 12 mei 2007 @ 09:54
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 01:28 schreef Viperen het volgende:
Voor elk muziekgenre valt wel wat slechts te zeggen. Hiphop leidt tot seks op jongere leeftijd, metallyrics bevatten expliciete anti-Jezusdenkbeelden, dance zorgt voor duistere mentale invloeden, enz. Jaja, grof gegeneraliseerd en denk nou niet dat ik de hele dag Elly & Rikkert loop te luisteren. Als danceliefhebber blijft er voor mij meer dan genoeg over Dat geldt ook voor andere stijlen.
De vraag is meestal hoeveel gelovigen zelf in de muziek weten te zoeken wat anderen er niet uit halen. Zo werden meestal de onschuldiger voorlopers al vaak als "slecht" gezien.
sizzlerzaterdag 12 mei 2007 @ 11:51
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 09:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Weet je hoe vaak ik die Naar House bus niet ben tegengekomen tijdens housepartys in de jaren 90? Die gasten staan er volgens mij al vanaf '92 of zo
Ben ook vaaaaak met die gasten in discussie gegaan (terwijl ik totaal vd kaart was). Lache man.

En dan als je naar huis ging scoorde je koffie en stukken fruit in die bus
Maar vind je het niet eng dat mensen zó stellig van hun paranoia overtuigd zijn dat hier serieus werk van maken?
VonHintenzaterdag 12 mei 2007 @ 11:52
Deze mensen stonden 2 jaar terug ook bij Tiësto flyers uit te delen.. Verschillende meningen prima, maar een beetje relativeringsvermogen zou ook niet verkeerd zijn.
VonHintenzaterdag 12 mei 2007 @ 11:56
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 11:51 schreef sizzler het volgende:

[..]

Maar vind je het niet eng dat mensen zó stellig van hun paranoia overtuigd zijn dat hier serieus werk van maken?
Dat vind ik ook het meest aanstootgevend. Niet zo zeer dat ze een andere mening hebben. Het feit dat ze niet van housemuziek houden en het slecht vinden kan ik nog wel enig begrip voor opbrengen. Ik bedoel: drank, drugs, stampende muziek, overgave aan de dj / ritmes, vanuit bepaalde oogpunten is het standpunt van deze mensen best wel te verdedigen. Echter: naar deze feesten gaan en de betweter uit gaan hangen door flyers uit te delen en de mensen die naar binnen gaan eigenlijk een draai om de oren te geven, dat gaat te ver.
KapiteinClauszaterdag 12 mei 2007 @ 13:11
quote:
Ik bedoel: drank, drugs, stampende muziek, overgave aan de dj / ritmes, vanuit bepaalde oogpunten is het standpunt van deze mensen best wel te verdedigen.
Vanuit dat perspectief valt het idd te verdedigen. Net zoals mijn oma het ook niet zal begrijpen als ik naar zo'n feest zou gaan. Ach, voor de meeste mensen is het allemaal maar een fase in hun leven. Hoeveel mensen zijn er wel niet geweest die rond '95 wezenloos op die parties rondliepen, maar nu gewoon getrouwd thuis op de bank zitten. Volgens mij viel het in die tijd ook wel mee qua rellen/drugsdoden/overlast en geboren satanskinderen.
Zzyzxzaterdag 12 mei 2007 @ 13:31
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 13:11 schreef KapiteinClaus het volgende:
Volgens mij viel het in die tijd ook wel mee qua rellen/drugsdoden/overlast en geboren satanskinderen.
Er gebeurt meestal geen ene hol eigenlijk. Een zaterdagavond in een gemiddelde Nederlandse provinciestad is meestal nog wel goed voor wat geknok.
Die_Hofstadtgruppezaterdag 12 mei 2007 @ 15:28
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 11:51 schreef sizzler het volgende:

[..]

Maar vind je het niet eng dat mensen zó stellig van hun paranoia overtuigd zijn dat hier serieus werk van maken?
Tuurlijk zijn ze geestelijk gestoord, maar ze waren nooit onaardig of opdringerig.

En die stukjes fruit 's ochtends waren erg lekker na een nacht zuipen en roken
Die_Hofstadtgruppezaterdag 12 mei 2007 @ 15:28
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 13:11 schreef KapiteinClaus het volgende:

Hoeveel mensen zijn er wel niet geweest die rond '95 wezenloos op die parties rondliepen, maar nu gewoon getrouwd thuis op de bank zitten.
Check

Jordy-Bzaterdag 12 mei 2007 @ 16:06
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:46 schreef P8 het volgende:

[..]

en dance dus ook.
Britney Spears ongetwijfeld ook.


Wat blijft er nog voor ons over?
Gewoon rock, natuurlijk... Heerlijk...

Ik was al bang dat tegenwoordig alleen nog maar dance-muziek het werk van de duivel is, want ik haat dance.
koffiegastzaterdag 12 mei 2007 @ 18:37
wats muziek...geluid...wats geluid...trillingen in stoffen. Wat maakt dance/gabber/rock/etc. nou duivels? Enkel andere soort trillingen...
sannizaterdag 12 mei 2007 @ 18:59
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:07 schreef sizzler het volgende:
In Nederland hebben we een of andere evangelische bus die naar grote housefeesten gaat om de bezoekers te behoeden voor de Duivelse Invloeden. (Echt!)

De gevaren moeten niet worden onderschat!

Zie de tekst op hun site:
[..]

"Even kunnen ze alles achter zich laten en hoeven ze geen verantwoording af te leggen aan de Schepper. Dit is in feite de essentie van iedere zonde."

Ah, dan is een dagje efteling dus ook een zonde??

Hoe ver gaat deze vergelijking? Is "Sympathie for the Devil" van de Rolling Stones ook duivels? Is een duvel drinken op het terras duivels? Hoe serieus moeten we dit nemen? Zowel in de muziek als de religieuze acties.
Weer die bijbelse idioten waar je af en toe schijtziek van wordt In dat opzich geen haar beter dan die moslim-extremisten. Dit is is trouwens niet nieuw want bekijk maar eens deze onderstaande quote:
Adult programmers announced they would not play Presley's music on their radio stations due to religious convictions that his music was "devil music" and to racist beliefs that it was "nigger music." Many of Presley's records were condemned as wicked by Pentecostal preachers, warning congregations to keep heathen rock and roll music out of their homes and away from their children's ears (especially the music of "that backslidden Pentecostal pup.") bron
descendent1zaterdag 12 mei 2007 @ 20:43
Is het een idee om mn house platen achterstevoren af te spelen???
Kees22zondag 13 mei 2007 @ 01:33
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 21:04 schreef LeT0W het volgende:
En daar komt op onze beurt de Thunderdome bus cdtjes uitdelen

http://www.q-dance.nl/main.php?pid=115529&PHPSESSID=eb924b8738e1fae25f324a6b5ccaa981
Hij is goed!!
k3vilzondag 13 mei 2007 @ 10:57
Hoe kan een object of fenomeen nou uberhaupt slecht zijn, aangezien het goed/kwaad in de mens zit?

Wel eens een mes een moord zien plegen?
oshozondag 13 mei 2007 @ 12:00
als ik sommige christenen zie dan lijken zij me het werk van de duivel laten ze daar eerst eens werk van maken.

verder denk ik dat de mensen van "naar house" zich concentreren op een klein gedeelte van de dance-scene en die projecteren op de rest. op zich niet gek, onbekend maakt onbemind. en ach, laat ze lekker met die bus bij die feesten staan. als er mensen behoefte aan ze hebben dan lijkt het me prima. ik heb die behoefte niet. ik heb geen last van ze. het is wel grappig dat er zulke mensen zijn. leuk voer voor discussie.

misschien moeten ze eens een pilletje proberen
Misanzondag 13 mei 2007 @ 12:44
je kan 'r lang of kort over lullen, maar ze hebben wel prima koffie!
Hexagonzondag 13 mei 2007 @ 13:10
Geweldid triest die Naar house mensen. Eigenlijk is het een grove belediging naar alle mensen op het feest die goedgepraat wordt met hun geloof.

We zouden eens met partyflyers voor de kerk moeten komen staan. Ik geloof dat ze dan wat minder vriendelijk zijn dan de partygangers bij de bus.
Misanzondag 13 mei 2007 @ 14:00
http://www.naarhouse.nl/ btw
Aoristuszondag 13 mei 2007 @ 14:32
quote:
Op zondag 13 mei 2007 14:00 schreef Misanthropist het volgende:
http://www.naarhouse.nl/ btw
quote:
De Bijbel zegt dat de duivel een dief is, die ongevraagd binnenkomt om te roven en te stelen. Hij rooft de vrijheid en vrede van mensen en uiteindelijk is hij er op uit ook de ziel van de mens en het leven van de mens te roven. Satans eerste stap hiervoor is de geest van de mens te openen via allerlei middelen. Dit kan gebeuren door bijvoorbeeld het leggen van tarotkaarten, het oproepen van geesten, drugsgebruik, et cetera. Eén van de middelen die hij gebruikt om mensen te openen is muziek. Vooral wanneer dit gebeurt in combinatie met geestverruimende middelen. De naam van deze middelen draagt het al in zich: ze verruimen je geest. Deze middelen zorgen ervoor dat de natuurlijke bescherming, die we van God hebben gekregen om met onze wil dingen uit te selecteren, doorbroken wordt. Vooral wanneer iemand in trance is, en dus in een ander bewustzijnsniveau, is dit het geval. Dat is de eerste fase in de methode van satan om mensen aan zich te binden. Doordat mensen dan open zijn, gaat muziek meteen naar de emotie en opent hen nog sterker. Dan wordt het zaad van de duisternis (o.a. teksten, beelden) bij de persoon naar binnen gebracht, vaak urenlang achter elkaar. Dat dit invloed heeft op mensen is onvermijdelijk. Jongeren veranderen enorm door de invloed van muziek. En ook hier geldt: hoe meer men zich overgeeft, hoe meer men een afspiegeling wordt van de duisternis. Zo krijgt de duisternis gestalte en wordt de binding gelegd in mensenlevens.
StateOfMindzondag 13 mei 2007 @ 17:51
Niks nieuws aan...15 jaar geleden stonden dit soort EO-josti's ook al bij houseparties.

