Dat is em. Plus deze.quote:Op zaterdag 7 april 2007 20:06 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Tot nu toe geven dieren wel toestemming om hun testikels er onverdoofd af te laten hakken, hun snavels af te laten knijpen, hun vleugels te knippen en en masse uitgeroeid te worden als er 1 kip eventjes niest.
Ook vinden ze het prima om -als bijvangst- dood terug in de zee gegooid te worden, dood, zodat ze naar de bodem zakken. Ook vinden ze het prima om een harpoen met een explosief onder hun huid te krijgen.
Dat is wel tof van die dieren, dat ze daar wel toestemming voor geven.
quote:Op maandag 9 april 2007 11:34 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dierenmishandeling/ verwaarlozing is allang verboden.
Zolang dieren en masse slecht behandeld worden in de bio industrie zie ik geen reden om een schapenneuker zijn pleziertje te ontnemen.quote:Op maandag 30 april 2007 16:26 schreef minkuukel het volgende:
Nee.
Gaat jouw toewijding hierin zover dat je geen enkel dierlijk produkt gebruikt in je dagelijks leven?quote:Op maandag 30 april 2007 16:31 schreef CANARIS het volgende:
Wanneer je echter tot de groep behoort ( waar ik mij mij ook toereken) die zegt dat dieren wel degenlijk een recht op een normvolle omgang hebben en meer zijn als een niet levend "Beziit" dan is het antwoord natuurlijk JA. Natuurljk moet Sex met dieren worden verboden.
Bedoel je de waardigheid van dieren?quote:Op maandag 30 april 2007 16:31 schreef CANARIS het volgende:
Een samenleving heeft het recht en de plicht om ook dingen te verbieden die de waarde van een medeschepsel ondermijnd.
Het is niet zozeer de waardigheid van het dier, als wel de waardigheid van de mens die door bestialiteit aangetast wordt.quote:Op maandag 30 april 2007 16:37 schreef Floripas het volgende:
[..]
Bedoel je de waardigheid van dieren?
Dieren hebben geen waardigheid, dat is een menselijk verschijnsel. Maar als je toch de waardigheid van dieren wil beschermen, begin dan met kleren voor honden, het ontklauwen van katten, het castreren van allerhande dieren, dansende beren en dierentuinen aan te pakken.
quote:Een samenleving heeft het recht en de plicht om ook dingen te verbieden die de waarde van een medeschepsel ondermijnd.
Bron?quote:Op maandag 30 april 2007 17:24 schreef Drubibu het volgende:
Volgens de opper pedofiel Mohammed is het toegestaan om indien je vrouw haar "onreine" periode heeft, om je genot te halen bij een schaap of ander daarvoor geschikt dier.
Mensen mogen toch zelf weten wat ze met hun eigen waardigheid doen? Anders kun je Bog Brother en Idols ook wel gaan verbieden.quote:Op maandag 30 april 2007 16:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is niet zozeer de waardigheid van het dier, als wel de waardigheid van de mens die door bestialiteit aangetast wordt.
Nou ja, dat is dan inderdaad de vraag. En BB of Idols vallen dan nog enigzins mee, maar over deelnemen aan programmas als 'sex voor de Buch' of ' Slikken en spuiten' wil ik best wel discussieren.quote:Op maandag 30 april 2007 17:25 schreef Floripas het volgende:
[..]
Mensen mogen toch zelf weten wat ze met hun eigen waardigheid doen? Anders kun je Bog Brother en Idols ook wel gaan verbieden.
Maar wel een beetje een achterhaald idee.quote:Op maandag 30 april 2007 17:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou ja, dat is dan inderdaad de vraag. En BB of Idols vallen dan nog enigzins mee, maar over deelnemen aan programmas als 'sex voor de Buch' of ' Slikken en spuiten' wil ik best wel discussieren.
De waardigheid van mensen van hogerhand beschermen, of dit nu door de overheid of de kerk gebeurt, is natuurlijk geen nieuw idee.
Waarom achterhaald? Omdat dit idee er al duizenden jaren is?quote:Op maandag 30 april 2007 17:36 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar wel een beetje een achterhaald idee.
Jij hebt een vreemd beeld van je medemens.quote:Op maandag 30 april 2007 17:40 schreef LXIV het volgende:
Voorwaar, ik zeg: het gros van de volwassenen heeft nauwelijks meer onderscheidingsvermogen dan een kind, en zou dus ook beschermd moeten worden. Desnoods tegen zichzelf.
Dat heb ik gekregen door op straat te lopen en met mijn medemensen te praten. Tot mijn grote verbazing bleek toen dat het gros van de bevolking niet universitair geschoold was, noch een volledig ontwikkeld zelfbewustzijn had of 'Zur Genealogie der Moral" had gelezen.quote:Op maandag 30 april 2007 17:41 schreef Floripas het volgende:
[..]
Jij hebt een vreemd beeld van je medemens.
quote:Voorkomen dat een kind zijn eigen waardigheid aantast, zelfs wanneer dit uit vrije wil is, wordt als volstrekt normaal gezien.
Dat kan, maar je hoeft geen bul te hebben of Nietschsze te hebben gelezen om je eigen waardigheid te kunnen afwegen.quote:Op maandag 30 april 2007 17:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat heb ik gekregen door op straat te lopen en met mijn medemensen te praten. Tot mijn grote verbazing bleek toen dat het gros van de bevolking niet universitair geschoold was, noch een volledig ontwikkeld zelfbewustzijn had of 'Zur Genealogie der Moral" had gelezen.
Maar hier raken we natuurlijk wel de kern van het liberalisme vs conservatisme debat. Dat is correct.
Door wie?quote:Op maandag 30 april 2007 16:31 schreef CANARIS het volgende:
De ontwikkelingsgraad van een samenleving word getoets aan de omgang met de onmondigen niet aan het ontbreken van regels.
Ik herinner me een aflevering van 'Sex voor de Buch', waardoor ik trouwens expliciet erken dit ook gekeken te hebben, waarin een zielige, kalende veertiger met snor, badend in een opblaasbadje gevuld met allerlei bonendrab, door een in zwart lakleer gekleedde hoer afgetuigd werd. Ik vind dat niet nodig. Ook betwijfel ik of deze man de consequenties had voorzien van wat er de volgende dag op zijn werk zou gebeuren.quote:Op maandag 30 april 2007 17:47 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat kan, maar je hoeft geen bul te hebben of Nietschsze te hebben gelezen om je eigen waardigheid te kunnen afwegen.
Hebben we er 500 jaar over gedaan om dat soort dictatuur tegen te gaan, ga jij het weer lekker invoeren. Ik ben blij dat je door ons democratische systeem niet in staat zult zijn in je eentje relevante invloed uit te oefenen op de maatschappij.quote:Ik vind dat niet nodig.
Wie, wat, waar 500 jaar? Dictatuur? Hoezo weer invoeren? Door ons democratisch systeem?quote:Op maandag 30 april 2007 18:50 schreef SolarX het volgende:
[..]
Hebben we er 500 jaar over gedaan om dat soort dictatuur tegen te gaan, ga jij het weer lekker invoeren. Ik ben blij dat je door ons democratische systeem niet in staat zult zijn in je eentje relevante invloed uit te oefenen op de maatschappij.
Ben ik met volledig met je eens, behalve dat van een schaap in je laarzen zetten. Dat is net een voorbeeld van wat ik te ver vind gaan, omdat je daarmee het schaap niet de mogelijkheid geeft om 'nee' te 'zeggen'. Maar inderdaad, als je je jongeheer wilt deponeren in de schede van een merrie die vrij in de weide rondloopt, dan is het wat mij betreft niet bezwaarlijk.quote:Op maandag 30 april 2007 18:05 schreef beerten het volgende:
Als iemand een paard wil neuken moet ie dat vooral doen. Zal me worst zijn. Wil je een koe beffen? Ga je gang. Een paard pijpen? Wat jij lekker vind. Je lekker laten likken door lassie? Een schaap in je laarzen zetten?
Ik zie het hele probleem niet. Als mensen dat lekker vinden. Ik snap die dierenfreaks niet. Wat kan het dat paard nu schelen of je het een piemel in de reet drukt? Als het bezwaar heeft schopt het wel achterom.
Hij heeft anders wel een punt. Het is ook zoals de filosoof Ad Verbrugge het heeft gesteld: de volwassenen van nu zijn eigenlijk niet meer dan kinderen en willen ook graag als kinderen behandeld worden, omdat ze zelf niet meer in staat zijn om hun eigen verantwoordelijkheden te dragen.quote:Op maandag 30 april 2007 17:41 schreef Floripas het volgende:
[..]
Jij hebt een vreemd beeld van je medemens.
Dát is nog eens een generalisatie van die Ad.quote:Op maandag 30 april 2007 19:15 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Hij heeft anders wel een punt. Het is ook zoals de filosoof Ad Verbrugge het heeft gesteld: de volwassenen van nu zijn eigenlijk niet meer dan kinderen en willen ook graag als kinderen behandeld worden, omdat ze zelf niet meer in staat zijn om hun eigen verantwoordelijkheden te dragen.
Ja en een juiste inderdaad.quote:Op maandag 30 april 2007 19:18 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dát is nog eens een generalisatie van die Ad.
nou, het probleem is er zodra ze die ranzigheid ( in mijn ogen) met andermans dieren uithalen.quote:Op maandag 30 april 2007 18:05 schreef beerten het volgende:
Als iemand een paard wil neuken moet ie dat vooral doen. Zal me worst zijn. Wil je een koe beffen? Ga je gang. Een paard pijpen? Wat jij lekker vind. Je lekker laten likken door lassie? Een schaap in je laarzen zetten?
Ik zie het hele probleem niet. Als mensen dat lekker vinden. Ik snap die dierenfreaks niet. Wat kan het dat paard nu schelen of je het een piemel in de reet drukt? Als het bezwaar heeft schopt het wel achterom.
he, ja. Als er toch zoveel al fout is, laten we een heleboel andere foute dingen dan ook maar niet verbieden.quote:Op maandag 30 april 2007 16:32 schreef doemaardrie het volgende:
[..]
Zolang dieren en masse slecht behandeld worden in de bio industrie zie ik geen reden om een schapenneuker zijn pleziertje te ontnemen.
Persoonlijk denk ik zelfs dat een schaap minderlast heeft van een vegetarische schapeneuker dan van een dronken shoarmavreter.
Dan kun je daar vast aangifte van doen, net als je dat zou doen wanneer iemand in jouw auto gaat rijden zonder je toestemming. Je mededeling is een beetje offtopic, een verbod op bestialiteit heeft hier vrij weinig mee te maken.quote:Op maandag 30 april 2007 19:27 schreef milagro het volgende:
[..]
nou, het probleem is bla bla bla bla....
ik zeg toch ook dat iemand dat lekker zelf moet weten, zolang hij het maar bij zijn eigen beesten doet.quote:Op maandag 30 april 2007 19:30 schreef Campinggasstel het volgende:
[..]
Dan kun je daar vast aangifte van doen, net als je dat zou doen wanneer iemand in jouw auto gaat rijden zonder je toestemming. Je mededeling is een beetje offtopic, een verbod op bestialiteit heeft hier vrij weinig mee te maken.
Nou nou nou! Mijn vader had een zeiksnor!quote:Op maandag 30 april 2007 19:36 schreef milagro het volgende:
[..]
ik zeg toch ook dat iemand dat lekker zelf moet weten, zolang hij het maar bij zijn eigen beesten doet.
niets offtopics aan dus, zeiksnor.
Ik heb de reportage niet gezien.quote:Op maandag 30 april 2007 19:27 schreef milagro het volgende:
[..]
nou, het probleem is er zodra ze die ranzigheid ( in mijn ogen) met andermans dieren uithalen.
en dat gebeurde dus in die reportage gisteren, die idioot gaat andermans paarden lopen betasten en meer![]()
en volgens mij liep hij ook te kloten met honden waar hij wel eens op pastte voor vrienden
"je zou je hond er nog van af trappen" , nou, in dit geval mag je van mij dan die vent een rottrap geven, doe dat lekker bij je eigen hond, gek![]()
Lees het nog eens. En dan nog eens. Wat ik wilde zeggen, en nu nog eens gaan doen in Jip en Janneke-taal, omdat dat blijkbaar nodig is: ik ben blij dat jij het niet in je eentje voor het zeggen hebt in dit land, en nog blijer dat dat gelukkig niet kan gebeuren in ons systeem.quote:Waar heeft die man het over?
Dan zou ik als beest toch het liefst in mijn anus genomen willen worden.quote:Op maandag 30 april 2007 16:21 schreef Yildiz het volgende:
Wat je op Koninginnenach al niet op tv ziet hè.
Ik haal slechts een post van een aantal weken geleden aan. Vaak komen de tegenstanders -in dat topic in ieder geval- met het argument 'ze geven geen toestemming'. Welja;
[..]
Dat is em. Plus deze.
[..]
Hoeveel krijg ik als ik seks heb met mn magnetron? Mijn magnetron mist ook verstandelijke vermogens enzo.quote:Op maandag 30 april 2007 21:23 schreef EchtGaaf het volgende:
Verbieden en bestraffen,zoals verkrachting wordt bestraft.
Sex met dieren staat voor mij gelijk aan verkrachting. Het dier heeft impliciet laat staan expliciet toestemming gegeven om te worden geneukt door een mens. Een dier is wilsonbekwaam op dit punt, het mist daartoe ook de verstandelijke vermogens.
Maximum straf: 12 jaar cel evt aangevuld met de maatregel TBS + dwangverpleging.
Het ligt eraan, waar je m penetreert.quote:Op maandag 30 april 2007 21:30 schreef Campinggasstel het volgende:
[..]
Hoeveel krijg ik als ik seks heb met mn magnetron? Mijn magnetron mist ook verstandelijke vermogens enzo.
Waarom is verkrachting een misdrijf? Door de enorme impact die verkrachting heeft op de geestelijke toestand van het slachtoffer. Het magnetron-voorbeeld is daarom niet eens zo raar bedacht. Zolang de geestelijke impact bij een dier niet is bewezen, vind ik het meer getuigen van een bekrompen moraal. EN ik blijf erbij dat op een paard rijden meer impact heeft op zo'n beest dan seksuele handelingen.quote:Sex met dieren staat voor mij gelijk aan verkrachting.
Een magnetron leeft bmw niet. Laat staan dat het een bewustzijn heeft. Een magnetron ervaart dus geen pijn.quote:Op maandag 30 april 2007 21:30 schreef Campinggasstel het volgende:
[..]
Hoeveel krijg ik als ik seks heb met mn magnetron? Mijn magnetron mist ook verstandelijke vermogens enzo.
Ik vind jouw beredenering nog niet helemaal vanzelfsprekend.quote:Op maandag 30 april 2007 21:38 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Een magnetron leeft bmw niet. Laat staan dat het een bewustzijn heeft. Een magnetron ervaart dus geen pijn.
Omdat we met zijn alleen dat zo hebben bedacht. Verkrachting is in de regel niet zo fijn voor het slachtoffer.quote:
Het machnetronverhaal slaat als kut op Dirk. Een magnetron kan geen pijn ervaren, omdat het geen bewustzijn heeft.quote:Door de enorme impact die verkrachting heeft op de geestelijke toestand van het slachtoffer. Het magnetron-voorbeeld is daarom niet eens zo raar bedacht.
Zolang niet duidelijk is dat dieren daar geen schadelijke gevolgen van kunnne overhouden, zeg ik dat we het voorazorgsbeginsel moeten hanteren. Het is ondoenlijk om dat per dier te gaan uittesten.quote:Zolang de geestelijke impact bij een dier niet is bewezen, vind ik het meer getuigen van een bekrompen moraal. EN ik blijf erbij dat op een paard rijden meer impact heeft op zo'n beest dan seksuele handelingen.
Want?quote:Op maandag 30 april 2007 21:40 schreef Campinggasstel het volgende:
[..]
Ik vind jouw beredenering nog niet helemaal vanzelfsprekend.
Wat zou jouw reactie zijn als dat gebeurde? En als je behoorlijke beenspieren zou hebben en stalen hoeven?quote:Op maandag 30 april 2007 21:44 schreef EchtGaaf het volgende:
Heb je trouwens wel eens een dikke bezemsteel met een rotgang in je achterste gehadZo ja, vond je dat fijn ? Denk je dat een paard dat fijn zou vinden?
Als ik niet te lam ben kom ik er wel een keer op terug.quote:
In mijn belevingswereld heeft een bezemsteel niet heel veel met seks te maken, meer met mishandeling. Maar dat kan aan mij liggen. Laten we voor nu even uitgaan van een menselijk geslachtsdeel. Of een paard dat fijn vindt? Ik weet het niet. Als we er vanuit gaan dat het paard slechts met een touw aan een boom o.i.d. is vastgebonden (d.w.z., zodat het redelijkerwijs op de plaats blijft maar nog genoeg ruimte heeft om zich te verzetten), zijn we er vrij vlot achter (moeten we wel een representatieve groep paarden hebben voordat het wetenschappelijk enige waarde heeft). En waar blijft het voorzorgbeginsel bij slachterijen, paardrijverenigingen, mishandelde cavia's van kinderen van 5, goudvissen in te kleine kommen, noem maar op? Ik vind dat seks vergeleken met een heleboel andere handelingen een te grote lading krijgt. Ik heb er geen bewijs voor, maar als ik zo naar Discovery Channel kijk heb ik niet de indruk dat de emotionele belevenis van een dier wat dat betreft ook maar enigszins lijkt op die van de mens (enkele soorten daargelaten). Vooralsnog zie ik alleen maar mensen die denken "ieeuw seks met dieren is vies", DUS moet het maar verboden worden. Als de wet zich in alle aspecten zo door emoties liet leiden, dan leefden we in een heel andere maatschappij, maar het is wel een (zorgwekkende) trend die ik zie.quote:Heb je trouwens wel eens een dikke bezemsteel met een rotgang in je achterste gehad Zo ja, vond je dat fijn ? Denk je dat een paard dat fijn zou vinden?
Waarschijnlijk is de verhouding tussen een menselijke penis en het achterwerk van een paard niet dezelde als die van een bezemsteel en een menselijk achterwerk.quote:Op maandag 30 april 2007 21:44 schreef EchtGaaf het volgende:
Heb je trouwens wel eens een dikke bezemsteel met een rotgang in je achterste gehadZo ja, vond je dat fijn ? Denk je dat een paard dat fijn zou vinden?
Het voelt allebei niet zo fijn dunkt me....quote:Op maandag 30 april 2007 23:44 schreef Leshy het volgende:
[..]
Waarschijnlijk is de verhouding tussen een menselijke penis en het achterwerk van een paard niet dezelde als die van een bezemsteel en een menselijk achterwerk.
Gezien het feit dat een paard een stuk groter geschapen is dan een mens, is een merrie wel iets meer gewend dan een of andere malloot. Je analogie is waarschijnlijk wat accurater als iemand een lucifer in je achterwerk steekt in plaats van een bezemsteel.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 11:12 schreef EchtGaaf het volgende:
Het voelt allebei niet zo fijn dunkt me....
Wat mij overigens niet zo fijn lijkt, een lucifer die tegen mijn wil in hardhandig in de anus wordt geplaatst.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 12:02 schreef Leshy het volgende:
Je analogie is waarschijnlijk wat accurater als iemand een lucifer in je achterwerk steekt in plaats van een bezemsteel.
Vind de partij voor de Dieren niet dat die beesten ook recht op een lekkere neukbeurt hebbenquote:Op maandag 30 april 2007 16:13 schreef zwambtenaar het volgende:
Gisteravond zag ik op de televisie een reportage over mensen die seks hebben met dieren. Dit seksuele gedrag wordt bestialiteit genoemd. De programmamaker sprak met enkele personen met deze seksuele voorkeur en met eentje ging hij zelfs 's nachts op pad naar een weiland alwaar de geinterviewde zich wilde vergrijpen aan een merrie. Tussendoor kwamen aan het woord mevrouw Marianne Thieme (PvdD) en de heer Harm-Evert Waalkens (PvdA) die beiden hun mening gaven over dit seksuele gedrag.
Beiden zijn van mening dat het verboden zou moeten worden om seks te hebben met dieren.
Wat vindt u?
Wat doe je als het tegen jouw wil hardhandig wordt gedaan? Je gaat schoppen en slaan. Weten ze je dan nog steeds vast te houden, dan is het verkrachting/mishandeling. Daarvoor zijn al wetten genoeg, nog een extra verbod is dus niet nodig.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 13:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wat mij overigens niet zo fijn lijkt, een lucifer die tegen mijn wil in hardhandig in de anus wordt geplaatst.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |