Maandag zelfs al, Labor Day dan.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 13:14 schreef gronk het volgende:
[..]
Dus in de week van 10-17 september. Da's binnen twee weken. OK, we zullen zien...
Klopt, maar d'r zit nog wat ambiguiteit in de precieze datum. Anyway, uiterljk de 15e weet je of dat bericht ergens op sloeg of niet.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 13:22 schreef Monidique het volgende:
[..]
Maandag zelfs al, Labor Day dan.
Ach, ze zijn al een tijdje bezig...quote:Op donderdag 30 augustus 2007 13:43 schreef gronk het volgende:
[..]
Klopt, maar d'r zit nog wat ambiguiteit in de precieze datum. Anyway, uiterljk de 15e weet je of dat bericht ergens op sloeg of niet.
IAEA: Iranian Cooperation Significantquote:Op woensdag 29 augustus 2007 02:35 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Jawel. Maar van de taal die hierboven gepost wordt, lees ik niks in de kranten. En Iran aanvallen is wel wat anders dan Irak aanvallen.
Bush moet toch een casus belli verzinnen, niet alleen voor intern gebruik, maar ook internationaal. Daavan zie ik niet zoveel.
quote:'Pentagon plant massale luchtaanvallen Iran'
Het Amerikaanse ministerie van Defensie heeft uitgewerkte plannen voor een driedaags luchtoffensief dat in een keer het gehele Iraanse leger moet uitschakelen.
Dat meldt The Times zondag op basis van uitspraken van veiligheidsexpert Alexis Debat, directeur terrorisme en nationale veiligheid van het gezaghebbende Nixon Center.
Hele leger
Amerikaanse militaire plannenmakers gaan volgens Debat niet meer uit van precisiebombardementen op Iraanse nucleaire installaties. 'Het gaat om het uitschakelen van het gehele Iraanse leger,' aldus Debat.
Daartoe heeft de Amerikaanse Defensie 1.200 doelwitten geïdentificeerd die in drie dagen van hevige bombardementen zullen worden vernietigd.
Volgens Debat zal de reactie van het Iraanse regime op de driedaagse 'shock and awe' dezelfde zijn als die op precisiebombardementen. 'Dat is dus een legitieme strategische overweging.'
Holocaust
De aanvalsplannen passen in de toenemende spanningen rondom het Iraanse nucleaire programma. Ondanks positieve berichten van het Internationaal Atoomagenschap IAEA over Iraanse medewerking, heeft de Amerikaanse president George W. Bush recent hard uitgehaald naar Iran.
Het regime in Teheran zou 'het hele Midden-Oosten' onder de dreiging van een 'nucleaire holocaust' brengen. 'De Verenigde Staten zullen Iran aanpakken voor het te laat is,' waarschuwde Bush vorige week. De Amerikanen vrezen dat Iran met gedeeltelijke medewerking alleen probeert tijd te winnen.
Overweldigend
Veel van de harde retoriek is behalve aan Iran ook gericht aan de leden van de VN-Veiligheidsraad die proberen nieuwe sancties tegen Iran voor ontduiking van het verbod op uraniumverrijking tegen te houden.
Als alleen militaire middelen Iran nog kunnen afhouden van een atoombom, wil Amerika snel en overweldigend toeslaan. Eerder waarschuwde Israël dat het geen Iraanse atoombom zal dulden, en eigenhandig aan zal vallen als Amerika niets doet.
Dit zijn van die berichten waarvan ik een beetje een ongemakkelijk gevoel in m'n maag krijg.quote:
Als men aanvalt zal men heus wel het een en ander vernietigd hebben,mar hoe zal de wereld reageren op zulk geweld vanuit amerika, zelfs zonder de VN geraadplaagd te hebben. Dat was in het geval van afghanisatn en irak nog halfslachig wel het geval.quote:Op zondag 2 september 2007 18:29 schreef mark2012 het volgende:
Ik hoop dat amerika faalt.... wat denken ze wel niet? Aggresieve lui zijn het ook.
quote:***************************************
Iran:ruim 3000 uraniumcentrifuges
***************************************
` President Ahmadinejad van Iran heeft
gezegd dat Iran beschikt over 3000
uraniumverrijkende centrifuges.Volgens
de president komen er iedere week 164
centrifuges bij.
Volgens Westerse deskundigen kunnen de
centrifuges binnen een jaar genoeg
materiaal produceren voor een kernbom.
Iran zegt dat het met de nucleaire
technologie elektriciteit wil opwekken,
om de voorraden olie en gas te sparen
voor de uitvoer.
Het Internationale Atoombureau noemde
donderdag een aantal van 2000 Iraanse
centrifuges.Volgens IAEA-voorzitter
Baradei werkt Iran ook beter samen.
**************************************
Uiteraard, immers alleen oorlog brengt de komst van de mahdi dichterbij.quote:Op zondag 2 september 2007 19:42 schreef gronk het volgende:
en de andere kant doet gezellig mee:
[..]
Ik dus ook.quote:Op zondag 2 september 2007 17:20 schreef gronk het volgende:
[..]
Dit zijn van die berichten waarvan ik een beetje een ongemakkelijk gevoel in m'n maag krijg.
Ja want jij hebt ook echt genoeg informatie om daarover te oordelenquote:Op zondag 2 september 2007 22:18 schreef Demarest het volgende:
Toch verwacht ik niet dat de VS daadwerkelijk zo stom is om een offensief jegens Iran te starten.
Het is allerminst een kwestie van genoeg informatie, maar wél een kwestie van logisch nadenken. Indien de VS daadwerkelijk gaat aanvallen, zal het Westen nog meer vijandelijk bejegend worden, gaat de VN degraderen tot een rudimentair clubje (voor zover dat niet al het geval is), rijzen de olieprijzen uiteraard de pan uit, vergeleken met nu, en nog meer negatieve gevolgen.quote:Op zondag 2 september 2007 22:46 schreef keijz het volgende:
[..]
Ja want jij hebt ook echt genoeg informatie om daarover te oordelen
Ik denk dat als de USA Iran gaan aanvallen, ze wel genoeg reden ervoor hebben
Onvermijdelijk ja... het wordt onvermijdelijk gemaakt?quote:Op zondag 2 september 2007 23:44 schreef Demarest het volgende:
[..]
Het is allerminst een kwestie van genoeg informatie, maar wél een kwestie van logisch nadenken. Indien de VS daadwerkelijk gaat aanvallen, zal het Westen nog meer vijandelijk bejegend worden, gaat de VN degraderen tot een rudimentair clubje (voor zover dat niet al het geval is), rijzen de olieprijzen uiteraard de pan uit, vergeleken met nu, en nog meer negatieve gevolgen.
Als de VS niet aanvalt, dan zal Israël wel het initiatief nemen. Een militair offensief tegen Iran is onvermijdelijk, zo lijkt het.
Dan krijgen we een soort vicieuze cirkel waar we niet in terecht willen komenquote:Op zondag 2 september 2007 23:48 schreef Burakius het volgende:
Met zulke dreigende taal vanuit de VS zou ik me ook bewapenen met nukes.
Die cirkel wordt wel gemaakt express. En nu natuurlijk de grote media opkomst om de aanval op Iran te rechtvaardigen bla bla. We kennen het al. En iedereen tuimelt er weer in net als Irak destijds.quote:Op zondag 2 september 2007 23:50 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Dan krijgen we een soort vicieuze cirkel waar we niet in terecht willen komen.
Correct. Maar naar alle waarschijnlijkheid zal Iran het in een eventuele oorlog moeten doen met wat conventionele rommel.quote:Op zondag 2 september 2007 23:48 schreef Burakius het volgende:
[..]
Onvermijdelijk ja... het wordt onvermijdelijk gemaakt?
