http://www.wur.nl/wever.internet/Print/Nieuwsbericht.aspx?FRAMELESS=true&NRNODEGUID=%7B9C77A5E0-5C3C-4FEB-A4B4-01703EFC8542%7Dquote:Je krijgt dan de wonderlijke situatie dat echte vleeseters als katten en honden steeds meer voer met veel plantaardige bestanddelen consumeren. Nat voer uit blik voor honden en katten is in principe veel beter geschikt, maar de eigenaars vinden het maar stinken. Daarom kopen eigenaars dit type voer steeds minder en krijgen honden en katten nu vooral veel brokjes voorgezet.
Kippenvlees kook ik altijd even, runderhart geef ik rauw, en varkensvlees krijgen ze nooit.quote:Op woensdag 9 mei 2007 18:18 schreef Knip het volgende:
Mooi topic. LLL.
Ik heb ook een vraag:
Als ik mijn harige huisdieren wat lekkers wil vooschotelen, bv. vers stukje kip of kippenlever. Moet ik het dan eerst koken, of heeft het poezenbeest genoeg weerstand tegen eventuele salmonella etc?
OK, dat is wel erg grappig. Ik breek hier nu een lans voor natvoer (wat gekookt is) omdat het een verbetering is tov droogvoer, over vers vlees begin ik maar niet omdat de meeste mensen dat een beetje eng vinden. Zelf vind ik vers vlees perfect. Mijn katten eten het als hoofdvoer, met af en toe een blikje voor het lekkere. Voor mensen is rauwe kip niet verstandig, maar katten zijn er helemaal op gebouwd hun vogels niet te hoeven braden, je kunt het dus best rauw geven. Katten hebben een heel kort maagdarmkanaal waardoor bacterien daar niet veel tijd krijgen zich te gaan vermenigvuldigen en hun gastheer te infecteren. Dieren die regelmatig rauw eten hebben erg zuur maagzuur (oa om botten te verteren) en gezonde katten hebben ook bepaalde enzymen die ziekteverwekkers te lijf gaan. Met een kat die niet gewend is rauw vlees te eten én die een verzwakt immuunsysteem heeft zou ik een beetje oppassen, maar anders kun je gewoon rauw vlees geven. Die van mij zijn in de jaren dat ik vers voer niet meer ziek geweest.quote:Op woensdag 9 mei 2007 18:18 schreef Knip het volgende:
Mooi topic. LLL.
Ik heb ook een vraag:
Als ik mijn harige huisdieren wat lekkers wil vooschotelen, bv. vers stukje kip of kippenlever. Moet ik het dan eerst koken, of heeft het poezenbeest genoeg weerstand tegen eventuele salmonella etc?
Ik was vergeten wat informatieve links toe te voegen:quote:Op woensdag 9 mei 2007 18:18 schreef soylent het volgende:
Interessante post; ik heb ook altijd meegekregen dat droge brokjes het beste zijn. Ik zal er eens meer over opzoeken...
Ik heb al vaak gelezen dat zo rond de 5% van alle blaasontstekingen bij katten bacterieel van aard is (inflammatie is niet hetzelfde als infectie) , interessant dat het bij jouw poes zo makkelijk op te lossen valt.quote:Op woensdag 9 mei 2007 18:50 schreef Lienekien het volgende:
Ik ben het met je eens dat de verguizing van blikvoer en de ophemeling van droogvoer beide niet terecht zijn.
Mijn poes krijgt beide. Door stress heeft ze af en toe last van een geïrriteerde blaas, veel kleine plasjes op de bak doen, en zo. Het enige antwoord van de dierenarts was 'antibiotica' terwijl hij in de urine geen bacteriële infectie kon ontdekken. Sindsdien heeft ze twee keer weer last gekregen van veel kleine plasjes doen. Ik ben toen direct overgeschakeld op alleen blikvoer met nog wat extra water erdoorheen en na drie dagen was het probleem over.
Ik geef het liefste voer zonder plantaardige bestanddelen, suiker etc. Dus wel vlees- en dierlijke bijproducten, vis-en visbijproducten, melk-en melkbijproducten, ei-en eibijproducten, mineralen, desnoods gist. Een piepklein beetje zetmeel om een sausje te binden ofzo vind ik nog OK, maar meer is niet nodig. Op het etiket staan de gebruikte ingredienten van meest gebruikt naar minst gebruikt opgenoemd, dus je wil zoveel mogelijk vlees vooraan.quote:Op donderdag 10 mei 2007 14:38 schreef Marty het volgende:
Wat voor soort natvoer geven jullie?
Zara krijgt eigenlijk alleen maar harde brokjes van Hill's (omdat ik ook altijd te horen heb gekregen dat natvoer helemaal niet zo goed is) en zo af en toe eens een klein blikje (gourmet/sheba) als traktatie.
Als ik haar nu eens wat vaker natvoer wil geven kan ik haar dan het beste maar de kleine blikjes van Hill's geven of is dat ook meer een traktatie zoals gourmet?
quote:Op donderdag 10 mei 2007 15:32 schreef grassiekuik het volgende:
De mijne krijgen dieetvoer tegen blaas gruis. En mogen dus niet eens wat anders. Dit is aangeraden door de DA. Ze mogen dus geen natte bagger. Die zooi is ook veel te duur. En het stinkt
Is dit er een?quote:Op donderdag 10 mei 2007 16:23 schreef LadyLovelyLocks het volgende:
Ik ben minstens 60 soorten hoogwaardig natvoer op mijn katten aan het uittesten
Jezus.quote:Op donderdag 10 mei 2007 16:23 schreef LadyLovelyLocks het volgende:
Ik ben minstens 60 soorten hoogwaardig natvoer op mijn katten aan het uittesten, en die Gourmet Diamant heb ik toevallig ook in huis maar nog niet geprobeerd, ik weet niet of ik alle soorten heb (6), maar de mini filets met kip en die met rundvlees zijn volledig, de stukjes tonijn en zalm in saus en de tonijn en zeebrasem/pijlinktvis in gelei zijn aanvullend. Die 2 soorten mini-filets vind ik iets minder van samenstelling (bv mini filets met heerlijk rundvlees; vlees- en dierlijke bijproducten, plantaardige eiwitextracten, vis- en visbijproducten, suiker) dan de andere soorten (bv stukjes tonijn in gelei met garnalen; vis- en visbijproducten (tonijn minstens 50%) , schaal- en weekdieren (garnaal min 4%), vit E). Die mini-filets kun je als hoofdvoer geven en van de andere soorten staat op de verpakking 1(maximaal 2) blikjes per dag naast een complete kattenvoeding.
Van de Sheba zijn de kip, tonijn, kip/eend en zeecocktail aanvullend en de kipmousse, zalmmousse en kalfsmousse volledig (de eerste dingen zijn filets die er mooi uitzien en de mousses zijn volledig gemalen dus daar konden ze ook vies uitziende dingen in kwijt)
quote:
Vertel eens, waarom zouden brokjes beter zijn voor de tanden en het gewicht ?quote:Op donderdag 10 mei 2007 16:25 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
M'n katten krijgen gewoon brokjes, beter voor de tanden en het gewicht. Heb niet het idee dat ze iets tekortkomen en volgens de dierenarts zijn brokjes voldoende.
Natvoer is vettiger dan brokken.quote:Op donderdag 10 mei 2007 16:39 schreef LadyLovelyLocks het volgende:
[..]
Vertel eens, waarom zouden brokjes beter zijn voor de tanden en het gewicht ?
In brokjes zitten heel veel koolhydraten en volgens oa internist Slingerland van Universiteit Utrecht (spreker FelCan dag 2007) wordt een kat juist dik van koolhydraten. In natvoer zit juist heel veel water, daar kunnen ze toch niet dik van worden ?
Is dit jouw eigen kat?quote:Op donderdag 10 mei 2007 16:25 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Jezus.
Niks te doen ofzo?![]()
M'n katten krijgen gewoon brokjes, beter voor de tanden en het gewicht. Heb niet het idee dat ze iets tekortkomen en volgens de dierenarts zijn brokjes voldoende.
Het zijn nog altijd katten hoor.
Ja, toen had ik 'm net uit het asiel, moddervet.quote:Op donderdag 10 mei 2007 16:59 schreef Casey het volgende:
[..]
Is dit jouw eigen kat?
[afbeelding]
Zo ja, then I rest my case.....
C.
Bedankt voor alle info.quote:Op donderdag 10 mei 2007 16:23 schreef LadyLovelyLocks het volgende:
Ik ben minstens 60 soorten hoogwaardig natvoer op mijn katten aan het uittesten, en die Gourmet Diamant heb ik toevallig ook in huis maar nog niet geprobeerd, ik weet niet of ik alle soorten heb (6), maar de mini filets met kip en die met rundvlees zijn volledig, de stukjes tonijn en zalm in saus en de tonijn en zeebrasem/pijlinktvis in gelei zijn aanvullend. Die 2 soorten mini-filets vind ik iets minder van samenstelling (bv mini filets met heerlijk rundvlees; vlees- en dierlijke bijproducten, plantaardige eiwitextracten, vis- en visbijproducten, suiker) dan de andere soorten (bv stukjes tonijn in gelei met garnalen; vis- en visbijproducten (tonijn minstens 50%) , schaal- en weekdieren (garnaal min 4%), vit E). Die mini-filets kun je als hoofdvoer geven en van de andere soorten staat op de verpakking 1(maximaal 2) blikjes per dag naast een complete kattenvoeding.
Van de Sheba zijn de kip, tonijn, kip/eend en zeecocktail aanvullend en de kipmousse, zalmmousse en kalfsmousse volledig (de eerste dingen zijn filets die er mooi uitzien en de mousses zijn volledig gemalen dus daar konden ze ook vies uitziende dingen in kwijt)
Animonda kuipjes zijn te koop bij sommige dierenwinkels (mijn discus heeft ze), maar ik koop ze altijd via internet bij Zooplus, dat is goedkoper en ze hebben daar ook blikken. Sheba is daar ook 20ct goedkoper dan bij mijn dsz.
Of natvoer meer vet bevat dan droogvoer hangt er maar net van af welk voer je met elkaar vergelijkt, Animonda nat en Iams droog bijvoorbeeld bevatten beide evenveel vet in droge stof, Hills nat bevat wel 3% meer vet dan Hill's droog (Hill's droog bevat wel 40% koolhydraten !!) maar als ik uit twee voeders zou moeten kiezen zou ik dus zelf juist kiezen voor een voer met meer eiwit en vet, omdat er dan minder koolhydraten in zitten.quote:Op donderdag 10 mei 2007 16:45 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Natvoer is vettiger dan brokken.
Als je natvoer erbij gaat geven moet je wel wat minder droog geven natuurlijkquote:Toen m'n katten nog natvoer kregen waren ze een stuk dikker en het vergroot ook de kans op tandproblemen.
Ja, hij doet onderzoek naar diabetes bij katten, katten die diabetes hebben (en waarvan de eigenaren nooit weg kunnen omdat ze 2x per dag insuline moeten spuiten) zet hij op een laag-koolhydraatdieet, zo vallen ze af en de meesten hebben dan geen insuline meer nodig.quote:En wat voor internist is dat waar je het over hebt: een katteninternist ofzo?
Nogmaals, hoeveel uurtjes theorie over kattenvoeding denk je dat je DA gehad heeft tijdens zijn opleiding, vooral in vergelijking met iemand als een hoogleraar diervoeding of een diabetesspecialist, of zelfs een studente diergeneeskunde die haar eigen kattenvoer maakt ?quote:Verder zeggen de dierenartsen die wij hebben (gehad) ook allemaal dat natvoer minder goed is. Enige wat ik wel geloof is dat het beter is dat er meer vocht bijzit. Maar aan de andere kant gaat een kat echt wel drinken als het nodig is. Heb nu niet bepaald het idee dat alle katten die aan de brokjes zitten 'uitdrogen'.
Het is meerdere malen onderzocht en katten krijgen op droogvoer altijd minder vocht binnen dan op natvoer. Als ze droogvoer eten gaan ze inderdaad wel veel meer drinken, maar dus niet genoeg om het verschil in vocht te compenseren.quote:When fed canned food (80% moisture) with access to drinking water, cats obtain over 90% of their total water intake from the diet, whereas on dry food, 96% of the total water intake is obtained by drinking. The total free water intake (from food and drinking water) decreases when cats are fed dry food only, so that the water to dry matter intake ratio when fed on commercial dry foods varies from 2.0 to 2.8: 1 whereas on canned foods it varies from 3. 0 to 5.7: 1. Thus for any given dry matter intake cats have a higher water turnover on canned than on dry foods. (National Research Council [National Academy of Science] Nutrient Requirements of Cats).
Diet moisture content is related to the observation that cats fed dry food drink more six times more water than cats fed canned food but that much of this water contributes to fecal moisture so that urine volume is lower and urine specific gravity higher in cats fed dry food. The urine concentration of all solutes, including potentially calculogenic crystalloids, depends on urine volume. Cats increase voluntary water intake when fed dry food but not in sufficient amounts to fully compensate for the lower moisture content of the food. In a recent study, cats consuming a diet containing 10% moisture with free access to drinking water had an average daily urine volume of 63 milliliters (ml). This volume increased to 112 ml/day when fed a canned diet with a moisture content of 75%. Urine specific gravity was also higher in cats that were fed the low-moisture food. Decreased urine volume may be an important risk factor for the development of urolithiasis in cats. Diets that cause a decrease in total fluid turnover can result in decreased urine volume and increased urine concentration, both of which may contribute to urolithiasis in cats.
Graag gedaan hoor. Kun je zonder schuldgevoel blikvoer geven. Zara wordt trouwens wel verwend zeg, ik ben veel te zuinig om vaak van die Sheba enzo te voeren. (ik let natuurlijk wel op de kwaliteitquote:Op donderdag 10 mei 2007 17:26 schreef Marty het volgende:
Zara zal wel blij zijn als ik haar nu wat meer blikvoer ga geven, want daar doet ze een moord voor
Ik moet ook wel zeggen dat die vacht van jouw katten er heeel shiny uitziet! Ik heb er ook een tijdje over gedacht mijn kat rauw voer te geven, maar ik durf dat risico niet te nemen met zn nierfalen.quote:Op maandag 28 mei 2007 17:31 schreef tonja het volgende:
Die van mij krijgen alleen rauw voer: Carnibest, lamshart en af en toe een kippennekje. Ze glimmen als spiegeltjes en hebben een superzachte vacht ervan gekregen.
In het begin moest ik wel blikvoer erdoor doen, na een week geleidelijk steeds minder blikvoer zaten ze volledig op het rauwvoeder. Ik zweer er inmiddels bij.
Afgelopen vrijdag bij de DA kwam ik erachter dat ze inmiddels hun neus ophalen voor blikvoer. De DA gaf ze een beetje blikvoer en ze weigerden. (Waarom de da dat blikvoer gaf vraag ik me eigenlijk af, het leek wel om te controleren of het waar was wat ik zei)
quote:Op donderdag 10 mei 2007 18:47 schreef Lllaura het volgende:
Onze kat lust alleen maar brokjes.![]()
Zelfs nu ie nog maar twee kiezen heeft gaan ze al zoete koek naar binnen.![]()
Ik heb pas contact gehad met de helpdesks van Purina nestle en waltham, zij beweren dat enig zout in blikvoer al aanwezig is in de gebruikte grondstoffen. De mevrouw van Gourmet ging zelfs zover om na te vragen hoevéél zout er dan precies in zat, voor Gourmet diamant was dat gemiddeld 0.24-0.26%, maar volgens hun dierenarts heeft een kat ook gewoon een nutritionele behoefte aan natrium.quote:Op woensdag 9 mei 2007 18:56 schreef senesta het volgende:
Wat ik me kan herinneren uit de tijd dat ik in de dierenwinkel werkte is dat er vaak aangegeven werd dat er te veel zouten en antioxidanten in blikvoer zaten.
Dat van 80% water is me inderdaad ook bekend.
quote:Op donderdag 10 mei 2007 18:47 schreef Lllaura het volgende:
Onze kat lust alleen maar brokjes.![]()
[afbeelding]
Zelfs nu ie nog maar twee kiezen heeft gaan ze al zoete koek naar binnen.![]()
quote:Op zondag 7 oktober 2007 21:00 schreef Patricia67 het volgende:
Hallo, ik ben eigenlijk een "meelezer" maar wil nu eventjes reageren. Zeker voor degene die een kat hebben met nierfalen. Mijn kat is afgelopen februari helaas gestorven door nierfalen. Omdat ik veterinaire natuurgeneeskunde studeer heb ik een literatuuronderzoek naar nierfalen verricht in de hoop dat ik HET zou vinden dat hem zou kunnen redden..Helaas, maar wat wel uit mijn onderzoek kwam is dat een kat met nierfalen MOET eten, de eetlust verdwijnt namelijk bij deze aandoening en dus is het erg voornaam dat hij eet dan wat hij eet. Natvoer is inderdaad minder belastend dan droogvoer. beter is vers voer: doordat versvoer hoogwaardige eiwitten bevat ontstaan er minder afvalprodukten en dus een mindere belasting voor de nieren. Fabrikanten die een nierdieet maken stoppen er minder eiwitten in om de nieren dus minder te belasten, echter...een kat die eiwit tekort komt gaat eiwit uit zijn spiermassa afbreken en gaat dus vermageren... Hopelijk hebben jullie hier wat aan.
Voor degene die kippenbot geven om te kauwen en het niet rauw willen geven: stoom het dan ipv koken want door koken ontstaan er botsplinters die gevaarlijk zijn. Rauw/gestoomde kippenekken e.d hebben dit niet.
Eten wat de pot schaft is voor een kat moeilijk, niet alleen het zoutgehalte is belangrijk maar ook de essentiele vetzuren, Calcium/Phosphor gehalte....best lastig hoor!
Groeten, Patricia
Nee, daar is geen apart onderzoek voor gedaan. Wel dat het vaak op oudere leeftijd zich openbaart en dat het een hele poos duurt eer een kat symptomen laat zien. De nieren hebben namelijk een enorme reservecapaciteit: pas vanaf 75% verlies van de nierfunctie ontstaat er een klinisch beeld.quote:Op zondag 7 oktober 2007 22:13 schreef prupke het volgende:
[..]
Komt er in dat onderzoek ook uit of dat het binnen of buitenkatten betrefd?
en wat wordt er onder oudere leeftijd verstaan?quote:Op zondag 7 oktober 2007 22:39 schreef Patricia67 het volgende:
[..]
Nee, daar is geen apart onderzoek voor gedaan. Wel dat het vaak op oudere leeftijd zich openbaart en dat het een hele poos duurt eer een kat symptomen laat zien. De nieren hebben namelijk een enorme reservecapaciteit: pas vanaf 75% verlies van de nierfunctie ontstaat er een klinisch beeld.
Preventie & controle is daarom belangrijk en voeding (om on-topic te blijven) is belangrijk hierbij.
Een kat van 9 wordt ook al wel een senioortje genoemd, alles is afhankelijk van ras, binnen/buitenkat...quote:Op zondag 7 oktober 2007 22:52 schreef prupke het volgende:
[..]
en wat wordt er onder oudere leeftijd verstaan?
ik bedoel katten kunnen dus 20 jaar worden (soms ouder) en een vriendin van me heeft met ik geloof 9 jaar een kat moeten laten inslapen vanwege nierfalen....
(dat was een kat die ook buiten kwam)
ik ben niet zo goed in dergelijke ziektes , maar redelijk met gezond verstand
MIjn mening is nl van katten die buiten komen evt ook iets kunnen oplopen (dmv eten bv) wat de nieren aantast.
Mijn katten komen niet buiten , en ik weet wat ze naar binnen werken
dus misschien dat daar ook een punt in zit?
Same here, mijn katten halen hun neus op voor nat voer. Ik heb eens van die fancy Whiskas zakjes in huis gehaald... 2 seconden snuffelen, meer aandacht hebben ze er niet aan besteed. Heel verbazingwekkend aangezien één van mijn katten een echte kliko is, ze likt de anti-worm-pasta zelfs gretig van de spuit.quote:Op donderdag 10 mei 2007 18:47 schreef Lllaura het volgende:
Onze kat lust alleen maar brokjes.![]()
[ afbeelding ]
Zelfs nu ie nog maar twee kiezen heeft gaan ze al zoete koek naar binnen.![]()
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |