Brussel - deel 2

Ik kom niet uit Nederland, nou ja wel van afkomst... Maar ik heb Nederland verlaten. Geen van de besproken collega's is Nederlands. Ik denk dat Brussel voor iedereen moeilijk is, het is wat ik bedoelde met onvriendelijk. Het is een harde en gemene stad. Maar goed, ik ben blij dat jij het naar je zin hebt. Smaken verschillen. In je restaurant tips kon ik me overigens goed vinden, ben bij allen even langs gewandeld. Zien er goed uit. Ik ga er zeker een paar proberen.

Bij 'harde stad' denk ik dan veel meer aan Antwerpen.. ik vond Brussel juist wel gemoedelijk.

Dat staat er ook, mensen die vanuit Nederland komen werken. Hoe dan ook, mensen die in Nederland werken zijn verwend en verwachten dat hun bedje gespreid is als ze ergens aankomen. In Brussel werkt het niet zo.

Eerlijk is eerlijk: centrum, Molenbeek en Anderlecht zijn ronduit smerig en inderdaad, het is een harde en gemene stad. Ik heb al meerdere malen mijn eer met mijn vuist moeten verdedigen, dit gebeurt zo'n 2 keer per jaar eigenlijk wel. Maar daar staat tegenover dat je nergens zo makkelijk vrienden maakt als in Brussel. Vooral de Vlaamse gemeenschap is uitzonderlijk hecht voor een hoofdstad, we zijn met weinig en we weten precies waar we elkaar kunnen vinden. Als je de juiste mensen tegenkomt, dan staat iedereen open voor nieuwe vriendschappen, iets wat ik in Nederland juist weer miste. Maar je moet er wel op uit trekken, ik had na 2 jaar een uitgebreidere sociale kring dan ik ooit in NL gehad heb. En dát maakt mij gelukkig, niet zozeer de stad zelf (hoewel ik helemaal gek ben op haar parken en tweedehands winkeltjes en al die restaurantjes).

quote:

Op zondag 18 april 2010 18:34 schreef Seven. het volgende:
Dat staat er ook, mensen die vanuit Nederland komen werken. Hoe dan ook, mensen die in Nederland werken zijn verwend en verwachten dat hun bedje gespreid is als ze ergens aankomen. In Brussel werkt het niet zo.

Eerlijk is eerlijk: centrum, Molenbeek en Anderlecht zijn ronduit smerig en inderdaad, het is een harde en gemene stad. Ik heb al meerdere malen mijn eer met mijn vuist moeten verdedigen, dit gebeurt zo'n 2 keer per jaar eigenlijk wel. Maar daar staat tegenover dat je nergens zo makkelijk vrienden maakt als in Brussel. Vooral de Vlaamse gemeenschap is uitzonderlijk hecht voor een hoofdstad, we zijn met weinig en we weten precies waar we elkaar kunnen vinden. Als je de juiste mensen tegenkomt, dan staat iedereen open voor nieuwe vriendschappen, iets wat ik in Nederland juist weer miste. Maar je moet er wel op uit trekken, ik had na 2 jaar een uitgebreidere sociale kring dan ik ooit in NL gehad heb. En dát maakt mij gelukkig, niet zozeer de stad zelf (hoewel ik helemaal gek ben op haar parken en tweedehands winkeltjes en al die restaurantjes).

ik heb naar mijn mening moeite gedaan om de stad te leren kennen, de mensen die ik heb leren kennen zijn echter de winkeliers en restauranthouders. Aan vrienden heb ik geen behoefte in Brussel. Die heb ik thuis, in Duitsland. Ik kan me voorstellen dat de Vlaamse gemeenschap hecht is, ze moeten samen strijden tegen de grotere Franse gemeenschap. Op kantoor merk ik dat in ieder geval, dat Vlamingen en Wallonen afkomst betrekken in hun omgang met mensen. Soms noodgedwongen door taal.

Verschillende Duitse vriendinnen van mij hebben vorig jaar een semester in Brussel gestudeerd, die vonden het in het begin heel leuk en knapten enkele weken/maanden later allemaal op Brussel af. De laatste van die groep heeft het beste van Brussel in Frankrijk gezocht en is nu veel enthousiaster.