Ik geloof er niets van. Iran is wel slim om nukes te produceren. Met zulke dreigende taal vanuit de VS zou ik me ook bewapenen met nukes.
Ja, het verleden wijst uit dat de VS vaak goede redenen hebben om landen aan te vallen. Ik vertrouw de regering van de VS ook op hun blauwe ogen en ik denk dat vraagtekens bij een oorlog zetten voor linkse boomknuffelaars is.quote:Op zondag 2 september 2007 22:46 schreef keijz het volgende:
Ik denk dat als de USA Iran gaan aanvallen, ze wel genoeg reden ervoor hebben
Voor het hele artikel kun je me PM'men.quote:Hoewel er velen zijn die het blijven ontkennen, meen ik nog steeds dat de gebeurtenissen van 11 september 2001 ons in een regelrechte wereldoorlog hebben gestort. Ik noem die oorlog de Vierde Wereldoorlog, omdat ik tevens meen dat het conflict dat doorgaans als de Koude Oorlog wordt aangeduid, in feite de Derde Wereldoorlog was, en dat het huidige conflict meer lijkt op dat alomvattende conflict dan op de Tweede Wereldoorlog. Het was de militair historicus Eliot Cohen die als eerste herkende dat het conflict waarin we ons nu bevinden evenals de Koude Oorlog op ideologische grondslagen berust. We staan ditmaal tegenover het islamofascisme, de zoveelste mutatie van de totalitaire ziekte die we eerst in de gedaante van het nazisme en fascisme en vervolgens in de gedaante van het communisme hebben verslagen. Opnieuw gaat het om een globaal conflict, opnieuw wordt de oorlog met zeer verschillende – en niet altijd militaire – wapens uitgevochten, en opnieuw zal het conflict waarschijnlijk decennialang duren.
Uit deze kijk op de afgelopen vijf jaar volgt dat de militaire campagnes in Afghanistan en Irak niet begrepen kunnen worden als ze beschouwd worden als op zichzelf staande, aparte oorlogen. In plaats daarvan moeten we ze zien als fronten of slagvelden die zich in een vroeg stadium van een langdurige en wereldwijde strijd hebben gevormd. Hetzelfde geldt voor Iran. Als het tegenwoordige centrum van de islamofascistische ideologie waartegen we sinds 9/11 vechten, en (volgens het jongste jaaroverzicht over dit onderwerp door het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken) als de voornaamste sponsor van het soort terrorisme waaraan het islamofascisme de voorkeur geeft, is ook Iran een front in die Vierde Wereldoorlog. Bovendien maken de inspanningen van dit land om een nucleair arsenaal op te bouwen het tot de gevaarlijkste tegenstander van allemaal.
Uiteraard zullen de Iraniërs altijd blijven ontkennen dat zij van plan zijn een nucleair arsenaal aan te leggen, maar tegelijkertijd vertellen ze ons wel openlijk wat ze ermee van plan zijn. Zoals hun president Mahmoed Ahmadinejad herhaaldelijk en onmiskenbaar heeft verkondigd, zal het hun eerste prioriteit zijn om ‘Israël van de kaart te vegen’ – een wapenfeit dat nooit op alleen maar conventionele wijze zou kunnen worden behaald.
Maar Ahmadinejad’s ambities beperken zich niet tot de vernietiging van Israël. Hij wil ook het hele Midden-Oosten beheersen en zo de olievelden in de regio en de olie-export via de Perzische Golf controleren. Als hij de beschikking over kernwapens zou krijgen, dan zou hij die niet eens hoeven te gebruiken om al deze doelen te kunnen bereiken. Intimidatie en chantage zouden op zichzelf al toereikend zijn.
Jij weet meer dan ik? Waar haal je deze foutieve informatie vandaan?quote:Op zondag 2 september 2007 20:05 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Uiteraard, immers alleen oorlog brengt de komst van de mahdi dichterbij.
Beetje duf propaganda-artikel. Maar 't commentaar onderaan is wel interessant:quote:Op maandag 3 september 2007 00:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
Bombardeer Iran, voor het te laat is
Door Norman Podhoretz.
[..]
Voor het hele artikel kun je me PM'men.
http://www.opinio.nu/node/556
Nou lijkt 'vazalstaat' me wat overdreven, maar ik kan me prima voorstellen dat als amerika Iran aanvalt, dat er in de daaropvolgende chaos ook wat andere 'meningsverschillen' worden gesettled. Ik ben dan ook wel benieuwd of er in israel een oorlogsgevoel hangt.quote:Het is jammer dat het artikel Syrië buiten beschouwing laat. Het land is volgens berichten bezig met samentrekken van legermaterieel aan de grens met de bezette Golan. Volgens sommigen zal geweld nog maar enkele maanden op zich laten wachten. Ik weet persoonlijk nog niet wat ik van moet denken, maar ik gok erop dat Ahmadinejad zijn vazalstaat de opdracht heeft gegeven de vrede in het M-O (buiten Irak) definitief te breken.
Ja, goed plan. We laten een bom 6 meter in de grond vallen, en dan laten we 'm afgaan. *de* manier om een gigantische hoeveelheid radioactief stof de lucht in te blazen. Als ze dat doen, dan wordt de oliecrisis wel *heel* acuut, want dan heb je binnen een paar maanden iran uitgeschakeld als olie-producerend land. Simpelweg omdat de stralingsniveau's overal op het niveau van tsjernobyl liggen.quote:According to a 2003 Senate decision, the new generation of tactical nuclear weapons or "low yield" "mini-nukes", with an explosive capacity of up to 6 times a Hiroshima bomb, are now considered "safe for civilians" because the explosion is underground.
..
The earth-penetrating capability of the [nuclear] B61-11 is fairly limited, however. Tests show it penetrates only 20 feet or so into dry earth when dropped from an altitude of 40,000 feet.
HAHA, wat een onzin. We zijn helemaal nergens mee in oorlog. De regering Bush is een aantal oorlogen gestart en na vier jaar vindt de hele wereld ze een stelletje losers. Het mooie van het artikel is wel dat de schrijver blijkbaar elk woord van Ahmadinejad geloofd en hem enorme krachten toekent.quote:Op maandag 3 september 2007 00:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
Bombardeer Iran, voor het te laat is
Door Norman Podhoretz.
[..]
Voor het hele artikel kun je me PM'men.
http://www.opinio.nu/node/556
Ja de al tienduizend keer onderuitgehaalde de leugen van "Israël van de kaart te vegen" wordt ook weer schaamteloos herhaald.quote:Op maandag 3 september 2007 00:45 schreef nonzz het volgende:
[..]
HAHA, wat een onzin. We zijn helemaal nergens mee in oorlog. De regering Bush is een aantal oorlogen gestart en na vier jaar vindt de hele wereld ze een stelletje losers. Het mooie van het artikel is wel dat de schrijver blijkbaar elk woord van Ahmadinejad geloofd en hem enorme krachten toekent.
Israel zal zich wel over syrië en libanon ontfermen, die maken mooi van de gelegenheid gebruik.quote:Op maandag 3 september 2007 00:22 schreef gronk het volgende:
[..]
Beetje duf propaganda-artikel. Maar 't commentaar onderaan is wel interessant:
[..]
Nou lijkt 'vazalstaat' me wat overdreven, maar ik kan me prima voorstellen dat als amerika Iran aanvalt, dat er in de daaropvolgende chaos ook wat andere 'meningsverschillen' worden gesettled. Ik ben dan ook wel benieuwd of er in israel een oorlogsgevoel hangt.![]()
Was het niet Adolf Hitler die zei: "Des te groter de leugen, des te minder mensen er aan zullen twijfelen." (vrij vertaald naar het Nederlands)quote:Op zondag 2 september 2007 23:59 schreef Burakius het volgende:
[..]