Next....
The_Art_Of_Dreamingzondag 13 mei 2007 @ 19:36
Dancemuziek
gristendom
Kees22maandag 14 mei 2007 @ 02:11
quote:
Op zondag 13 mei 2007 14:32 schreef Aoristus het volgende:

[..]
quote:
De Bijbel zegt dat de duivel een dief is, die ongevraagd binnenkomt om te roven en te stelen. Hij rooft de vrijheid en vrede van mensen en uiteindelijk is hij er op uit ook de ziel van de mens en het leven van de mens te roven. Satans eerste stap hiervoor is de geest van de mens te openen via allerlei middelen. Dit kan gebeuren door bijvoorbeeld het leggen van tarotkaarten, het oproepen van geesten, drugsgebruik, et cetera. Eén van de middelen die hij gebruikt om mensen te openen is muziek. Vooral wanneer dit gebeurt in combinatie met geestverruimende middelen. De naam van deze middelen draagt het al in zich: ze verruimen je geest. Deze middelen zorgen ervoor dat de natuurlijke bescherming, die we van God hebben gekregen om met onze wil dingen uit te selecteren, doorbroken wordt. Vooral wanneer iemand in trance is, en dus in een ander bewustzijnsniveau, is dit het geval. Dat is de eerste fase in de methode van satan om mensen aan zich te binden. Doordat mensen dan open zijn, gaat muziek meteen naar de emotie en opent hen nog sterker. Dan wordt het zaad van de duisternis (o.a. teksten, beelden) bij de persoon naar binnen gebracht, vaak urenlang achter elkaar. Dat dit invloed heeft op mensen is onvermijdelijk. Jongeren veranderen enorm door de invloed van muziek. En ook hier geldt: hoe meer men zich overgeeft, hoe meer men een afspiegeling wordt van de duisternis. Zo krijgt de duisternis gestalte en wordt de binding gelegd in mensenlevens.
Het is vast niet je eigen citaat:
De bescherming die we als mensen hebben tegen kwalijke zaken, is de kennis van goed en kwaad. En hoe hadden we die ook al weer verkregen? Juist: door het eten van de verboden vrucht.
Dus: "de natuurlijke bescherming, die we van Gof hebben gekregen om met onze wil dingen uit te selecteren" hebben we als mens verkregen door van de appel te eten.
Dus de zondeval beschermt ons tegen de duisternis?
Zou nog wel eens waar kunnen zijn ook!
pt0xmaandag 14 mei 2007 @ 10:22
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:12 schreef mstx het volgende:
Housemuziek maakt jongeren kapot.
religieuze wanhoop zoals beschreven in het verhaal van de TS maakt de wereld kapot.

ThE_EDmaandag 14 mei 2007 @ 11:31
quote:
Op maandag 14 mei 2007 02:11 schreef Kees22 het volgende:

[..]
Dus de zondeval beschermt ons tegen de duisternis?
Zou nog wel eens waar kunnen zijn ook!
Alles kan, maar lang niet alles is erg waarschijnlijk.
Mister1977maandag 14 mei 2007 @ 16:52
Laat ik het zo zeggen: Als er een hel bestaat, dan wordt daar vast dancemuziek gedraaid. Een vreselijker achtergrondgeluid kan ik me niet voorstellen.
cultheldmaandag 14 mei 2007 @ 16:57
Kleine kinderen zouden in het kantoorgebouw van ID&T veiliger zijn dan op de schoot van menig priester. Over dance with the devil gesproken .
P8maandag 14 mei 2007 @ 17:19
quote:
Op maandag 14 mei 2007 16:57 schreef cultheld het volgende:
Kleine kinderen zouden in het kantoorgebouw van ID&T veiliger zijn dan op de schoot van menig priester. Over dance with the devil gesproken .
de priester geeft "liefde"
Boswachtertjemaandag 14 mei 2007 @ 22:33
quote:
Geconfronteerd met een keuze voor de duivel
Ook dance wordt door de duivel gebruikt om zijn valse boodschap te verkondigen. Op festivals worden bezoekers soms zelfs openlijk geconfronteerd met een keuze voor de duivel. Verpakt in meeslepende beats vraagt een stem of je in het christendom gelooft, of in het hindoeïsme, of in een natuurreligie. Vervolgens legt hij het publiek de mening op dat alle geloven één zijn. Tijdens andere evenementen wordt verteld dat we allemaal zondaren zijn en toch allemaal zullen branden in de hel. In sommige discotheken worden thema-avonden gehouden over religies. Deze hebben bijvoorbeeld als titel: “We zijn allemaal één”. Bezoekers staan dan bij het thema “Christendom” te dansen op een ontzettend groot kruis dat dient als podium.
LOL wat willen ze dan? Tuurlijk zijn er slechte invloeden denkbaar maar kijk eerst eens in de spiegel. Zelfs de God van het Christendom zal beamen dat alle religies één zijn, vanuit een andere tijd en cultuur geinterpreteerd... het zijn de mensen die de interpretatie maken..

Zijn we een keer allemaal 1, is het nog niet goed... Ja zo houd je onenigheid natuurlijk lekker lang in stand en zo komen we nooit tot een duurzame oplossing.

Dancemuziek is voor mij vaak ook heel inspirerend. Het ligt er maar net aan wat jij wil horen en/of voelen bij een bepaald nummer.. Zoals met alles, valt ook dancemuziek te interpreteren als zielloos, duivels en slecht.. maar ook als hemels, goddelijk en inspirerend... tis maar net wat je er van wilt maken - en wat deze mensen met al hun goede bedoelingen ook proberen, de jeugd doet dit massaal (de eigen interpretatie dus)..

De hippies waren ook gevaarlijk in hun tijd
Party_Pwoensdag 16 mei 2007 @ 15:26
omg, wat een extreem zielige gastjes zeg van naarhouse.nl. VOoral over geestverruimende middelen:
quote:
De naam van deze middelen draagt het al in zich: ze verruimen je geest. Deze middelen zorgen ervoor dat de natuurlijke bescherming, die we van God hebben gekregen om met onze wil dingen uit te selecteren, doorbroken wordt.
Mensen die niet in god geloven, mogen het nemen Ownee, dat zijn dan satanisten
Haushoferwoensdag 16 mei 2007 @ 16:28
" Housemuziek"?

Dit is veel tovver:





Ik denk dat dit toch iets meer de kant opgaat waarvoor die organisatie bang is. Goeie platen, trouwens
ThE_EDwoensdag 16 mei 2007 @ 16:40
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 16:28 schreef Haushofer het volgende:
" Housemuziek"?

Dit is veel tovver:

[afbeelding]

[afbeelding]

Ik denk dat dit toch iets meer de kant opgaat waarvoor die organisatie bang is. Goeie platen, trouwens
Ach het is van alle tijden hoor, ze vinden altijd wel ietsch.
Monolithwoensdag 16 mei 2007 @ 16:47
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 16:28 schreef Haushofer het volgende:
" Housemuziek"?

Dit is veel tovver:

[afbeelding]

[afbeelding]

Ik denk dat dit toch iets meer de kant opgaat waarvoor die organisatie bang is. Goeie platen, trouwens
Mensen die daar naar luisteren zijn al niet meer te redden.
Forkbenderwoensdag 16 mei 2007 @ 16:51


Hebben die gasten nou nog steeds niet door dat de duivel een genegeerd en geprojecteerd aspect van jezelf is?
Zie de gelijkenis:
Ali_Kannibaliwoensdag 16 mei 2007 @ 16:55
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 16:28 schreef Haushofer het volgende:
" Housemuziek"?

Dit is veel tovver:

[afbeelding]

[afbeelding]

Ik denk dat dit toch iets meer de kant opgaat waarvoor die organisatie bang is. Goeie platen, trouwens
heh, marduk is een synoniem voor satan. Wat een leipe texten ook, is dit van die gruntherrie ofzo ?

[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 16-05-2007 17:07:16 ]
Haushoferwoensdag 16 mei 2007 @ 17:11
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 16:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

heh, marduk is een synoniem voor satan. Wat een leipe texten ook, is dit van die gruntherrie ofzo ?
Mwah, gruntherrie, zou het zelf black metal noemen.
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 16:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mensen die daar naar luisteren zijn al niet meer te redden.
Dankje
Boswachtertjewoensdag 16 mei 2007 @ 18:07
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 16:51 schreef Forkbender het volgende:
Hebben die gasten nou nog steeds niet door dat de duivel een genegeerd en geprojecteerd aspect van jezelf is?
Zie de gelijkenis:
Die is wel meesterlijk ja

Maar ja, wat kun je er aan doen? Dat er serieus mensen zo denken, dat vind ik nog wel het meest frappante. Want het is zoals zo vaak niet constructief en opbouwend; het wijst enkel naar waar men niets van wil weten. En als iedereen zich maar zou afsluiten voor wat men niet wil horen... in wat voor wereld komen we dan terecht (of zijn we daar al )?

