POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Klopt en daarom is juist een generaal pardon onwenselijk. Het was verstandiger geweest om de procedure wat soepeler te maken ten opzichte van Verdonks beleid maar wel elke zaak appart te behandelen en leugens zoiezo niet te "belonen". Vergeet niet dat die leugens er juist mede de oorzaak van zijn dat procedurers zolang voort kunnen slepen.quote:Op vrijdag 27 april 2007 10:56 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Nou, jij vindt het Generaal Pardon onwenselijk. 6 jaar blijven procederen/aanmodderen is ook onwenselijk. Inmiddels is het volgens mij niet meer mogelijk zolang door te blijven procederen, dus blijven we met deze "groep" in de maag, waar we toch wat mee aanmoeten.
Wat noem jij een aanzienlijk deel? 10%, 40%, 80%?quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Misschien burgeren ze niet in maar een aanzienlijk deel verstigt zich hier echt wel permanent.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
De pardon- en eenmalige regelingen zijn een terugkerende factor in de asielwetgving, dus laat de overheid maar brede criteria opstellen om deze te verminderen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Tellen de percentages of de aantallen?quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:05 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Wat noem jij een aanzienlijk deel? 10%, 40%, 80%?
Allah Al Watan Al Malik
En "rechtse zeikers" moesten nadenkenquote:Op vrijdag 27 april 2007 11:00 schreef bolletje_25 het volgende:
[..]
Om het verhaal uit de jaren 90 te voorkomen. Het hele systeem omtrend gastarbeiders rammelt gewoon. Het is vrij naief om te denken dat na 10 jaar werken wij tegen die Polen zeggen dat ze vriendelijk bedankt worden en op kunnen tiefen, en dat zij dan vervolgens ook netjes hun spullen pakken en terug gaan. Dat wordt gewoon Turkije/Marokko revisited.
Jij snapt volgens mij niet helemaal hoe de EU werkt, Polen en andere EU burgers kunnen hier gewoon wonen en werken zonder dat zij een verblijfsvergunning nodig hebben.
Die kans is in ieder geval groter dan wanneer we voor een half miljard 26.000 uitgeprocedeerde asielzoekers naturaliseren en toegang geven tot onze sociale voorzieningen...quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:00 schreef bolletje_25 het volgende:
[..]
Het is vrij naief om te denken dat na 10 jaar werken wij tegen die Polen zeggen dat ze vriendelijk bedankt worden en op kunnen tiefen, en dat zij dan vervolgens ook netjes hun spullen pakken en terug gaan.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Dat valt nog niet te zeggen maar reken op termijn op een flink deel. Een groot deel woont hier al een jaar of 5 semi-permanent en dan moet de grote groep nog op gang komen.quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:05 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Wat noem jij een aanzienlijk deel? 10%, 40%, 80%?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En dat betekent? Dat de Polen zich hier niet vestigen? Immers ik ken er namelijk behoorlijk wat die zich wel permanent hier hebben gevestigd.quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:07 schreef Chewie het volgende:
[..]
En "rechtse zeikers" moesten nadenken
Jij snapt volgens mij niet helemaal hoe de EU werkt, Polen en andere EU burgers kunnen hier gewoon wonen en werken zonder dat zij een verblijfsvergunning nodig hebben.
Allah Al Watan Al Malik
Verdiep je eerst eens in de materie voordat je er over gaat discusieren, de VUT is ingesteld omdat er destijds een overschot op de arbeidsmarkt was niet omdat mensen lui waren maar domweg omdat er te weinig werk was.quote:Op vrijdag 27 april 2007 10:58 schreef bolletje_25 het volgende:
[..]
Waarom is de VUT ooit ingesteld. Juist, mensen zijn lui. Nederland is niet gemotiveerd genoeg om tot na hun 65e door te werken. En die tijdelijke arbeidsmigranten hebben toch een grote achterstand ten opzichte van de huidige asielzoekers? Wat is er dan op tegen om de huidige generatie aan het werk te zetten, in plaats van nieuw volk halen wat minder gekwalificeerd is?
Denk ook even aan braindrain. Tijdelijke migranten bieden geen garantie voor de toekomst, maar zullen toch (enigzins) geschoold moeten worden. Zonde van jouw belastingcenten voor onderwijs, niet?
Verdiep je eerst eens in de materie voordat je er over gaat discusieren, de VUT is ingesteld omdat er destijds een overschot op de arbeidsmarkt was niet omdat mensen lui waren maar domweg omdat er te weinig werk was.[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2007 11:10:38 ]
Wat noem jij een groot deel? Heb je hier überhaupt cijfers over of roep je maar wat?quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Een groot deel woont hier al een jaar of 5 semi-permanent en dan moet de grote groep nog op gang komen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Wat denk je dat uitzetten kost? Die procedures zijn eindeloos en kosten al snel meer dan die 20.000 pp van dat pardon. Reken op minimaal een half jaar detentie voor het uitzetten lukt en nog veel langer niet mogen werken.quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:08 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Die kans is in ieder geval groter dan wanneer we voor een half miljard 26.000 uitgeprocedeerde asielzoekers naturaliseren en toegang geven tot onze sociale voorzieningen...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heb geen concrete cijfers . Maar ga uit van een kwart.quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:10 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Wat noem jij een groot deel? Heb je hier überhaupt cijfers over of roep je maar wat?
. Maar ga uit van een kwart.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En is dat een probleem? Polen die zich hier permanent willen vestigen zullen daar goede redenen voor hebben zoals een prima baan bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En dat betekent? Dat de Polen zich hier niet vestigen? Immers ik ken er namelijk behoorlijk wat die zich wel permanent hier hebben gevestigd.
Datr werd jaren geleden ook over de Portugezen en Grieken gezegd waarbij altijd wordt vergeten dat die landen economisch ook kunnen groeien en daarmee de prikkel om naar een ander EU land te verhuizen een stuk minder wordt.quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat valt nog niet te zeggen maar reken op termijn op een flink deel. Een groot deel woont hier al een jaar of 5 semi-permanent en dan moet de grote groep nog op gang komen.
Dat is een probleem als ze niet willen integreren. De Marokkan/ Turken hadden destijds ook gewoon een baan.quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:12 schreef Chewie het volgende:
[..]
En is dat een probleem? Polen die zich hier permanent willen vestigen zullen daar goede redenen voor hebben zoals een prima baan bijvoorbeeld.
Allah Al Watan Al Malik
En dat hadden de Turken en Marokkanen ook en hebben de asielzoekers ook. Allemaal een goede reden om zich hier te vestigen .quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:12 schreef Chewie het volgende:
[..]
En is dat een probleem? Polen die zich hier permanent willen vestigen zullen daar goede redenen voor hebben zoals een prima baan bijvoorbeeld.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Polen passen cultureel gezien veel beter bij ons dan Turken en Marokkanen. Ik denk zelfs dat velen zonder inburgering beter terechtkomen zouden dan vele niet-Europese migranten met inburgering.quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is een probleem als ze niet willen integreren. De Marokkan/ Turken hadden destijds ook gewoon een baan.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Ik ben dan ook tegen een door de overheid opgelegde integratie en het maakt me ook niet uit of dit nu om Marokanen, Turken of Polen gaat. Integratie gaat een stuk sneller als immigranten dit meer zelf of met behulp van werkgever moeten uitzoeken, de overheid zou alleen moeten stellen dat als je gebruik wil maken van overheidsdiensten je ongeveer moet weten wat de procedure is en dat dit in het Nederlands dient te gebeuren.quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is een probleem als ze niet willen integreren. De Marokkan/ Turken hadden destijds ook gewoon een baan.
Het toverwoord is EU, beste Duke.quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
En dat hadden de Turken en Marokkanen ook en hebben de asielzoekers ook. Allemaal een goede reden om zich hier te vestigen .
We zullen vanzelf wel zien of de Polen problemen brengen, maar ik denk eigenlijk van niet. Ze komen uit een redelijk beschaafd land, niet zo ver weg. En sinds een tijdje al bij de EU. Bovendien hebben ze er geen voordeel van hier veel te verdienen als ze het in Polen niet uit kunnen geven.
Voor de generaal pardon asielzoekers geldt dat zij over het algemeen bijdragen aan de verloedering van de maatschappij en wat mij betreft zo snel mogelijk naar hun bekrompen landje terug mogen. Maar helaas wordt liegen, schijnheilig doen en tijd rekken hier beloond
Voor de generaal pardon asielzoekers geldt dat zij over het algemeen bijdragen aan de verloedering van de maatschappij en wat mij betreft zo snel mogelijk naar hun bekrompen landje terug mogen. Maar helaas wordt liegen, schijnheilig doen en tijd rekken hier beloond
