Sarkozy wint Presidentsverkiezingen Frankrijk

quote:

Op maandag 7 mei 2007 12:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat wenselijk is is voor eenieder anders, dat is een heel andere discussie. Het gaat om Sarkozy en zijn mogelijk softe houding tegenover Amerikaanse inmenging in binnenlandse EU politiek.

Dat zal ook wel weer meevallen, want het Franse volk is uiterst VS-sceptisch. Fransen zijn allergisch voor Angelsaksische invloeden. Daar zal de geboren Hongaar dus echt wel rekening mee moeten houden. 90% van de Fransen was bijv. tegen de inval in Irak, van extreemlinks tot extreemrechts (Le Pen bijvoorbeeld is fel anti-VS en anti-Israel). Ook al is Sarkozy de president, hij zal rekening moeten houden met het Franse volk en het parlement. Zo niet, dan wordt hij over 5 jaar genadeloos afgestraft.

p.s. Frankrijk is bijv. niet lid van de (militaire) Navo

Mja, na die totaal zinloze 100-jarige oorlog zit het anti-Angolosaxisme er stevig in. Niet dat zoiets per definitie slecht is (de Fransen hebben bijvoorbeeld hun taal wel zuiver gehouden), maar de afkeer van het Angelsaksische cultuurgebied is wel een opening naar foute ideologieën.

Gelukkig is deze afwijking niet van toepassing op Sarkozy.

De Franse Melkert heeft verloren.

quote:

Op maandag 7 mei 2007 13:25 schreef Marseille het volgende:

[..]
p.s. Frankrijk is bijv. niet lid van de (militaire) Navo

Organisation du Traité de l'Atlantique Nord ("OTAN")

Ze noemen het alleen anders maar ze zijn wel degelijk lid.

quote:

Op maandag 7 mei 2007 12:17 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De Amerikanen hebben anders ook Turkije bij de NATO weten te voegen en als er iets is waar Amerikanen goed in zijn, dan is het de druk op voeren op de EU. Sarkozy's alternatief is een unie die strekt van Marokko tot aan Turkije. Een soort van "Middelandse Unie" dus, waar de EU een handelspartner mee zou kunnen worden.

Dan zeg je toch nee tegen de VS? Ik begin onderhand wel benieuwd te worden op welke slinkse manieren de VS altijd hun zin doordrijft. Gaat het soms zo achter de schermen van 'luister, jullie doen wat wij zeggen anders nuken we jullie'. Zoiets?

En waarom wil de VS Turkije er nou zo graag bij? Linken zij dat nou werkelijk met 9/11 en de war on terror?

quote:

Op maandag 7 mei 2007 13:25 schreef Marseille het volgende:

[..]

Dat zal ook wel weer meevallen, want het Franse volk is uiterst VS-sceptisch. Fransen zijn allergisch voor Angelsaksische invloeden. Daar zal de geboren Hongaar dus echt wel rekening mee moeten houden. 90% van de Fransen was bijv. tegen de inval in Irak, van extreemlinks tot extreemrechts (Le Pen bijvoorbeeld is fel anti-VS en anti-Israel). Ook al is Sarkozy de president, hij zal rekening moeten houden met het Franse volk en het parlement. Zo niet, dan wordt hij over 5 jaar genadeloos afgestraft.

p.s. Frankrijk is bijv. niet lid van de (militaire) Navo

Hoe rijm je het hebben van een afkeer van de VS met het stemmen op Sarkozy? Blijkbaar staat meer dan de helft van de Fransen tegenwoordig wel degelijk positief tegenover Amerika, aangezien ze op een rabiaat pro-Amerikaanse kandidaat hebben gestemd. Een ongunstige ontwikkeling.

Ik vraag me trouwens af waarom de Amerikanen een EU-lidmaatschap van Turkije toejuichen. Mij lijkt juist dat Turkije door een lidmaatschap van de EU de Amerikanen niet langer nodig heeft, waardoor de Amerikaanse invloed op de Turkse politiek afneemt.

quote:

Op maandag 7 mei 2007 15:08 schreef retteketet het volgende:

[..]

Hoe rijm je het hebben van een afkeer van de VS met het stemmen op Sarkozy? Blijkbaar staat meer dan de helft van de Fransen tegenwoordig wel degelijk positief tegenover Amerika, aangezien ze op een rabiaat pro-Amerikaanse kandidaat hebben gestemd. Een ongunstige ontwikkeling.

Ik vraag me trouwens af waarom de Amerikanen een EU-lidmaatschap van Turkije toejuichen. Mij lijkt juist dat Turkije door een lidmaatschap van de EU de Amerikanen niet langer nodig heeft, waardoor de Amerikaanse invloed op de Turkse politiek afneemt.

Dat valt wel mee. Sarkozy heeft ook duidelijk laten weten dat Frankrijk niet als een slaafje achter de VS aan gaat lopen, terwijl Blair zich daar niet voor geneerd om dat toe te geven.

quote:

Op maandag 7 mei 2007 14:50 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Organisation du Traité de l'Atlantique Nord ("OTAN")

Ze noemen het alleen anders maar ze zijn wel degelijk lid.

Frankrijk maakte tussen 1966 en 1996 geen deel uit van de militaire organen van de NAVO, vanaf 1996 tot op heden maken zij een voorbehoud met betrekking tot militair optreden, ze hebben een speciale status binnen de navo en zijn geen volwaardig lid.

quote:

Op maandag 7 mei 2007 14:50 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Organisation du Traité de l'Atlantique Nord ("OTAN")

Ze noemen het alleen anders maar ze zijn wel degelijk lid.

Nee hoor. Frankrijk doet politiek wel mee met de Navo, wat betreft beslissingen. Maar Frankrijk heeft altijd geweigerd lid te worden van de militaire Navo. De Navo is namelijk een speeltje van de Angelsaksische landen en Frankrijk wenst daar niet aan mee te doen.

quote:

Op maandag 7 mei 2007 15:22 schreef Marseille het volgende:

[..]

Nee hoor. Frankrijk doet politiek wel mee met de Navo, wat betreft beslissingen. Maar Frankrijk heeft altijd geweigerd lid te worden van de militaire Navo. De Navo is namelijk een speeltje van de Angelsaksische landen en Frankrijk wenst daar niet aan mee te doen.

Nah, Frankrijk wil vooral dat haar leger volledig onder eigen controle hebben en lekker zelfstandig allerlei oorlogjes in Afrika kunnen voeren waar wij in de rest van europa niets van meekrijgen, en de franse kernwapens buiten elk ontwapeningsaccoord houden

quote:

Op maandag 7 mei 2007 12:56 schreef damian5700 het volgende:
Het is simpelweg kolder, omdat Sarkozy in het laatste debat met Ségolène Royal uitsloot ooit in te stemmen met Turkse toetreding tot de EU.Jouw opvatting is, dat vanwege zijn adoratie voor de Verenigde Staten (die niet sinds gisteren is ontstaan) hij van dit standpunt af zal stappen door Amerikaanse druk en zijn uitspraken over de Verenigde Staten.
Kan je concretiseren door de bewuste uitspraken hier te delen, is mijn suggestie.

Zou kunnen damian, zou kunnen. Je moet wel lezen wat er staat, jij sluit de mogelijkheid compleet af. Daar waar ik dat niet doe.

quote:

Op maandag 7 mei 2007 15:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Nah, Frankrijk wil vooral dat haar leger volledig onder eigen controle hebben en lekker zelfstandig allerlei oorlogjes in Afrika kunnen voeren waar wij in de rest van europa niets van meekrijgen, en de franse kernwapens buiten elk ontwapeningsaccoord houden

Maar goed ook, voor je het weet slaat Iran dreigende taal uit en capituleert Frankrijk namens de complete NAVO.

Ga eens wat geschiedenisboeken lezen, Frankrijk is in de buitenlandse politiek ultra-opportunistisch. Een Iran die met atoombommem kan smijten is niet in hun voordeel en zal Frankrijk niet met gejuich begroeten.

quote:

Op maandag 7 mei 2007 16:39 schreef speknek het volgende:

[..]

Maar goed ook, voor je het weet slaat Iran dreigende taal uit en capituleert Frankrijk namens de complete NAVO.

Helaas tot nu toe altijd waar geweest.
Franse polticie hebben over het algemeen een ruggegraad uit gelei.

Met sarko hoop ik nu , dat een man met karakter in het elysee gaat resideren

quote:

Op maandag 7 mei 2007 15:08 schreef retteketet het volgende:

[..]

Hoe rijm je het hebben van een afkeer van de VS met het stemmen op Sarkozy? Blijkbaar staat meer dan de helft van de Fransen tegenwoordig wel degelijk positief tegenover Amerika, aangezien ze op een rabiaat pro-Amerikaanse kandidaat hebben gestemd. Een ongunstige ontwikkeling.

Nou wat ongunstig. Ze kunnen zeker beter positief ten overstaan van de moslimwereld staan he? Moslim.

quote:

Ik vraag me trouwens af waarom de Amerikanen een EU-lidmaatschap van Turkije toejuichen. Mij lijkt juist dat Turkije door een lidmaatschap van de EU de Amerikanen niet langer nodig heeft, waardoor de Amerikaanse invloed op de Turkse politiek afneemt.

Omdat ze hun basissen in Turkije willen behouden. That's it.

quote:

Op maandag 7 mei 2007 17:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nou wat ongunstig. Ze kunnen zeker beter positief ten overstaan van de moslimwereld staan he? Moslim.
[..]

Omdat ze hun basissen in Turkije willen behouden. That's it.

Maakt niet zoveel uit. In Griekenland, Saudi-Arabië, Jordanië en Irak heeft de VS ook basissen. De VS is gewoon een beetje paranoia denk ik: die denken van 'ow als de Turken niet welkom bij Europa zijn worden ze in de handen van het terrorisme gedreven'.

Maar m'n vraag blijft wel staan: hoe kan het dat Europa altijd zwicht voor Amerikaanse druk? Wat doet de VS voor iets bijzonders dat Europa het in z'n broek doet?

Europa zwicht niet altijd voor Amerikaanse druk.

quote:

Op maandag 7 mei 2007 16:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zou kunnen damian, zou kunnen. Je moet wel lezen wat er staat, jij sluit de mogelijkheid compleet af. Daar waar ik dat niet doe.

Je leest zelf niet goed.
Ik zei, dat in het laatste debat tussen Sarkozy en Ségolène Royal eerstgenoemde uitsloot in te stemmen met een Turkse EU-toetreding. Ik heb nergens beweerd dat Franse instemming voor Turkse toetreding tot de EU compleet is uitgesloten.
Ik zet mijn vraagtekens bij jouw bewering, dat de overwinning van de presidentsverkiezingen door Sarkozy een tegenslag is voor het Franse kamp dat tegen Turkse EU-toetreding is. Verder is het verband tussen de adoratie van Sarkozy voor de Verenigde Staten enerzijds en de druk van Verenigde Staten op Frankrijk om daarmee Frankrijk te bewegen voor Turkse toetreding te pleiten vanwege de aanname dat Sarkozy door zijn bewondering voor de Verenigde Staten niet standvastig zou zijn wat betreft zijn standpunt over de Turkse toetreding anderzijds een beetje te simpel.
Je mag veronderstellen dat de intenationale politiek iets gecompliceerder is dan dat.

Met andere woorden is geen enkele reden om aan te nemen, dat Sarkozy zijn opvatting over de Turkse toetreding zal wijzigen.
Of je deelt de uitspraken van Sarkozy waarvan jij suggereert, dat deze de basis vormen voor de legitieme aanname dat deze een softe houding opleveren wanneer de Verenigde Staten middels pressie inmengt binnen de Europese politiek.
Dat zou toch echt wereldnieuws zijn, maar dit terzijde.

2de Franse intifada lijkt begonnen, vanacht zijn:

- 730 auto's afgefikt
- 592 arrestaties verricht
- 78 politieagenten gewond geraakt

In Nederland zal het waarschijnlijk over een paar jaar net zo zijn, allochtonen jeugd vormt al de meerderheid in onze grote steden.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2007 15:12 schreef franske19 het volgende:
2de Franse intifada lijkt begonnen, vanacht zijn:

- 730 auto's afgefikt
- 592 arrestaties verricht
- 78 politieagenten gewond geraakt

In Nederland zal het waarschijnlijk over een paar jaar net zo zijn, allochtonen jeugd vormt al de meerderheid in onze grote steden.

Mooi. Kunnen we het probleem Europees aanpakken.

Het waren geen allochtonen, het waren trotskisten. Hetzelfde soort tuig die -als Sarkozy voortvarend te werk gaat- rond juli/augustus de snelwegen gaan dichtgooien.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2007 15:42 schreef Klopkoek het volgende:
Het waren geen allochtonen, het waren trotskisten.

Ach ja.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2007 16:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ach ja.

Tuurlijk, er waren idd een stel van die anarchisten bij maar zij waren niet de enigen en ook niet in de meerderheid.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2007 17:32 schreef franske19 het volgende:

[..]

Tuurlijk, er waren idd een stel van die anarchisten bij maar zij waren niet de enigen en ook niet in de meerderheid.

Nee maar klopkoek heeft nogal wat problemen de realiteit onder ogen te zien.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2007 18:53 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee maar klopkoek heeft nogal wat problemen de realiteit onder ogen te zien.

Hij is daarin geen uitzondering.