Het zou mooi zijn, als - zoals Forkbender het al zegt - er eens realistisch naar de 'duivel' wordt gekeken - ipv maar te blijven wijzen op wat er al dan niet her en der geschreven staat..
Jerruhwoensdag 16 mei 2007 @ 18:09
ik kwam vroeger eens van innercity naar buiten lopen, kreeg ik een lollie van een meisje met lange rok... alsjebelieft zei ze!
ik zo verder lopen, kijk ik op het papiertje, staat er: 'jezus houdt ook van jou".
nou... mijn avond kon niet meer stuk!
ThE_EDwoensdag 16 mei 2007 @ 18:37
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 16:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

heh, marduk is een synoniem voor satan. Wat een leipe texten ook, is dit van die gruntherrie ofzo ?
"Marduk was the Babylonian name of a late-generation god from ancient Mesopotamia and patron deity of the city of Babylon" aldus wikipedia.

Maarja, zit er dik in dat mensen er later een naam voor satan van hebben gemaakt toen monotheïstische godsdiensten opkwamen.
Ali_Kannibaliwoensdag 16 mei 2007 @ 19:00
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 18:37 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

"Marduk was the Babylonian name of a late-generation god from ancient Mesopotamia and patron deity of the city of Babylon" aldus wikipedia.

Maarja, zit er dik in dat mensen er later een naam voor satan van hebben gemaakt toen monotheïstische godsdiensten opkwamen.
mja een afgod gelinkt aan satan in ieder geval. Vandaar ook al die pentagrammen en antichristelijke/prosatanistische lyrics lijkt me.
ThE_EDwoensdag 16 mei 2007 @ 19:25
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 19:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Vandaar ook al die pentagrammen en antichristelijke/prosatanistische lyrics lijkt me.
Dat hoort gewoon sowieso natuurlijk in de Black Metal scene.
Kees22donderdag 17 mei 2007 @ 00:20
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 19:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

mja een afgod gelinkt aan satan in ieder geval. Vandaar ook al die pentagrammen en antichristelijke/prosatanistische lyrics lijkt me.
Ach, Jahweh is ook begonnen als een of ander windgodje in Sumerië of een nog oudere beschaving, dus waarom Satan niet?
Monolithdonderdag 17 mei 2007 @ 00:56
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 17:11 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Mwah, gruntherrie, zou het zelf black metal noemen.
[..]

Dankje
Ik heb ze ook beide in m'n CD collectie hoor.
Haushoferdonderdag 17 mei 2007 @ 01:27
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 19:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

mja een afgod gelinkt aan satan in ieder geval. Vandaar ook al die pentagrammen en antichristelijke/prosatanistische lyrics lijkt me.
Ik denk eerder dat ze de meest Satanische band ooit wouden oprichten, en "Marduk" wel tov vonden klinken Voor zover ik weet heeft de God "Marduk" niet bepaald associaties met het idee van een Satan. Maar ik ben wel benieuwd naar jouw link tussen Satan en Marduk.
Party_Pzaterdag 19 mei 2007 @ 13:16
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 18:09 schreef Jerruh het volgende:
ik kwam vroeger eens van innercity naar buiten lopen, kreeg ik een lollie van een meisje met lange rok... alsjebelieft zei ze!
ik zo verder lopen, kijk ik op het papiertje, staat er: 'jezus houdt ook van jou".
nou... mijn avond kon niet meer stuk!
Nou das heel mooi toch. Jezus houdt van je terwijl je toch naar feesten gaat die god heeft verboden
Waarom zou je er dan niet meer heen gaan
Papierversnipperaardinsdag 22 mei 2007 @ 14:16
Religie is een van de gevaarlijkste drugs. Afkicken van je geloof is net zo heftig als van heroïne. Er valt met religie trouwens meer geld te verdienen dan aan andere drugs.
VonHintendinsdag 22 mei 2007 @ 14:55
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 14:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Religie is een van de gevaarlijkste drugs.
quote:
Afkicken van je geloof is net zo heftig als van heroïne.
quote:
Er valt met religie trouwens meer geld te verdienen dan aan andere drugs.
Monolithdinsdag 22 mei 2007 @ 15:03
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 14:55 schreef VonHinten het volgende:

[..]


[..]


[..]

Wat betreft dat laatste kun je in ieder geval denken aan Scientology en van die Amerikaanse evangelische oplichters die miljoenen verdienen over de rug van hun godvrezende volgelingen. Dat betekent natuurlijk niet dat religie er per definitie op gericht is om mensen geld afhandig te maken of dat het merendeel van de religies dit oogmerk heeft.
Papierversnipperaardinsdag 22 mei 2007 @ 15:08
Drugs zit hem niet in het spul dat je tot je neemt. "Drugs" en "verslaving" zit in je hoofd.

Vanwege bepaald gedrag (spuiten, hardlopen, sex, werken) voel je je prettig en als je het overdrijft kan dit leiden tot een soort dwangneurose (verslaving). Dezelfde mechanismen die je ziet bij (hard) drugsverslaafden vind je terug in ander gedrag, alleen word dat meestal niet als drugs gezien. De work-a-holic is een uitzondering. Topsport is in weze net zo een erge verslaving, het grote verschil is dat er bij top sport goed op het lichaam gepast word. Topsport an sich is het plegen van roofbouw op het lichaam en in weze ongezond.

Zo kan men tal van activiteiten als verslaving zien: autorijden (ongezond voor mens en omgeving, gedragsverandering bij sommige bestuurders), tv kijken, roddelen, Fok!ken en ook religie.
VonHintendinsdag 22 mei 2007 @ 15:29
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 15:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Drugs zit hem niet in het spul dat je tot je neemt. "Drugs" en "verslaving" zit in je hoofd.

Vanwege bepaald gedrag (spuiten, hardlopen, sex, werken) voel je je prettig en als je het overdrijft kan dit leiden tot een soort dwangneurose (verslaving). Dezelfde mechanismen die je ziet bij (hard) drugsverslaafden vind je terug in ander gedrag, alleen word dat meestal niet als drugs gezien. De work-a-holic is een uitzondering. Topsport is in weze net zo een erge verslaving, het grote verschil is dat er bij top sport goed op het lichaam gepast word. Topsport an sich is het plegen van roofbouw op het lichaam en in weze ongezond.

Zo kan men tal van activiteiten als verslaving zien: autorijden (ongezond voor mens en omgeving, gedragsverandering bij sommige bestuurders), tv kijken, roddelen, Fok!ken en ook religie.
Als men tal van activiteiten als verslavend kan zien, want maakt religie dan zo bijzonder?

Vind het nog steeds een hele slechte vergelijking trouwens.
Papierversnipperaardinsdag 22 mei 2007 @ 15:38
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 15:29 schreef VonHinten het volgende:

[..]

Als men tal van activiteiten als verslavend kan zien, want maakt religie dan zo bijzonder?

Vind het nog steeds een hele slechte vergelijking trouwens.
Ten eerste vind ik religie niet bijzonder. Dat vinden alleen religieuze mensen.

Ten tweede (als ik het topic doorblader) merk ik dat sommige mensen religie zien als middel tegen drugs, terwijl het mi alleen maar het verruilen van de ene drug tegen de andere is.
Rasingdinsdag 22 mei 2007 @ 16:12
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 15:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ten tweede (als ik het topic doorblader) merk ik dat sommige mensen religie zien als middel tegen drugs, terwijl het mi alleen maar het verruilen van de ene drug tegen de andere is.
Met als verschil dat je tanden er niet van uitvallen en dat de gemiddelde refo niet achter het Centraal Station woont.
koffiegastdinsdag 22 mei 2007 @ 16:26
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:12 schreef Rasing het volgende:

[..]

Met als verschil dat je tanden er niet van uitvallen en dat de gemiddelde refo niet achter het Centraal Station woont.
kom kom, er zijn zat verslaafden die er warmpjes bij zitten (wijst naar hollywood)
en er zijn ook zat gelovigen in de ghetto die ervan uitgaan dat ze dit verdienen van God... :/
P8dinsdag 22 mei 2007 @ 16:27
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:12 schreef Rasing het volgende:

[..]

Met als verschil dat je tanden er niet van uitvallen en dat de gemiddelde refo niet achter het Centraal Station woont.
gebeurd dat ook met sigaretten? Of met alcohol dan?
Dat zijn ook drugs
Papierversnipperaardinsdag 22 mei 2007 @ 16:29
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:12 schreef Rasing het volgende:

[..]

Met als verschil dat je tanden er niet van uitvallen en dat de gemiddelde refo niet achter het Centraal Station woont.
Dat geld ook voor de meeste topsporters. Dat maakt topsport nog niet goed of gezond.
Monolithdinsdag 22 mei 2007 @ 16:29
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:27 schreef P8 het volgende:

[..]

gebeurd dat ook met sigaretten? Of met alcohol dan?
Dat zijn ook drugs
Die hebben beide ook niet echt een gunstige uitwerking op je lichaam.
Papierversnipperaardinsdag 22 mei 2007 @ 16:31
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:29 schreef Monolith het volgende:

[..]

Die hebben beide ook niet echt een gunstige uitwerking op je lichaam.
Van autorijden ga je ook dood.
P8dinsdag 22 mei 2007 @ 16:33
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:29 schreef Monolith het volgende:

[..]

Die hebben beide ook niet echt een gunstige uitwerking op je lichaam.
je lichaam met vliegtuig en al in een toren boren ook niet
Monolithdinsdag 22 mei 2007 @ 16:35
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Van autorijden ga je ook dood.
Van autorijden ga je niet per definitie dood. Roken is per definitie slecht voor je lichaam. Alcoholconsumptie over het algemeen ook, hoewel er soms nog enige positieve aspecten van matig gebruik uit onderzoeken naar voren komen. Over de effecten van cocaïne op het menselijk lichaam hoeven we het al helemaal niet te hebben lijkt me.
Papierversnipperaardinsdag 22 mei 2007 @ 16:42
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:35 schreef Monolith het volgende:

[..]

Van autorijden ga je niet per definitie dood. Roken is per definitie slecht voor je lichaam. Alcoholconsumptie over het algemeen ook, hoewel er soms nog enige positieve aspecten van matig gebruik uit onderzoeken naar voren komen. Over de effecten van cocaïne op het menselijk lichaam hoeven we het al helemaal niet te hebben lijkt me.
Dat klopt. Coke is best gezond, vooral vergeleken met alcohol.

Autorijden is duur
Auto's maken vervuilende giftige stoffen.
Autorijden is verslavend (lekker stukje rijden, met geen stok de auto uit te krijgen)
Sommige mensen hebben veel last van gedragsverandering achter het stuur. (Ongeduld, agressieviteit, moordzucht)
Autorijden werkt statusverhogend (net als alcohol, sigaretten/sigaren en in Hollywood, coke snuiven)

Alle karakteristieken van een echt hard-drug.
Monolithdinsdag 22 mei 2007 @ 16:56
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat klopt. Coke is best gezond, vooral vergeleken met alcohol.

Autorijden is duur
Auto's maken vervuilende giftige stoffen.
Autorijden is verslavend (lekker stukje rijden, met geen stok de auto uit te krijgen)
Sommige mensen hebben veel last van gedragsverandering achter het stuur. (Ongeduld, agressieviteit, moordzucht)
Autorijden werkt statusverhogend (net als alcohol, sigaretten/sigaren en in Hollywood, coke snuiven)

Alle karakteristieken van een echt hard-drug.
De verslavingfactor is de voornaamste reden om iets als harddrugs te kwalificeren. De rest van de zaken die je noemt gelden voor vele dingen die in de verste verte niets met drugs te maken hebben en geen specifieke kenmerken van autorijden zijn. Ik kan trouwens niet zeggen dat een Fiat Panda o.i.d. nou echt statusverhogend werkt.

Maar hoe zit dat met die verslavingsfactor van autorijden? Hoeveel mensen moeten er naar een kliniek met afkickverschijnselen? Hoeveel mensen vertonen een problematische obsessie met betrekking tot autorijden?
Forkbenderdinsdag 22 mei 2007 @ 17:14
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:56 schreef Monolith het volgende:

[..]

De verslavingfactor is de voornaamste reden om iets als harddrugs te kwalificeren.
Dat zou wel zo moeten zijn, maar in de praktijk klopt er helemaal niets van.
Alcohol of nicotine is vele malen verslavender dan marijuana, MDMA, LSD, paddo's, onbewerkte opium, etc.
Zelfs suiker is verslavender dan deze middelen.
Forkbenderdinsdag 22 mei 2007 @ 17:15
Sommige mensen zijn 'verslaafd' aan religie. Anderen zijn weer 'verslaafd' aan het bewijzen dat religie onzin is.
Latondinsdag 22 mei 2007 @ 17:18
jammer dat die bus van die lui niet gewoon eens door 30 man opgetild wordt na zo'n feest en linea recta de plomp in wordt gesmeten.
Forkbenderdinsdag 22 mei 2007 @ 17:20
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:18 schreef Laton het volgende:
jammer dat die bus van die lui niet gewoon eens door 30 man opgetild wordt na zo'n feest en linea recta de plomp in wordt gesmeten.
Volgens mij helpt het beter als je ze een knuffel geeft.
Latondinsdag 22 mei 2007 @ 17:22
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:20 schreef Forkbender het volgende:

[..]

Volgens mij helpt het beter als je ze een knuffel geeft.
niks helpt tegen gelovigen.
Papierversnipperaardinsdag 22 mei 2007 @ 18:21
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:56 schreef Monolith het volgende:

[..]

De verslavingfactor is de voornaamste reden om iets als harddrugs te kwalificeren. De rest van de zaken die je noemt gelden voor vele dingen die in de verste verte niets met drugs te maken hebben en geen specifieke kenmerken van autorijden zijn. Ik kan trouwens niet zeggen dat een Fiat Panda o.i.d. nou echt statusverhogend werkt.

Maar hoe zit dat met die verslavingsfactor van autorijden? Hoeveel mensen moeten er naar een kliniek met afkickverschijnselen? Hoeveel mensen vertonen een problematische obsessie met betrekking tot autorijden?
Sommige drugs (zoals topsport) zijn maatschappelijk geaccepteerd en worden niet als probleem gezien. Er zijn meer dan 800.000 alcoholverslaafden in NL, maar die zitten echt niet allemaal in een kliniek. Er zijn genoeg automobilisten die regelmatig door het lint gaan, tot moord en dooslag aan toe. Iedereen rijd wel eens te hard, terwijl iedereen weet dat dat om meerdere redenen slecht is.
quote:
De rest van de zaken die je noemt gelden voor vele dingen die in de verste verte niets met drugs te maken hebben en geen specifieke kenmerken van autorijden zijn
Dat sommige van die zaken erg algemeen zijn is ook precies mijn punt. Het gaat om het mechanisme van verslaving. Niet om de substansie die toevallig vandaag in de opiumlijst staat. Dat is slecht politiek.
VonHintenwoensdag 23 mei 2007 @ 13:05
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:22 schreef Laton het volgende:

[..]

niks helpt tegen gelovigen.
Een zwaar verbitterde Fokker..

*knuffel*
Papierversnipperaarwoensdag 23 mei 2007 @ 15:13
Alle muziek is van de duivel! Muziek afschaffen! Vooral Jantje Smit!!!
Misanwoensdag 23 mei 2007 @ 15:15
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:14 schreef Forkbender het volgende:

[..]

Dat zou wel zo moeten zijn, maar in de praktijk klopt er helemaal niets van.
Alcohol of nicotine is vele malen verslavender dan marijuana, MDMA, LSD, paddo's, onbewerkte opium, etc.
Zelfs suiker is verslavender dan deze middelen.
alcohol en nicotine zijn verslavender dan LSD, marijuana of paddo's, maar verslavender dan MDMA, Amfetamine of cocaïne kan ik echt keihard ontkennen
P8woensdag 23 mei 2007 @ 15:42
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 15:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Alle muziek is van de duivel! Muziek afschaffen! Vooral Jantje Smit!!!
die uitspraak deed me denken aan:

http://www.fat-pie.com/thechildthatsmeltfunny.htm

geniaal
DubzOnedonderdag 24 mei 2007 @ 12:23
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 20:38 schreef Kogando het volgende:
Ik heb niks tegen dance. Maar sommige feesten doen wel erg hun best om evil te lijken. Hellraiser, nightmare in hell, doodshoofden, wazige teksten en een volume waarvan het bloed zo ongeveer uit je oren komt. Op zo'n feest zou ik me niet echt op mijn gemak voelen, maar Sensation achtige dingen zijn gewoon gezellig vind ik.
Dat is natuurlijk puur een actie om mensen te trekken! Het kan best gezellig zijn op zo'n feesten. De reden waarom ze die feesten zo'n naam meegeven is gewoon provoceren en afzetten tegen een bepaalde 'massa'. En blijkbaar werkt het aangezien je bij voorbaat al zegt dat je je niet op je gemak zou voelen. Prima marketing zou ik zeggen dus!
DubzOnedonderdag 24 mei 2007 @ 12:28
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 15:15 schreef Misanthropist het volgende:

[..]

alcohol en nicotine zijn verslavender dan LSD, marijuana of paddo's, maar verslavender dan MDMA, Amfetamine of cocaïne kan ik echt keihard ontkennen
amfetamine en cocaïne zijn dan misschien een twijfelgeval. Maar het is redelijk moeilijk om echt verslaafd te raken aan MDMA. Na een aantal keren kort achter elkaar gebruiken werkt het gewoon niet meer, ook zal zou je willen van wel. Het heeft gewoon geen effect meer omdat je serotonine- level te laag is en je dus het euforische niet meer kan ervaren.
jimjim1983donderdag 24 mei 2007 @ 12:59
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 12:28 schreef DubzOne het volgende:

[..]

amfetamine en cocaïne zijn dan misschien een twijfelgeval. Maar het is redelijk moeilijk om echt verslaafd te raken aan MDMA. Na een aantal keren kort achter elkaar gebruiken werkt het gewoon niet meer, ook zal zou je willen van wel. Het heeft gewoon geen effect meer omdat je serotonine- level te laag is en je dus het euforische niet meer kan ervaren.
idd.
van alle drugs die ik ken is MDMA een van de minst verslavende.
Ali_Kannibalidonderdag 24 mei 2007 @ 14:12
Ken genoeg mensen die er aardig 'verslaafd' aan raakten, toch wel elke week een of meer pillen namen.
Forkbenderdonderdag 24 mei 2007 @ 15:48
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 14:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ken genoeg mensen die er aardig 'verslaafd' aan raakten, toch wel elke week een of meer pillen namen.
Dat heeft te maken met onzuivere pillen, niet met de MDMA. Vaak is er bijvoorbeeld speed aan toegevoegd, omdat dit goedkoper is.
Forkbenderdonderdag 24 mei 2007 @ 15:52
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 15:15 schreef Misanthropist het volgende:

[..]

alcohol en nicotine zijn verslavender dan LSD, marijuana of paddo's, maar verslavender dan MDMA, Amfetamine of cocaïne kan ik echt keihard ontkennen
Hier.
Ali_Kannibalidonderdag 24 mei 2007 @ 17:16
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 15:48 schreef Forkbender het volgende:

[..]

Dat heeft te maken met onzuivere pillen, niet met de MDMA. Vaak is er bijvoorbeeld speed aan toegevoegd, omdat dit goedkoper is.
was gewoon goed spul hoor hehe, altijd gekke bekken.