Maartel, Antwerpen hard? Ga snel nog een keer! Antwerpen is leuk, enige nadeel is dat het in Belgie ligt

quote:

Op zondag 18 april 2010 18:48 schreef XL het volgende:
Maartel, Antwerpen hard? Ga snel nog een keer! Antwerpen is leuk, enige nadeel is dat het in Belgie ligt

Ik vond Antwerpen op zich wel leuk, maar qua sfeer is het echt niet mijn stad.. Ik weet niet of het door de grote hoeveelheid grauwige straten komt, maar het voelde mij toch echt allemaal wat hard aan.

Kijk, daar wringt dus de schoen. Je hebt geen behoefte aan vrienden in Brussel. Terwijl je die er wel enorm makkelijk kunt maken. Is natuurlijk niks mis mee maar dan moet je niet doen alsof het aan Brussel ligt. De mogelijkheden zijn er, je moet er alleen zelf iets van willen maken. . Maar vat dit niet op als een waardeoordeel richting jou, iedereen heeft zo zijn eigen behoeften. Als je je in Brussel zou vestigen voor een wat langere tijd zoals ik en Mr_Moon, dan moet je er wel iets moois van maken.

quote:

Op zondag 18 april 2010 18:51 schreef Maartel het volgende:

[..]

Ik vond Antwerpen op zich wel leuk, maar qua sfeer is het echt niet mijn stad.. Ik weet niet of het door de grote hoeveelheid grauwige straten komt, maar het voelde mij toch echt allemaal wat hard aan.

Antwerpenaren zijn qua mentaliteit sterk verbonden met Nederlanders, ik denk dat het daardoor komt.

Maar vrienden maken was nooit de doelstelling. Daar beoordeel ik de stad niet op. Niet positief, niet negatief. Ik heb gezocht naar een manier om prettig enkele maanden (inmiddels 6) zelfstandig in Brussel te kunnen leven. Brussel te kunnen ontdekken als toerist, het beste ervan maken terwijl ik er gevangen zat. Niet gelukt, ik verwijt het Brussel en niet mezelf (hooguit mijn smaak). In andere steden waar ik enkele maanden werkte kon ik het wel.

Waar beoordeel je een stad dan op?

Oh, als toeristenstad zou ik niemand Brussel aan willen raden . Bovendien, waarom zou je Brussel als toerist willen ontdekken terwijl je er 6 maanden of meer zit? Dan ben je binnen 3 weken op Brussel uitgekeken, zeker als je alleen de avonden hebt. Zit je dan alleen maar in je eigen huis of zo?

quote:

Op zondag 18 april 2010 19:12 schreef Seven. het volgende:
Waar beoordeel je een stad dan op?

Oh, als toeristenstad zou ik niemand Brussel aan willen raden . Bovendien, waarom zou je Brussel als toerist willen ontdekken terwijl je er 6 maanden of meer zit? Dan ben je binnen 3 weken op Brussel uitgekeken, zeker als je alleen de avonden hebt. Zit je dan alleen maar in je eigen huis of zo?

puur toerist doet het misschien wat te kort. Je begrijpt toch wel dat ik geen mensen wil leren kennen. Ik werk meestal zo'n drie maanden in een stad. Dan heb je geen basis om vrienden op te bouwen, vooral niet als je een sociaal leven thuis hebt.

Ik woon in een hotel op het Karel Rogierplein. Ik sport daar 2x per week. Ga af en toe naar de bioscoop of een concert. Ik ga regelmatig uit eten of wat drinken en werk/internet een beetje. Gewoon wat andere mensen thuis doen, alleen doe ik het steeds ergens anders. Dan vergelijk ik waar ik me het meeste amuseer en dat is in Brussel nu het minste van alle steden waar ik de afgelopen 2 jaar 'woonde'

Ik begrijp wel dat je geen mensen wilt leren kennen. Je doet jezelf daar alleen tekort mee in Brussel want het is een stad waarvoor je moeite moet doen om 'm te leren kennen. En het verste kom je als je er wat mensen kent. Bovendien is het een enorm internationale stad, ik heb vele mensen zien komen en gaan. Zijn ze weg, dan zijn ze weg en dan komen er wel weer nieuwe mensen voor in de plaats. Brussel zit vol met mensen die er 6 tot 12 maanden zitten, die zich er allemaal uitstekend vermaken omdat ze andere mensen opzoeken. Sterker nog, ik heb 2 echte vrienden in Brussel, dat zijn blijvertjes. Maar zo'n 50% van alle mensen waar ik mee omga, zijn hier tijdelijk en vrijwel iedereen vertrekt met pijn in het hart. Als jij geen mensen wil leren kennenl (en inderdaad best begrijpelijk), dan moet je niet gaan doen alsof het aan Brussel ligt. Hier gelden andere regels om te overleven, dat jij je niet aan kunt passen wil niet zeggen dat Brussel een kutstad is.

Nee, je doet weer hetzelfde. Je zegt dat omdat ik geen mensen wil leren kennen Brussel een saaie stad is. Met de juiste mensen in je omgeving is het ook in Schubbekutteveen gezellig. Ik weet niet met welke reden jij in Brussel zit, als student is de internationale studentencommunity vermoedelijk leuk, dat is overal zo. De zakenlui zoals ik, die korte tijd ergens wonen en verder trekken. Dat zijn in de regel verschrikkelijke lui, die alleen zichzelf graag horen praten en waar je niet dood tussen gevonden wil worden. Als ik alleen op pad ga doe ik dat niet als kluizenaar hoor, ik durf mensen aan te spreken of alleen een kroeg in te gaan. Ik herhaal alleen keer op keer dat Brussel dan hard en onvriendelijk is. Dat is niet kritisch in mijn oordeel, hierboven heb ik inmiddels genoeg geklaagd over de andere zaken die er slecht zijn. Het enige positieve wat ik van jou hoor is dat je er vrienden kan maken... dat kan ik overal.

Blijf maar lekker roepen dat het aan Brussel ligt. Toch gek dat anderen die werken er binnen een paar maanden hun draai gevonden hebben. . Het is mij in mijn eentje ook gelukt en hoewel ik veel studenten ken, zijn het vooral werkende mensen waar ik mee optrek want ik heb niks met het studentenleventje.

En wat is positief aan Brussel? De Bonnefooi, Celtica meestal, de Bizon, Depot, Nua's, le Tavernier, alle caféetjes aan St. Goriks, Fontainas, de gaybuurt, de restaurantjes, de Vlamingen, Britten, Turken en Spanjaarden die er wonen. Mijn studio is gewoonweg fantastisch (midden in het centrum, uitzicht op een toffe striptekening op de gevel, veel ramen, pas gerenoveerd). Sowieso, de meeste mensen bij wie ik thuis woon, wonen nog veel mooier dan ik. Het valt mij op dat alle Belgen een prachtkeuken hebben. De verschillende parken zijn supermooi (Cinquantenaire en dat park langs tramlijn 94 ergens). Verder nog de vele biologische winkeltjes en de bakkers zijn 1000 keer beter dan in Nederland. Verder de zorgverzekeringen en het schoolsysteem waar Nederland nog wat van kan leren.

Minder leuk: hondenstront maar al 3 jaar weten te omzeilen. Auto-inbraken in het centrum. Sowieso, de Arabische mannen zijn doorgaans walgelijk op straat, echte zwijnen. Maar de arabische mensen waarmee ik samenwerk zijn juist weer super superleuk. De Nederlandse supermarkten zijn beter maar ligt er ook aan wat je koopt. Voorgekookt en voorgeprakt bestaat nu eenmaal niet in België omdat mensen hier alleen verse producten willen werken.

[ Bericht 60% gewijzigd door Seven. op 18-04-2010 22:01:00 ]

XL: een hotel aan het rogierplein? Sorry hoor, maar heb een jaar in die buurt gewoond (het appartementencomplex achter het Sheraton/naast de Dexia en ik ben blij dat ik uit die buurt weg ben... Check ook eens de buurt rond het Kasteleinenplein en de Baljuwstraat, veel leuke kroegjes en restaurantjes... en anders de Marollen; de laatste "echte" brusselse volksbuurt (aanrader: de Havana en de Bazar...)

quote:

Op zondag 18 april 2010 22:11 schreef Mr_Moon het volgende:
(aanrader: de Havana en de Bazar...)

quote:

Op zondag 18 april 2010 22:11 schreef Mr_Moon het volgende:
XL: een hotel aan het rogierplein? Sorry hoor, maar heb een jaar in die buurt gewoond (het appartementencomplex achter het Sheraton/naast de Dexia en ik ben blij dat ik uit die buurt weg ben...

knip

Vanaf het station naar een hotel daar in de buurt lopen is geen feest, en vanaf het hotel richting grote markt ook niet. Misschien leuk als je van zwervers houdt en van verpauperde gevels, maar verder kan ik niemand aanraden om daar in de buurt een hotel te zoeken.

quote:

Op zondag 11 april 2010 19:24 schreef XL het volgende:

Ik verblijf al die tijd in de omgeving van het Karel Rogierplein, maar loop om te eten vaak richting Beurs.

Hilton?

quote:

Op maandag 19 april 2010 12:28 schreef Fogel het volgende:

[..]

Vanaf het station naar een hotel daar in de buurt lopen is geen feest, en vanaf het hotel richting grote markt ook niet. Misschien leuk als je van zwervers houdt en van verpauperde gevels, maar verder kan ik niemand aanraden om daar in de buurt een hotel te zoeken.

De afstand naar de klant is leidend geweest. Ik ben het eens dat er mooiere wijken zijn.

quote:

Op maandag 19 april 2010 20:16 schreef XL het volgende:

[..]

De afstand naar de klant is leidend geweest. Ik ben het eens dat er mooiere wijken zijn.

Ik reis liever wat meer
Maargoed, als je daar meerdere weken/maanden zit kan ik me voorstellen dat reistijd wel mee gaat wegen.

quote:

Op maandag 19 april 2010 20:16 schreef XL het volgende:

[..]

De afstand naar de klant is leidend geweest. Ik ben het eens dat er mooiere wijken zijn.

Leukere wijken bedoel je , bijna alles is mooier dan centrum en meeste omliggende wijken. Wat meer in het centrum verveelt nooit, Elsene schijnt ook echt supertof te zijn om te wonen, én minder crimineel. Alleen geen metro. Aangezien je toch in een hotel verblijft, kun je niet ergens anders gaan zitten als je het zo kut vindt?

Ik heb zelf over Leuven nagedacht. Ik ga niet aan de andere kant van Brussel zitten, het verkeer staat helemaal vast en het openbaar vervoer is slecht. In Brussel zou ik dichter naar het centrum kunnen verhuizen, maar die 5 minuten lopen nu staan me ook niet tegen.

Ik heb zelf vorige week in Leuven overnacht en dat is me stukken beter bevallen dan in Brussel zelf. Maargoed, dat was maar voor 1 nacht, en dan maakt dat extra kwartier niks uit.

Leuven is erg braaf vergeleken met Brussel. Vrij bekrompen mensen, zijn niet zo gek op Nederlanders ook. Maar het is wel een mooie stad. Als de studenten vakantie hebben is het wel redelijk dood.

Aangezien we het toch hadden over Place Rogier (Karel RogierPlein):

Agenten aangevallen door een bende

quote:

Op dinsdag 20 april 2010 08:19 schreef Seven. het volgende:
Leuven is erg braaf vergeleken met Brussel. Vrij bekrompen mensen, zijn niet zo gek op Nederlanders ook. Maar het is wel een mooie stad. Als de studenten vakantie hebben is het wel redelijk dood.

Braaf in het opzicht dat je niet iedere 50 meter een crimineel/louche figuur tegenkomt? Misschien zijn ze in Leuven niet zo gek op Nederlanders, maar ze hebben in ieder geval geen complete aversie ertegen
Vorige week hadden de studenten nog vakantie, maar er was voldoende te doen hoor.

Maargoed, dit topic gaat over Brussel, niet Leuven

Is het jullie ook opgevallen dat ze in de toeristenrestaurants meerdere prijslijsten hebben? Mijn ervaring is dat als ik er als toerist uitzie, dat ik dan typisch 3-gangen menus met zeer beperkte keuzes voor 10-15¤ in mijn handen krijg, terwijl als ik in nette kleding/pak naar dezelfde plek ga dat ik dan ala-carte krijg, waar dezelfde keuzes als het 3-gangen menu opeens bij elkaar 25-30¤ blijkt te kosten.

(en ze hebben ook in een restaurant de "fout" gemaakt om dingen apart af te rekenen ipv de vaste menu prijs. Leek me dat ze dat bewust deden, en nadat ik ze er op wees kreeg ik de menuprijs zonder gezeur)