Die cirkel wordt wel gemaakt express. En nu natuurlijk de grote media opkomst om de aanval op Iran te rechtvaardigen bla bla. We kennen het al. En iedereen tuimelt er weer in net als Irak destijds.
En welke leugen is dat als ik vragen mag? Of je dus aub dingen niet als zwart-wit presenteert als ze dat niet zijn.quote:Op maandag 3 september 2007 00:50 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ja de al tienduizend keer onderuitgehaalde de leugen van "Israël van de kaart te vegen" wordt ook weer schaamteloos herhaald.
Hey, alles om het doel maar te bereiken toch?
"Imam ghoft een rezhim-e ishghalgar-e qods bayad az safheh-ye ruzgar mahv shavad."quote:Op maandag 3 september 2007 01:59 schreef HvS het volgende:
[..]
En welke leugen is dat als ik vragen mag?
lolquote:Of je dus aub dingen niet als zwart-wit presenteert als ze dat niet zijn.
De reden dat er misschien niet letterlijk ''van de kaart vegen'' staat is omdat zo'n uitspraak niet bestaat in het Perzisch.quote:Op maandag 3 september 2007 02:42 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
"Imam ghoft een rezhim-e ishghalgar-e qods bayad az safheh-ye ruzgar mahv shavad."
That passage will mean nothing to most people, but one word might ring a bell: rezhim-e. It is the word "Regime", pronounced just like the English word with an extra "eh" sound at the end. Ahmadinejad did not refer to Israel the country or Israel the land mass, but the Israeli regime. This is a vastly significant distinction, as one cannot wipe a regime off the map. Ahmadinejad does not even refer to Israel by name, he instead uses the specific phrase "rezhim-e ishghalgar-e qods" (regime occupying Jerusalem).
So this raises the question.. what exactly did he want "wiped from the map"? The answer is: nothing. That's because the word "map" was never used. The Persian word for map, "nagsheh", is not contained anywhere in his original farsi quote, or, for that matter, anywhere in his entire speech. Nor was the western phrase "wipe out" ever said.
Yet we are led to believe that Iran's President threatened to "wipe Israel off the map", despite never having uttered the words "map", "wipe out" or even "Israel".
The full quote translated directly to English:
"The Imam said this regime occupying Jerusalem must vanish from the page of time".
Word by word translation:
Imam (Khomeini) ghoft (said) een (this) rezhim-e (regime) ishghalgar-e (occupying) qods (Jerusalem) bayad (must) az safheh-ye ruzgar (from page of time) mahv shavad (vanish from).
[..]
lol
Er wordt in onze media gelogen over zo ongeveer alles met als enige reden een nieuwe oorlog te kunnen starten. Exact hetzelfde als met Irak destijds.
Ga je ze verdedigen door kritiek erop af te doen als "zwart/wit denken".
Als Ahmadinejad zegt:"Ik wil Israel vernietigen" zegt het westen:"Ahmadinejad spreekt de waarheid, hij is een gevaar"quote:Op maandag 3 september 2007 03:45 schreef HvS het volgende:
[..]
De reden dat er misschien niet letterlijk ''van de kaart vegen'' staat is omdat zo'n uitspraak niet bestaat in het Perzisch.
Dat echter alle vertalers van het kantoor van Achmedinejad zelf zeggen dat het ''van de kaart vegen'' betekent doet er zeker niet toe he? Nee, want het is allemaal de schuld van ''de media'' die blijkbaar heel graag ''een oorlog wil starten''.
Waarbij je ook niet moet vergeten dat Achmedinejad ook heeft gezegd dat Israel ''een vlek op de Islam is die verwijderd moet worden''. Maar dat maakt ook niet uit he? Want ''de media wil oorlog''.
Of je dus aub niet dit subforum met je conspiracy-gelul wilt besmetten?
Geweldig! Je geeft het zelf toe dat het een foute vertaling is en daarna noem je het conspiracy!quote:Op maandag 3 september 2007 03:45 schreef HvS het volgende:
[..]
De reden dat er misschien niet letterlijk ''van de kaart vegen'' staat is omdat zo'n uitspraak niet bestaat in het Perzisch.
Of je dus aub niet dit subforum met je conspiracy-gelul wilt besmetten?
Dat is gewoon een semantisch truukje, inderdaad hij heeft niet gezegd Israel, maar hij heeft wel gerefereerd aan het 'verwijderen uit de geschiedenis' van 'het regime dat heerst over Jerusalem'. Iets 'verwijderen uit de geschiedenis' suggereert (en dan zeg ik het heel voorzichtig) dat je iets zodanig vernietigd dat het zonder enig spoor verdwijnt. Dat is een equivalent van het Nederlandse 'van de kaart vegen'.quote:Op maandag 3 september 2007 07:05 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Geweldig! Je geeft het zelf toe dat het een foute vertaling is en daarna noem je het conspiracy!
Ahmadinejad had het over het regime en niet over Israel. Kun je lang en breed discussieren, maar zo simpel is het. Daarna vergelijk hij het regime met dat van de Sjah en de USSR, die ook verdwenen zijn. Is Iran of Rusland daarbij van de kaart geveegd? Nee dus.
En wie bedreigt wie hier nu eigenlijk?
De VS en Israel hebben de afgelopen jaren niks anders gedaan dan Iran bedreigen. En nu zijn ze kennelijk zo ver dat ze de dreigementen op korte termijn in actie gaan omzetten.
Moet je eens kijken wat voor onzin de afgelopen jaren in de media heeft gestaan. De westerse idd. Van de jodensterren die Iran in zou voeren tot een Iraanse kernproef met behulp Noord-Korea. Allemaal gelogen en doorgeprikt als leugen. Niet als het aan jou gelegen had waarschijnlijk...
Ps. ik post waar ik wil en niet waar het HvS behaagt.
Alles is inwisselbaar.quote:Het zijn immers voor zover het de omwonende volkeren betreft arrogante amerikanen die een fout geloof aanhangen en die al jaren een veel te grote broek aan hebben.
Daar is wel sprake van want met deze "vertaling" suggereert men dat Ahmadinejad Israel wil vernietigen.quote:Op maandag 3 september 2007 09:44 schreef HiZ het volgende:
[..]
Er is geen sprake van een 'leugenachtige' vertaling
Ach ach..quote:Als ze dit 'vernietig het Iraanse leger' plan uitvoeren zal er wat rumoer zijn in de wereld. Maar voor de rest zal niemand een vinger bewegen om Iraan te helpen. Het zijn immers voor zover het de omwonende volkeren betreft arrogante perzen die een foute Islam aanhangen en die al jaren een veel te grote broek aan hebben.
Voor de duizendste keer, kijk nu eens niet naar de evil westerse media, maar naar die goede Iraniers van het staatspersbureau, en vraag hen wat de vertaling is? Rara, wat zal het zijn? Of zijn de ''nieuws''-zenders van Iran ook stiekem onder bevel van Bush/westerse media?quote:Op maandag 3 september 2007 10:35 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Daar is wel sprake van want met deze "vertaling" suggereert men dat Ahmadinejad Israel wil vernietigen.
Tenzij jij een universitaire graad in het Perzisch hebt, hebt ik eigenlijk helemaal niks aan deze uitleg.quote:Hij stelt dat het regime moet verdwijnen. Hoe? Door een één-staat oplossing. De bezette gebieden en Israel samen in één entiteit en alle bewoners, dus samen met de Israeli's ook de statenloze Palestijnen burgerrechten met 1 stem per persoon. Daarvoor is nodig dat het zionisme als ideologie, het regime, verdwijnt. Het is echt geen geheim dat dit de oplossing is die Iran voorstaat, maar dit zul je nooit in de mainstream media lezen. Dan klopt het verhaal dat Iran staat te popelen om Israel militair aan te vallen namelijk niet meer.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |