LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Bij mijn ouders schakel ik over op hun accent, bij mijn schoonouders op een dik Gronings accent, bij mijn oma doe ik een poging tot echt Gronings, anders verstaat ze me niet, en na m'n werk bij de bank heb ik altijd weer een Gooische "r".
En meestal zijn het andere mensen die me erop moeten wijzen omdat het zelf niet eens doorheb.
En meestal zijn het andere mensen die me erop moeten wijzen omdat het zelf niet eens doorheb.
Zelfs dan, maakt niet uit wat het is, het klinkt mij bijzonder LACHWEKKEND in de oren, net zoals de vele Sino-Tibetaanse melodietalen dat doen, met dat gehong-sjong-ping-tang-tong. .
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Het Fries van het grootste deel van m'n schoonfamilie heb ik trouwens nog steeds niet onder de knie. Stom taaltje.
Kijk, Japans, Haags, dat zijn nu HERRENSPRACHEN, al zeg ik het zelf. .
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Je zit me te dissen, JAM.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 14:47 schreef JAM het volgende:
Kijk, Japans, Haags, dat zijn nu HERRENSPRACHEN, al zeg ik het zelf. .
The love you take is equal to the love you make.
Ik moet altijd lachen als ik in het Fries weer eens het woord rennen hoor. Ik wéét wel dat het eigenlijk gewoon 'lopen' betekent, maar in m'n hoofd speelt zich altijd weer het filmpje af van een beppe die dan naar de supermarkt holt om nog een pak melk te halen. Op haar 85e.
Ik zweer het je, Lien, als ik een Chinees hoor praten, in z'n eigen spraakje, dan denk ik: 'Nondeju! Wat flikt die malloot me nu! Wat zegt die man! Bwu-ha-ha-ha-ha!' Laatst zat ik op een terrasje en daar zaten twee half Nederlands, half Mandarijn sprekenden (ze gooiden dat een beetje door elkaar) met elkaar te praten over hoe belachelijk Cantonees wel niet was. Een van die Chinezen zei: 'Dus pjong-ting-tang-rambalambamtsjam-tikkie-tikkie-tang heeft een nieuw vriendinnetje, vraag ik 'm: "Kan ze ook Chinees?" "Ja", zegt'ie "Cantonees ja.", zeg ik: "Ja, ik vroeg, kan ze ook Chinees?"', en leuk dat ze het vonden! Godverdomme, ze lachten die vergeelde kinderpikkies van ze bijna d'r af! Ik ook, ik lachte nog veel harder. Ik dacht, jongens, jongens, als jullie eens wisten!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
En zelf woon ik dan weer in zo'n gebied waar men gewoon hardop durft te zeggen dat ze je niet verstaan als je met een licht accent spreekt. Brr. En dan zelf wèl de r als een w durven uitspweken.
Ik kom hier gelukkig niet weg, denk ik dan maar.
Ik kom hier gelukkig niet weg, denk ik dan maar.
Ryan3 zei het laatst heel mooi, Lien. Een Seinfeldiaanse iconoclast. Dat vond ik nu treffend. .
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik spreek de r doorgaans als een rghh uit, hummus, wat dacht je daarvan?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Hu.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 14:53 schreef JAM het volgende:
Ryan3 zei het laatst heel mooi, Lien. Een Seinfeldiaanse iconoclast. Dat vond ik nu treffend. .
The love you take is equal to the love you make.
Of hij valt weg, dat kan ook.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ghwr.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 14:54 schreef JAM het volgende:
Ik spreek de r doorgaans als een ghwr uit, hummus, wat dacht je daarvan?
Ik weet het niet, ik zou het moeten hoghren.
Of howen, zoals ze dat hier zouden zeggen.
Ja, nee, ik dacht er toch nog even over na. ghwr is het niet. Het is toch meer rghh.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik vind eigenlijk alle afwijken van het ááá bééé énnnn tof. Omdat het ááá bééé énnnn is uitgeroepen tot ááá bééé énnnn door mensen die zichzelf geweldig vinden en die ontertiteling nodig hebben zodra iemand de r niet als een w uitsprrrreekt.
Da's historisch toch niet helemaal juist.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 14:57 schreef hummus het volgende:
Ik vind eigenlijk alle afwijken van het ááá bééé énnnn tof. Omdat het ááá bééé énnnn is uitgroepen tot ááá bééé énnnn door mensen die zichzelf geweldig vinden en die ontertiteling nodig hebben zodra iemand de r niet als een w uitsprrrreekt.
The love you take is equal to the love you make.
Komt dat van het Haarlems, Lienekien, het ABN standaardnederlands? Dat is wat ik me altijd heb laten vertellen. Net zoals dat het standaardspaans afgeleid is van hoe men in Salamanca praat, enzo.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Nou, okee. Dat weet ik ook wel. Maar hier in de regio word je zó doodgegooid met mensen die zichzelf en het accent waar ze mee spreken het hoogste voorbeeld van beschaving vinden dat je op een gegeven moment toch een gevoel krijgt dat het wel zo is.
Hoe de BBC het aanpakt, daar ben ik voorstander van. Laat maar zoveel mogelijk mensen bij officiële instanties en in de media met een accent spreken, dan hoop ik dat we eens van die "huuuuh, ik versta het niet!" cultuur afkomen. Kom er maar in, excuus-Twent, Groninger en Brabander!
Hoe de BBC het aanpakt, daar ben ik voorstander van. Laat maar zoveel mogelijk mensen bij officiële instanties en in de media met een accent spreken, dan hoop ik dat we eens van die "huuuuh, ik versta het niet!" cultuur afkomen. Kom er maar in, excuus-Twent, Groninger en Brabander!
Waarom moeten dat weer provinciaalse dialecten zijn? Doe mij maar een Amsterdammer op de buis, of een Hagenees. .
En alsjeblieft, Limburgs, dat kan gewoon ècht niet.
.En alsjeblieft, Limburgs, dat kan gewoon ècht niet.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dalrymple vindt dat maar niks, dat beleid van de BBC. Dat schaart hij onder de verwerpelijke trend dat de middenklasse dat wat de onderklasse doet tot 'gewenst' gaat 'verheffen'.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:04 schreef hummus het volgende:
Nou, okee. Dat weet ik ook wel. Maar hier in de regio word je zó doodgegooid met mensen die zichzelf en het accent waar ze mee spreken het hoogste voorbeeld van beschaving vinden dat je op een gegeven moment toch een gevoel krijgt dat het wel zo is.
Hoe de BBC het aanpakt, daar ben ik voorstander van. Laat maar zoveel mogelijk mensen bij officiële instanties en in de media met een accent spreken, dan hoop ik dat we eens van die "huuuuh, ik versta het niet!" cultuur afkomen. Kom er maar in, excuus-Twent, Groninger en Brabander!
The love you take is equal to the love you make.
Dat Haarlems sloeg dan wel degelijk op het ABN. Later is men van die term afgestapt, en toen was die relatie met het Haarlems volgens mij al weggezakt.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:02 schreef JAM het volgende:
Komt dat van het Haarlems, Lienekien, het ABN standaardnederlands? Dat is wat ik me altijd heb laten vertellen. Net zoals dat het standaardspaans afgeleid is van hoe men in Salamanca praat, enzo.
The love you take is equal to the love you make.
Maar hoezo is het meteen "gewenst"? Het bestaat, en het is niet ongewenst. Dat maakt het niet meteen tot "hoe iedereen zou moeten spreken". Kan het niet gewoon naast elkaar bestaan?
En hoezo is het de onderklasse!? Mijn schoonvader is hoogleraar aan de RuG, en die spreekt thuis òfwel Fries, òfwel met een vet Fries accent. Nou èn.
En hoezo is het de onderklasse!? Mijn schoonvader is hoogleraar aan de RuG, en die spreekt thuis òfwel Fries, òfwel met een vet Fries accent. Nou èn.
Die ook! Alles! Ik wil zoveel mogelijk varianten horen op de televisie !quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:06 schreef JAM het volgende:
Waarom moeten dat weer provinciaalse dialecten zijn? Doe mij maar een Amsterdammer op de buis, of een Hagenees. .
En alsjeblieft, Limburgs, dat kan gewoon ècht niet.
!En Limburgs is in de race om een erkende taal te worden, net zoals Fries dat al is. Dat vind ik toch iets anders, eigenlijk.
Ja, nou draaf je door. Dat bedoel ik helemaal niet.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:08 schreef hummus het volgende:
Maar hoezo is het meteen "gewenst"? Het bestaat, en het is niet ongewenst. Dat maakt het niet meteen tot "hoe iedereen zou moeten spreken". Kan het niet gewoon naast elkaar bestaan?
En hoezo is het de onderklasse!? Mijn schoonvader is hoogleraar aan de RuG, en die spreekt thuis òfwel Fries, òfwel met een vet Fries accent. Nou èn.
Ik had Dalrymple niet aan moeten halen.
The love you take is equal to the love you make.
Dat effect heeft het aanhalen van Dalrymple wel vaker, volgens mij.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:10 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, nou draaf je door. Dat bedoel ik helemaal niet.
Ik had Dalrymple niet aan moeten halen.
Ik heb dat boek niet gelezen, ik ben het ook zeer zeker niet van plan, ik krijg er een ernstig oratio pro domo-gevoel bij, als ik iedereen er steeds zo over hoor en ik behoor nu eenmaal niet tot die domus, maar ik vraag me toch af wat het volgens Dalrymple is, wat de 'onderklasse' behelst en wat die 'onderklasse' allemaal 'doet' dat de 'middenklasse' tot 'gewenst' gaat 'verheffen'. Moet ik daarbij denken aan het bezoeken van voetbalwedstrijden, losse sekusele contacten, afwijken van de received pronunciation, boodschappen doen bij de ALDI?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Nou, dat mensen het gaan betrekken op hun schoonvader ligt daar niet aan, volgens mij.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:11 schreef hummus het volgende:
[..]
Dat effect heeft het aanhalen van Dalrymple wel vaker, volgens mij.
The love you take is equal to the love you make.
Ik betrek graag dingen op mijn schoonvader. Het komt altijd zo wonderbaarlijk goed uit bij die man, bijna alles is wel op hem toepasbaar .quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:12 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Nou, dat mensen het gaan betrekken op hun schoonvader ligt daar niet aan, volgens mij.
.
Ik ben het gaan lezen ondanks dat ik het sterke vermoeden had dat ik het met deze meneer waarschijnlijk niet eens zou zijn.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:11 schreef JAM het volgende:
Ik heb dat boek niet gelezen, ik ben het ook zeer zeker niet van plan, ik krijg er een ernstig oratio pro domo-gevoel bij, als ik iedereen er steeds zo over hoor en ik behoor nu eenmaal niet tot die domus, maar ik vraag me toch af wat het volgens Dalrymple wat de 'onderklasse' is en wat die 'onderklasse' allemaal 'doet' dat de 'middenklasse' tot 'gewenst' gaat 'verheffen'. Moet ik daarbij denken aan het bezoeken van voetbalwedstrijden, losse sekusele contacten, afwijken van de received pronunciation, boodschappen doen bij de ALDI?
Dat is toch ook wel eens gezond.
The love you take is equal to the love you make.
Jazeker, dat ik hartstikke gezond. Dat zie je niet vaak, dat mensen dat doen. Zo ook ik, ik doe dat ook bijna niet. Nu natuurlijk de vraag: heeft die meneer je kunnen overtuigen, L.?quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:15 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik ben het gaan lezen ondanks dat ik het sterke vermoeden had dat ik het met deze meneer waarschijnlijk niet eens zou zijn.
Dat is toch ook wel eens gezond.
Ik denk dat Claudia dat boek met hele andere intenties is gaan lezen!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Mij kunnen overtuigen van wát? Dat is wat mij betreft nog een vraag. Dat het is zoals hij het beschrijft? Ongetwijfeld. Dat het de oorzaken heeft die hij met grote stelligheid blijft herhalen? Ik zet mijn vraagtekens.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:22 schreef JAM het volgende:
[..]
Jazeker, dat ik hartstikke gezond. Dat zie je niet vaak, dat mensen dat doen. Zo ook ik, ik doe dat ook bijna niet. Nu natuurlijk de vraag: heeft die meneer je kunnen overtuigen, L.?
Ik denk dat Claudia dat boek met hele andere intenties is gaan lezen!
Maar ik heb 't boek nog niet uit.
The love you take is equal to the love you make.
Houd me op de hoogte, L,, misschien dat ik het dan ook nog eens een keer ga lezen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
.
Hij hekelt bijv. het waardenrelativisme. Niks is goed of slecht, alles is gelijk(waardig).quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:28 schreef JAM het volgende:
Houd me op de hoogte, L,, misschien dat ik het dan ook nog eens een keer ga lezen.
The love you take is equal to the love you make.
KOM OP POPE, GOOI 'T ERUIT! GOOI 'T ERUIT!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Het is eigenlijk heel eenvoudig. Het gaat er niet om wát de onderklasse doet, maar dát het de onderklasse is die het doet. Promiscuiteit, drugsgebruik, fejitisme, sadisme, zakkenvullen, allemaal zaken die in wezen niet slecht zijn, maar zeker niet vanaf de bovenklasse naar beneden mogen sijpelen. Dan wordt het immers een enorme puinhoop.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:11 schreef JAM het volgende:
Ik heb dat boek niet gelezen, ik ben het ook zeer zeker niet van plan, ik krijg er een ernstig oratio pro domo-gevoel bij, als ik iedereen er steeds zo over hoor en ik behoor nu eenmaal niet tot die domus, maar ik vraag me toch af wat het volgens Dalrymple is, wat de 'onderklasse' behelst en wat die 'onderklasse' allemaal 'doet' dat de 'middenklasse' tot 'gewenst' gaat 'verheffen'. Moet ik daarbij denken aan het bezoeken van voetbalwedstrijden, losse sekusele contacten, afwijken van de received pronunciation, boodschappen doen bij de ALDI?
"Dat soort mensen" kan met "dat soort dingen" gewoonweg niet omgaan. Voor hen zijn het burgerfatsoen en de fatsoenlijke armoede uitgevonden. En laissez faire de adel. Noblesse oblige immers!
The End Times are wild
Om die reden lees ik regelmatig de telegraafquote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:15 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik ben het gaan lezen ondanks dat ik het sterke vermoeden had dat ik het met deze meneer waarschijnlijk niet eens zou zijn.
Dat is toch ook wel eens gezond.
Nu iedereen hier is kunnen de andere 2 wel op slot denk ik he
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
Ik heb gister gekotst omdat ik veel had gedronken. Vanwege praktische overwegingen stak ik mijn vinger in mijn keel. Ik schaam mij nu.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:40 schreef JAM het volgende:
KOM OP POPE, GOOI 'T ERUIT! GOOI 'T ERUIT!
Volgens mij lees ik hier wat jij denkt dat Dalrymple betoogt, gemengd met ofwel jouw mening daarover of je ironische weergave daarvan (ik weet het soms echt niet).quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is eigenlijk heel eenvoudig. Het gaat er niet om wát de onderklasse doet, maar dát het de onderklasse is die het doet. Promiscuiteit, drugsgebruik, fejitisme, sadisme, zakkenvullen, allemaal zaken die in wezen niet slecht zijn, maar zeker niet vanaf de bovenklasse naar beneden mogen sijpelen. Dan wordt het immers een enorme puinhoop.
"Dat soort mensen" kan met "dat soort dingen" gewoonweg niet omgaan. Voor hen zijn het burgerfatsoen en de fatsoenlijke armoede uitgevonden. En laissez faire de adel. Noblesse oblige immers!
The love you take is equal to the love you make.
*riltquote:Op vrijdag 11 mei 2007 14:45 schreef hummus het volgende:
...en na m'n werk bij de bank heb ik altijd weer een Gooische "r".
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
Wanneer ik de Telegraaf lees, denk ik juist vaak:quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:51 schreef Automatic_Rock het volgende:
[..]
Om die reden lees ik regelmatig de telegraaf
"Zo is het maar net!"
"Het is goed dat dit eens gezegd wordt!"
"Het moet hier in Nederland toch echt niet veel gekker worden!"
"Het lijkt hier tegenwoordig wel de omgekeerde wereld"
Hebben jullie dat nou ook?
The End Times are wild
Echt niet.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wanneer ik de Telegraaf lees, denk ik juist vaak:
"Zo is het maar net!"
"Het is goed dat dit eens gezegd wordt!"
"Het moet hier in Nederland toch echt niet veel gekker worden!"
"Het lijkt hier tegenwoordig wel de omgekeerde wereld"
Hebben jullie dat nou ook?
The love you take is equal to the love you make.
Ja, het is ook heel erg . Meestal ga ik daarna thuis weer oefenen op een normale "r".quote:
. Meestal ga ik daarna thuis weer oefenen op een normale "r". Zo lang woon ik hier ook nog niet, gelukkig, dus ik krijg hem meestal wel weer weg.
Wanneer je het wel zou weten, dan had alles net zo goed gelogen kunnen zijn...quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:53 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Volgens mij lees ik hier wat jij denkt dat Dalrymple betoogt, gemengd met ofwel jouw mening daarover of je ironische weergave daarvan (ik weet het soms echt niet).
Kom, ik ben AFT van der Heijden niet!
The End Times are wild
Ik snap er niks van.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wanneer je het wel zou weten, dan had alles net zo goed gelogen kunnen zijn...
Kom, ik ben AFT van der Heijden niet!
The love you take is equal to the love you make.
neequote:Op vrijdag 11 mei 2007 15:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wanneer ik de Telegraaf lees, denk ik juist vaak:
"Zo is het maar net!"
"Het is goed dat dit eens gezegd wordt!"
"Het moet hier in Nederland toch echt niet veel gekker worden!"
"Het lijkt hier tegenwoordig wel de omgekeerde wereld"
Hebben jullie dat nou ook?
Vooral de brieven van lezers zijn geweldig. Ik verbaas me regelmatig wat voor pipo's er toch in dit land wonen. Vaak kan ik er wel om lachen, soms rest me niets anders dan m'n hoofd eens te schudden
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
.
