Hoe slim is een thermostaatkraan?

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 11:13 schreef ikke_ook het volgende:

[..]

Leg het Deeth maar even uit, die in zn profiel beweert ingenieur te zijn.

Die titel is dus ook aan erosie onderhevig, jammer.

Een thermostaat kraan werkt met een Bimetaal wat twee aan elkaar gehechte metalen zijn, met een verschillende uitzettings coefficient, waardoor de buiging van de metalen strip afhankelijk is van de temperatuur.

Deze bimetalen strip bevind zich in een thermostaat kraan in de waterstraal, zijn buiging bepaal de hoeveelheid warme water die er toegelaten word.

Er staat "verandering in watertoevoer" en dat betekent dus de hoeveelheid. Als het over temperatuur of een algemene verandering zou gaan had er moeten staan "verandering in de watertoevoer". Vraag het anders zelf aan de grohe helpdesk:

Je kunt de temperatuur van het water constant houden als je de mengverhouding constant houdt bij een constante aanvoertemperatuur. Deze aanvoer temperatuur is vrijwel constant doordat er een boiler of geiser voorzit waarvan de uitgang op temperatuur geregeld is. Daar zit dan weer wel een temperatuursensor in.

Als er een temperatuursensor in de kraan zou zitten moet deze een klep aansturen om de flow te regelen en daarvoor is stroom oid nodig en ik heb nog nooit een thermostaatkraan gezien met een electrische aansluiting. Een mengverhouding daarentegen kun je heel simpel mechanisch regelen en dat is ook wat er bij zo'n thermostaatkraan gebeurt.

Het calibreren bij eerste gebruik (met thermometer) is dan ook nodig omdat in elk huis de aanvoertemperaturen anders zijn en de mengverhouding dus anders moet worden voor eenzlefde uitgang van 38 °C. Waarom zou je anders de kraan moeten calibreren als er een temperatuursensor in zit. die kun je nl. gecalibreerd kopen.

Ze noemen het vast een thermostaatkraan omdat er geen thermostaat in zit.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 11:17 schreef Deetch het volgende:
<knip>

Wie weet zijn er twee types in omloop. Ik zou het geen thermostaatkraan noemen als er geen thermostaat in zit. Ik heb zelf een warmwaterboiler en het water dat daaruit komt heeft naarmate je langer doucht natuurlijk geen constante temperatuur. Daar zou een thermostaatkraan op moeten anticiperen.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 11:17 schreef Deetch het volgende:
Er staat "verandering in watertoevoer" en dat betekent dus de hoeveelheid. Als het over temperatuur of een algemene verandering zou gaan had er moeten staan "verandering in de watertoevoer". Vraag het anders zelf aan de grohe helpdesk:

Je kunt de temperatuur van het water constant houden als je de mengverhouding constant houdt bij een constante aanvoertemperatuur. Deze aanvoer temperatuur is vrijwel constant doordat er een boiler of geiser voorzit waarvan de uitgang op temperatuur geregeld is. Daar zit dan weer wel een temperatuursensor in.

Als er een temperatuursensor in de kraan zou zitten moet deze een klep aansturen om de flow te regelen en daarvoor is stroom oid nodig en ik heb nog nooit een thermostaatkraan gezien met een electrische aansluiting. Een mengverhouding daarentegen kun je heel simpel mechanisch regelen en dat is ook wat er bij zo'n thermostaatkraan gebeurt.

Het calibreren bij eerste gebruik (met thermometer) is dan ook nodig omdat in elk huis de aanvoertemperaturen anders zijn en de mengverhouding dus anders moet worden voor eenzlefde uitgang van 38 °C. Waarom zou je anders de kraan moeten calibreren als er een temperatuursensor in zit. die kun je nl. gecalibreerd kopen.

Zo hee, jij bent slim. De kraan word niet gecalibreerd. Je kunt namelijk alleen je voorkeurinstelling aanpassen. Het moment tot aan het eerste knopje. Dat is nogal persoonlijk. Een sensor is bij jou per definitie "iets"elektrisch?

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 11:26 schreef dollyking het volgende:

[..]

Zo hee, jij bent slim. De kraan word niet gecalibreerd. Je kunt namelijk alleen je voorkeurinstelling aanpassen. Het moment tot aan het eerste knopje. Dat is nogal persoonlijk. Een sensor is bij jou per definitie "iets"elektrisch?

Dat is dus precies wat dat kalibreren inhoudt. De instelling totaan dat knopje vastzetten en of je dat nu op 38 °C doet of op een andere voorkeurstemperatuur maakt niet uit. Maar wat je er wel mee doet is de veer zo spannen dat bij die temperatiuur een vaste mengverhouding wordt bereikt.

Zeg deetch, zet een thermostaat kraan eens helemaal open, op een ingestelde temperatuur, zeg 38 C.

Draai nu alle koudwater kranen in de rest van het huis vol open. Volgens jouw theorie zal het aantal liters per minuut uit de thermostaat kraan gelijk blijven, maar de temperatuur zal veranderen.

Ik weet zeker dat dat niet is. De temperatuur blijft constant en het aantal liters per minuut zal dalen.

Anders loop je nog steeds het risico dat je je kunt verbranden onder een thermostaatkraan, en dat is nu net het grote voordeel van zo'n kraan.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 11:02 schreef Deetch het volgende:
Dus niks temperatuursensor maar gewoon een mengverhoudingsregelaar. Als de temperatuur van je aanvoer water dus hoger wordt wordt je uitgangstemperatuur ook hoger

Dit is dus echt onzin.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 11:40 schreef Deetch het volgende:

[..]

Dat is dus precies wat dat kalibreren inhoudt. De instelling totaan dat knopje vastzetten en of je dat nu op 38 °C doet of op een andere voorkeurstemperatuur maakt niet uit. Maar wat je er wel mee doet is de veer zo spannen dat bij die temperatiuur een vaste mengverhouding wordt bereikt.

Je hebt nog veel te leren jongen, vooral wat betreft begrijpend lezen en het luisteren naar anderen. Verder ben je gewoon keihard gepwn3d door dollyking.

ok deeth, nog een keer dan, kijkend naar de topic titel denk ik, dat kan jij niet evenaren.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 11:50 schreef Marsepein het volgende:
Zeg deetch, zet een thermostaat kraan eens helemaal open, op een ingestelde temperatuur, zeg 38 C.

Draai nu alle koudwater kranen in de rest van het huis vol open. Volgens jouw theorie zal het aantal liters per minuut uit de thermostaat kraan gelijk blijven, maar de temperatuur zal veranderen.

Ik weet zeker dat dat niet is. De temperatuur blijft constant en het aantal liters per minuut zal dalen.

Anders loop je nog steeds het risico dat je je kunt verbranden onder een thermostaatkraan, en dat is nu net het grote voordeel van zo'n kraan.
[..]

Dit is dus echt onzin.

Dat heb ik nooit gezegd. ik zeg juist dat de mengverhouding gelijk blijft dus de kraan zal door de afnemende koudwaterdruk ook minder warmwater doorlaten en zodoende dezelfde temperatuur behouden. je moet wel ghoed lezen.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 12:05 schreef rashudo het volgende:

[..]

Je hebt nog veel te leren jongen, vooral wat betreft begrijpend lezen en het luisteren naar anderen. Verder ben je gewoon keihard gepwn3d door dollyking.

er is nog niemand geweest die mij heeft geowned. misschien begrijp ik wel op een heel ander niveau dan jij. En waarom heb ik dan bij het instellen van mijn thermostaatkraan een thermometer onder de waterstraal moeten houden en vervolgens de kraan bij moeten stellen?

Misschien dat klipper dit topic vanvond ziet

* Mappy doet ook een poging:

Hoi Deetch,

Zet je thermostaatknop op 30 graden.
Zet daarna met de andere knop je thermostaatkraan vol aan.

Je zult nu zien dat er maar een klein straaltje water uitkomt. Pas als het warme water van je cv/boiler/geiser bij de kraan is komt er meer water uit de kraan, omdat er op dat moment pas koud water bijgemengd moet worden.

Het volume water uit de warme leiding is continu in dit geval, alleen de temperatuur is veranderd (eerst koud water dat nog in de leidingen zit, daarna heet). Afhankelijk van de temperatuur komt er een hoeveelheid koud water bij, om zo tot je 30 graden te komen.

Als Deetch, of iemand anders nu gewoon z'n thermostaatkraan op 36 graden zet, met een thermometer dit controleert. En vervolgens z'n cv/boiler/geiser enkele graden hoger of lager zet.
Dan kan je toch gewoon zien wie er gelijkt heeft??

Anyway, zover ik weet zit er in een themostaatkraan een bimetaal. Die is temperatuur gevoelig en zo wordt de juist verhouding tussen koud en warm water bepaald.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 13:59 schreef Marsepein het volgende:
Misschien dat klipper dit topic vanvond ziet

Dat is dus helaas een aantal dagen later.

Zoals Deetch dus hieronder zegt klopt dus voor geen meter, sorry Deetch maar dat is nu eenmaal zo.

quote:

Deetch - vrijdag 4 mei 2007 @ 11:40

Zo hee, jij bent slim. De kraan word niet gecalibreerd. Je kunt namelijk alleen je voorkeurinstelling aanpassen. Het moment tot aan het eerste knopje. Dat is nogal persoonlijk. Een sensor is bij jou per definitie "iets"elektrisch?
Dat is dus precies wat dat kalibreren inhoudt. De instelling totaan dat knopje vastzetten en of je dat nu op 38 °C doet of op een andere voorkeurstemperatuur maakt niet uit. Maar wat je er wel mee doet is de veer zo spannen dat bij die temperatiuur een vaste mengverhouding wordt bereikt.

Het kalibreren is nodig om zeker te weten dat de knop op de juiste temperatuur ingesteld staat, de betere merken doen dat trouwens al een stuk beter dan de goedkopere merken of merkloze.
Afhankelijk van het gebruikte materiaal om de temperatuur te meten, kan deze door ouderdom wat gaan afwijken, nakalibreren is dan nodig.
Ook hier geld weer dat dit vaker gebeurd bij de merkloze kranen dan de merk kranen.
Dit kan komen door kalk ophoping in de kraan maar ook door slijtage van het element.
De thermostaatkraan houd de temperatuur constant, anders hadden ze er ook geen thermostaat op te hoeven zetten.
De kraan houd dus niet de tapdrempel maar de taptemperatuur in de gaten.
Anders zou je in de winter iedere keer je kraan warmer moeten zetten en in de zomer kouder.
De geleverde watertemperatuur is in de winter namelijk wat kouder dan in de zomer.
Wel kan het zo zijn dat doordat meerdere kranen in huis gebruikt worden de tapdrempel van de ketel niet gehaald word of dat de hoeveelheid die geleverd word op het tappunt dusdanig laag word dat de temperatuur niet bereikt word, maar deze zal dan lager zijn en zeer beslist niet hoger.
Of wel zoals Marsepein al eerder aangaf:

quote:

Marsepein(Moderator) - vrijdag 4 mei 2007 @ 10:48
Ehh, nee hoor, de kraan weet juist wel wat de temperatuur instelling is en zal altijd proberen die aan te houden. Als dus de aanvoer van warmwater daalt, dan zal de koudwater ook dalen en dus een 'kleinere straal' maar met dezelde temperatuur het resultaat zijn.

Anders heeft zo'n kraan ook niet veel nut. Leuk, dezelfde druk, maar van 38 C naar 16 C. Dat is wel een hele koude kermis dan ....

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 11:02 schreef Deetch het volgende:
Om van het gezeik af te zijn, rechtsreeks uit de grohe badkamerbrochure:

GROHE´s meest gestelde vragen over thermostaatkranen

Wat is een thermostaatkraan?
Een thermostaatkraan zorgt ervoor dat het water continu op de door jou gewenste temperatuur blijft, ook als er ergens anders in huis water gebruikt wordt.

Hoe werkt het?
De thermostaatkraan mengt het warme en koude water en reageert onmiddelijk op veranderingen in watertoevoer, zodat het water op de juiste temperatuur blijft.

Dus niks temperatuursensor maar gewoon een mengverhoudingsregelaar. Als de temperatuur van je aanvoer water dus hoger wordt wordt je uitgangstemperatuur ook hoger

Je begreep dit niet in je eigen copy past:

quote:

en reageert onmiddelijk op veranderingen in watertoevoer, zodat het water op de juiste temperatuur blijft

In mijn spikspetternieuwe douchecabine zit een thermostaatkraan die echter alleen heel warm of alleen heel koud water geeft. De monteur is al naar huis en ik mocht de douche i.v.m. het afkitten pas vandaag gebruiken. Als ik de kraan naar rechts draai wordt het water bloedheet. Als ik hem naar links draai blijft hij bloedheet. Ik vermoed dat de 'polen' verkeerdom zijn aangesloten. Als ik de kraan helemaal naar links start, krijg ik koud water, maar op 38 graden blijft hij koud. Omdat hier een heleboel deskundigen aan het woord zijn, ben ik benieuwd of iemand weet waaraan het kan liggen. En anders wacht ik tot maandag wanneer de monteur weer oproepbaar is. Ik ben eigenlijk benieuwd of een thermostaatkraan ook kan werken als je de aanvoerleidingen verkeerdom aangesloten hebt.

Er zijn kranen waar je het binnenwerk kunt 'draaien' of aanpassen. Maar je hebt het over naar links en rechts draaien. Weet je zeker dat het een thermostaatkraan is, en geen 1-greeps-mengkraan? Welk type? _{Lijkt me toch een thermostaatkraan.}

Er zit een rood knopje op dat je moet indrukken als je naar links, dus warmer wilt draaien. Ik heb het idee dat de monteur koud en warm verwisseld heeft en nou slaat-ie helemaal op tilt, dus of heel warm of helemaal koud. Maar het kan ook zijn dat de geiser kuren heeft.

Met 'warmer' bedoel ik dus warmer dan 38 graden, want dat staat erboven.

quote:

Op zondag 13 mei 2007 10:19 schreef giovannini het volgende:
Met 'warmer' bedoel ik dus warmer dan 38 graden, want dat staat erboven.

Hij kan verkeerd aangesloten zijn ( maar dat is meesteal makkelijk te controleren door even te voelen welke kant warm en welke kant koud is), maar wat ook heel goed mogelijk is, is dat je er een besparende douchekop op heb zitten.
En water besparen i.c.m. een thermostaatkraan werkt gewoon niet.
Dus controleer de aansluitingen en douchekop even op een waterbesparende ring, en verwijder deze.