F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Laatst kwamen er jehova-getuigen aan de deur, met hele slechte argumenten om me over te halen in hun God te geloven. Ik heb daar een topic in klaagbaak over geopend, en iemand vroeg me wat dan goede argumenten zouden zijn, maw argumenten die mij zouden kunnen overtuigen. Die argumenten zijn er niet, maar ik vroeg me af zijn er argumenten om wel een monotheistisch wereldbeeld erop na te houden? En dan niet ik voel dat het zo is. Prima als je dat zo voelt, maar ik voel dat niet, en ga dat ook niet voelen als je bij me langskomt.
Ook dat de voorganger zo'n fijne vent is vind ik geen echt argument.
Wat zijn wel echte argumenten om te geloven?
Ook dat de voorganger zo'n fijne vent is vind ik geen echt argument.
Wat zijn wel echte argumenten om te geloven?
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
]http://forum.fok.nl/topic/1005607[/quote][/url]quote:Op donderdag 26 april 2007 14:06 schreef Triggershot het volgende:
Kan dit niet in:
[url=http://forum.fok.nl/topic/1005607
deze vind ik teveel over de persoon en het boek van dawkins gaan.
deze gaat over argumeten de andere kant op.quote:
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Maar kunnen ook gelovigen in reageren waarom ze tegen de argumenten ingaan...quote:Op donderdag 26 april 2007 14:10 schreef slaveloos het volgende:
deze gaat over argumeten de andere kant op.
Maar goed, jouw topic, jij bent the boss
godsbewijzen lijkt me een beetje sterk, aanwijzingen zou ik eerder bedoelen. zin hebben vind ik erg vaag, maar als je goede argumenten hebt waarom het zin heeft hoor ik die ook graag.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Wil je Godsbewijzen of redenen waarom geloven zin heeft?
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
thanks, gooi maar dicht als er niks uitkomt hoor. Ik ben vrij nieuw in WFL.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar kunnen ook gelovigen in reageren waarom ze tegen de argumenten ingaan...
Maar goed, jouw topic, jij bent the boss
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
is dat een argument? Zal je iets beter uit moeten leggen als je daar een argument inziet.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:10 schreef Aitan het volgende:
Eeuwige niets of eeuwige iets, Wat vind je enger?
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Geef maar even een gilletje naar [WFL Feedback #24] Akersloot is weer wat anders. als je hulp nodig hebt, of het niet gaat zoals je wenst.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:13 schreef slaveloos het volgende:
[..]
thanks, gooi maar dicht als er niks uitkomt hoor. Ik ben vrij nieuw in WFL.
Ik ben in elk geval van mening dat je geen voorgangers, gemeenschappen en kerken nodig hebt om in god te kunnen geloven. Allemaal dingen die door de mensheid bedacht zijn. Je kunt een net zo goed gelovige zijn door thuis af en toe in de bijbel te lezen, stil te staan bij het leed op de wereld, goed te zijn voor je naasten en te bidden tot de heer op een plek waar je je zelf er het prettigst bij voelt.
Rammstein: Dortmund 2001, HMH 2001, Pinkpop 2002, Arnhem 2002, Dortmund 2004, Berlijn 2005
Als God jou zelf de overtuiging geeft dat Hij bestaat, dan is DAT het belangrijkste argument om te gaan geloven. Blijkbaar wil je dat niet als antwoord, omdat je zegt: "En dan niet ik voel dat het zo is." Je kunt denken aan:quote:Op donderdag 26 april 2007 14:02 schreef slaveloos het volgende:
Laatst kwamen er jehova-getuigen aan de deur, met hele slechte argumenten om me over te halen in hun God te geloven. Ik heb daar een topic in klaagbaak over geopend, en iemand vroeg me wat dan goede argumenten zouden zijn, maw argumenten die mij zouden kunnen overtuigen. Die argumenten zijn er niet, maar ik vroeg me af zijn er argumenten om wel een monotheistisch wereldbeeld erop na te houden? En dan niet ik voel dat het zo is. Prima als je dat zo voelt, maar ik voel dat niet, en ga dat ook niet voelen als je bij me langskomt.
Ook dat de voorganger zo'n fijne vent is vind ik geen echt argument.
Wat zijn wel echte argumenten om te geloven?
1. Antropisch principe (natuurconstanten staan zo dat er uberhaupt leven mogelijk is)
2. Oerknal (begin van tijd en ruimte)
3. Gebedsgenezing
4. Profetien in de bijbel (bv Jesaja 53)
5. Betrouwbaarheid van bijbelse teksten door de eeuwen heen (zie bijvoorbeeld Qum'ran)
6. De noodzaak dat hier leven ontstond. De aarde kan bijna niet anders (zie leeftijd aarde- leeftijd leven)
7. Volk Israel dat bijzonder genoeg weer een eigen land heeft tegenwoordig.(zie ook Ez 37:21)
8. Aanwezigheid van orde/natuurwetten in het heelal.
(9. Paranormale verschijnselen)
Allemaal geen dwingende argumenten, maar die bestaan denk ik principieel niet.
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
Nee het is een vraag, dat zie je aan dat rare kromme lijntje met een punt aan het einde van de zin.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:14 schreef slaveloos het volgende:
[..]
is dat een argument? Zal je iets beter uit moeten leggen als je daar een argument inziet.
Was geschreven,
Jorrit
Jorrit
sorry, eeuwig zegt me niks, eng in combinatie met eeuwig zegt me helemaal niksquote:Op donderdag 26 april 2007 14:15 schreef Aitan het volgende:
[..]
Nee het is een vraag, dat zie je aan dat rare kromme lijntje met een punt aan het einde van de zin.
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Angst voor de dood.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:02 schreef slaveloos het volgende:
Wat zijn wel echte argumenten om te geloven?
Lurf is the message and the message is Lurf
dit is wel precies wat ik bedoel, geen flauwekul argumenten. Dat gevoel is heel persoonlijk, dat probeer ik ermee te zeggen.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:15 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Als God jou zelf de overtuiging geeft dat Hij bestaat, dan is DAT het belangrijkste argument om te gaan geloven. Blijkbaar wil je dat niet als antwoord, omdat je zegt: "En dan niet ik voel dat het zo is." Je kunt denken aan:
1. Antropisch principe (natuurconstanten staan zo dat er uberhaupt leven mogelijk is)
2. Oerknal (begin van tijd en ruimte)
3. Gebedsgenezing
4. Profetien in de bijbel (bv Jesaja 53)
5. Betrouwbaarheid van bijbelse teksten door de eeuwen heen (zie bijvoorbeeld Qum'ran)
6. De noodzaak dat hier leven ontstond. De aarde kan bijna niet anders (zie leeftijd aarde- leeftijd leven)
7. Volk Israel dat bijzonder genoeg weer een eigen land heeft tegenwoordig.(zie ook Ez 37:21)
8. Aanwezigheid van orde/natuurwetten in het heelal.
(9. Paranormale verschijnselen)
Allemaal geen dwingende argumenten, maar die bestaan denk ik principieel niet.
Het ene argument vind ik sterker dan de andere, maar dit zijn wel dingen die hout snijden
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
3. Gebedsgenezing
Is neit echt sterk, je kan door je gedachte iets aan brengen aan je lichaam. net als Stigmata als je er zo erg in geloofd krijg je echt wond vorming.
Of als je denkt dat je een ziekte heb, ben je er meteen vatbaarder voor.
Ik leg het niet helemaal goed uit, maar met je gedachte kan je meer doen dan je denkt.
Is neit echt sterk, je kan door je gedachte iets aan brengen aan je lichaam. net als Stigmata als je er zo erg in geloofd krijg je echt wond vorming.
Of als je denkt dat je een ziekte heb, ben je er meteen vatbaarder voor.
Ik leg het niet helemaal goed uit, maar met je gedachte kan je meer doen dan je denkt.
Klap eens in je handjes.
Is wel een aardige ja Maar het zou mij niet overtuigen. Ben niet bang voor de dood.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dus men gelooft omdat men bang is? Lijkt me geen sterk argument.quote:
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
dat is geen argument denk ikquote:
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
quote:Op donderdag 26 april 2007 14:21 schreef Knoflook het volgende:
3. Gebedsgenezing
Is neit echt sterk, je kan door je gedachte iets aan brengen aan je lichaam. net als Stigmata als je er zo erg in geloofd krijg je echt wond vorming.
Of als je denkt dat je een ziekte heb, ben je er meteen vatbaarder voor.
Ik leg het niet helemaal goed uit, maar met je gedachte kan je meer doen dan je denkt.
Maar mee eens.
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Ik ook niet, maar ik ben er van overtuigd dat vele geloven hierop gebaseerd zijn. Het niet kunnen accepteren dat het na de dood gewoon over is. Het geloven in een god en een hiernamaals maken de dood beter te verdragen.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:21 schreef Megumi het volgende:
[..]
Is wel een aardige ja Maar het zou mij niet overtuigen. Ben niet bang voor de dood.
Lurf is the message and the message is Lurf
dat ben ik volledig met jee eens, maar om daar nu ook monotheist voor te worden?quote:Op donderdag 26 april 2007 14:26 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Ik ook niet, maar ik ben er van overtuigd dat vele geloven hierop gebaseerd zijn. Het niet kunnen accepteren dat het na de dood gewoon over is. Het geloven in een god en een hiernamaals maken de dood beter te verdragen.
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Daarom is het ook fijn om te zien dat mensen die niet weten dat er voor hen gebeden wordt ook nog sneller genezen dan mensen waar niet voor gebeden wordt.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:21 schreef Knoflook het volgende:
3. Gebedsgenezing
Is neit echt sterk, je kan door je gedachte iets aan brengen aan je lichaam. net als Stigmata als je er zo erg in geloofd krijg je echt wond vorming.
Of als je denkt dat je een ziekte heb, ben je er meteen vatbaarder voor.
Ik leg het niet helemaal goed uit, maar met je gedachte kan je meer doen dan je denkt.
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
Tja wat wil je dan wel weten? Aanwijzingen zijn er voor mij genoeg, ik ben tot christelijk geloof gekomen door bepaalde profeties die letterlijk over de toestand in de wereld nu lijken te gaan, maar 100% sluitend is het nooit. Nadere bestudering van de bijbel overtuigt me alleen maar meer evenals de koers die mijn leven genomen heeft sinds ik me bekeerd heb.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:11 schreef slaveloos het volgende:
[..]
godsbewijzen lijkt me een beetje sterk, aanwijzingen zou ik eerder bedoelen. zin hebben vind ik erg vaag, maar als je goede argumenten hebt waarom het zin heeft hoor ik die ook graag.
Als je gelooft dat liegen, vreemdgaan, stelen, moorden etc verkeerd is, en als je beseft dat jij sommige van die dingen ook hebt gedaan en dus zondig bent geweest, kan je er voor kiezen vergeving te vragen aan God in de naam van Jezus Christus. God gaf zijn enige zoon uit liefde voor ons, zodat wij het eeuwige leven kunnen krijgen in de hemel, de wereld zoals God deze schepping oorspronkelijk bedoeld heeft. Als je verlangt naar een wereld van rechtvaardigheid, waarheid, eerlijkheid en liefde bestaat er eigenlijk geen andere mogelijkheid dan je leven te geven aan Jezus.
Het is bewezen dat Jezus Christus bestaan heeft. Sommige mensen noemen hem een soort boeddha of andere guru. De dingen die Jezus zei wijzen er echter op dat hij of echt de zoon van God is of een volslagen idioot. Uiteraard geloof ik in het eerste
Ik snap niet helemaal of eigenlijk helemaal niet wat monotheisme hier mee te maken heeftquote:Op donderdag 26 april 2007 14:28 schreef slaveloos het volgende:
[..]
dat ben ik volledig met jee eens, maar om daar nu ook monotheist voor te worden?
Lurf is the message and the message is Lurf
Mij juist wel de meeste religies hebben een uitgebreide dodencultus. Waarin er wordt uitgegaan van een leven na de dood. Dat is natuurlijk niet voor niks zo.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:24 schreef ChillyWilly het volgende:
[..]
Dus men gelooft omdat men bang is? Lijkt me geen sterk argument.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
daar gaat dit topic over... Monotheismequote:Op donderdag 26 april 2007 14:34 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Ik snap niet helemaal of eigenlijk helemaal niet wat monotheisme hier mee te maken heeft
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Ja ik geloof dat die dingen slecht (muv vreemdgaan wellicht) zijn en probeer het zo min mogelijk te doen, maar voel me zeker geen zondaar.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Als je gelooft dat liegen, vreemdgaan, stelen, moorden etc verkeerd is, en als je beseft dat jij sommige van die dingen ook hebt gedaan en dus zondig bent geweest,
John 3:16 toch?quote:God gaf zijn enige zoon uit liefde voor ons, zodat wij het eeuwige leven kunnen krijgen in de hemel, de wereld zoals God deze schepping oorspronkelijk bedoeld heeft.
(zag je vroeger altijd bij de olypische spelen, mensen met john 3:16 op een geel bord. Enige bijbeltekst die ik ooit heb opgezocht)
Zeker, maar dat maakt hem nog geen zoon van (een niet bestaande) god.quote:Het is bewezen dat Jezus Christus bestaan heeft.
Lurf is the message and the message is Lurf
Ik zie als TT geloven in god, niet percee in 1 god.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:35 schreef slaveloos het volgende:
[..]
daar gaat dit topic over... Monotheisme
Lurf is the message and the message is Lurf
1- onderscheid van goed en kwaad.
2- bewust zijn.
3- redeneren
Waarom wij wel? Waarom zijn wij zo anders? Je zou bijna aan een godelijk plan denken....
2- bewust zijn.
3- redeneren
Waarom wij wel? Waarom zijn wij zo anders? Je zou bijna aan een godelijk plan denken....
Was geschreven,
Jorrit
Jorrit
Argumenten om in een god te geloven kun je alleen bij jezelf zoeken denk ik.
Probeer je alleen niet over te laten halen door anderen. Zoek je eigen geloof en identiteit.
(Ik ben overigens een atheist.)
Probeer je alleen niet over te laten halen door anderen. Zoek je eigen geloof en identiteit.
(Ik ben overigens een atheist.)
My friends just came back from a planet where the dominant lifeform had no bilateral symmetry, and all I got was this stupid F-Shirt.
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
Vanuit christelijke optiek ben je zondig. Als je niet gelooft dat je verlossing van voorgaande zonden dat soort gedrag in de toekomst nodig hebt moet je je niet bekeren.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:41 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Ja ik geloof dat die dingen slecht (muv vreemdgaan wellicht) zijn en probeer het zo min mogelijk te doen, maar voel me zeker geen zondaar.
jep, mooi vers is het.quote:John 3:16 toch?
(zag je vroeger altijd bij de olypische spelen, mensen met john 3:16 op een geel bord. Enige bijbeltekst die ik ooit heb opgezocht)
Dat zeg ik ook niet. Daar zou je bijvoorbeeld de profeties over Jezus voor aan kunnen halen. Maar ook dat is weer niet 100% sluitend, je kan altijd weer andere verklaringen geven (hoe stupide soms ook) en daar in geloven.quote:Zeker, maar dat maakt hem nog geen zoon van (een niet bestaande) god.
Volgens mij is het enige echte argument om in God te geloven dat Hij er is. Voor iedereen. En waarom dan niet iedereen gelooft, ik weet het niet. Veel mensen sluiten zich er bij voorbaat al voor af. Je moet er wel voor openstaan.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:02 schreef slaveloos het volgende:
Wat zijn wel echte argumenten om te geloven?
It's not going to stop 'till you wise up
Don't worry, dat was ik ook niet van planquote:Op donderdag 26 april 2007 14:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Vanuit christelijke optiek ben je zondig. Als je niet gelooft dat je verlossing van voorgaande zonden dat soort gedrag in de toekomst nodig hebt moet je je niet bekeren.
[..]
Die zijn geschreven door mensen die in jezus geloofden, dus niet geheel onpartijdig in mijn ogen.quote:Dat zeg ik ook niet. Daar zou je bijvoorbeeld de profeties over Jezus voor aan kunnen halen.
BTW opmerkelijke usernaam voor een gelovige heb je
Lurf is the message and the message is Lurf
Ja zo lust ik er nog een paar. Minstens net zo sterk: Volgens mij is het enige echte argument om niet in God te geloven omdat Hij er niet is. Voor niemand niet.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:58 schreef _Magnolia_ het volgende:
[..]
Volgens mij is het enige echte argument om in God te geloven dat Hij er is. Voor iedereen.
Lurf is the message and the message is Lurf
Ik kan er niks anders van maken. Ik heb geen gladde verkooppraatjes om God aan te prijzen, het is zoals het is en ik geloof in God omdat ik geloof dat Hij er is en dat merk ik elke dag weer. Ik weet ook wel dat veel mensen deze ervaring niet hebben en ik weet ook niet waarom de één wel gelooft en de ander wel.quote:Op donderdag 26 april 2007 15:04 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Ja zo lust ik er nog een paar. Minstens net zo sterk: Volgens mij is het enige echte argument om niet in God te geloven omdat Hij er niet is. Voor niemand niet.
It's not going to stop 'till you wise up
Dit is niet bepaald een argument.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:58 schreef _Magnolia_ het volgende:
Volgens mij is het enige echte argument om in God te geloven dat Hij er is. Voor iedereen.
Mensen die niet in een god geloven durven voor de harde waarheid open te staan. We zitten op een planeet waar we toegeleverd zijn aan elkaar, zonder toezicht van boven- of onderaf.quote:En waarom dan niet iedereen gelooft, ik weet het niet. Veel mensen sluiten zich er bij voorbaat al voor af. Je moet er wel voor openstaan.
Dit zal ook echt niet de enige planeet zijn waar leven mogelijk is, alleen zal dat leven flink anders zijn. Ik betwijfel of er ergens mannen in zwarte pakken met koffers naar hun werk kachelen.
Wil men open staan voor een geloof in een hoger wezen, omdat het leven dan makkelijker is voor hen, dan moeten ze dit vooral doen. Maar uiteindelijk moeten ze wel zelf hebben bepaald dat ze willen geloven in een god.
Al die opdringerige types overal die je foldertjes aansmeren met zonnetjes er op...
My friends just came back from a planet where the dominant lifeform had no bilateral symmetry, and all I got was this stupid F-Shirt.
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
Ik zal er maar van uit gaan dat per ongeluk ging, of heb je toch een onbewuste evangelisatie drangquote:Op donderdag 26 april 2007 15:09 schreef _Magnolia_ het volgende:
[..]
ik weet ook niet waarom de één wel gelooft en de ander wel.
Lurf is the message and the message is Lurf
Ik gun het je van harte!quote:Op donderdag 26 april 2007 15:15 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Ik zal er maar van uit gaan dat per ongeluk ging, of heb je toch een onbewuste evangelisatie drang
It's not going to stop 'till you wise up
Ik gun jouw gezond verstand en dat je je in je leven niet te veel laat beperken door het sprookje dat bijbel heetquote:
Lurf is the message and the message is Lurf
quote:Op donderdag 26 april 2007 15:33 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Ik gun jouw gezond verstand en dat je je in je leven niet te veel laat beperken door het sprookje dat bijbel heet
It's not going to stop 'till you wise up
Het beste argument zou wat mij betreft zijn dat het leven anders vrij doelloos is; dat wil zeggen: je leeft nergens naar toe behalve naar je dood.... (wat voor mij overigens geen belemmering vormt om niet te geloven )
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Het antropisch principe is geen reden voor God, het " geeft een antwoord" op waarom de natuur is zoals ze is. En wel een heel flauw antwoord, want het is niet inhoudelijk.quote:Op donderdag 26 april 2007 14:15 schreef Dwerfion het volgende:
je dat niet als antwoord, omdat je zegt: "En dan niet ik voel dat het zo is." Je kunt denken aan:
1. Antropisch principe (natuurconstanten staan zo dat er uberhaupt leven mogelijk is)
Daarmee kun je niet aantonen dat God bestaat, want dezelfde vraag rijst dan bij God zelf op. Als je daar de redenering dan wel afkapt, dan moet je er geen wetenschap bij gaan slepen, denk ikquote:2. Oerknal (begin van tijd en ruimte)
Tsja, voor de één wel, voor de ander niet. Dat er wonderlijke gevallen tussen zitten ben ik met je eens. Maar dat zegt meer over onze medische kennis dan over het bestaan van God.quote:3. Gebedsgenezing
Die dode zeerollen geven inderdaad de indruk dat de teksten uit de bijbel vrij betrouwbaar zijn, en op wat aanpassingen ( bijvoorbeeld vanuit sektarisch oogpunt ) na vrij onveranderlijk zijn geweest. Maar wat zegt dat over het bestaan van God zelf?quote:5. Betrouwbaarheid van bijbelse teksten door de eeuwen heen (zie bijvoorbeeld Qum'ran)
Die begrijp ik nietquote:6. De noodzaak dat hier leven ontstond. De aarde kan bijna niet anders (zie leeftijd aarde- leeftijd leven)
Heeft een orderlijk systeem altijd een geest nodig die het op gang heeft gebracht? En daar loop je ook weer tegen het punt aan waar die geest dan vandaan komtquote:8. Aanwezigheid van orde/natuurwetten in het heelal.
Ik denk persoonlijk dat al dit soort redenen geen enkele indicatie geven van het bestaan van God, en dat het puur persoonlijk blijft.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Je zou er ook gewoon hier het beste van kunnen maken.quote:Op donderdag 26 april 2007 15:47 schreef descendent1 het volgende:
Het beste argument zou wat mij betreft zijn dat het leven anders vrij doelloos is; dat wil zeggen: je leeft nergens naar toe behalve naar je dood.... (wat voor mij overigens geen belemmering vormt om niet te geloven )
Wie met niets tevreden is, bezit alles.
Doe ik ook.quote:Op donderdag 26 april 2007 16:22 schreef ImmovableMind het volgende:
[..]
Je zou er ook gewoon hier het beste van kunnen maken.
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Die zijn er ook niet.quote:Op donderdag 26 april 2007 16:31 schreef Natalie het volgende:
Heb nog geen argumenten gelezen die mij in God doen geloven.
Argumenten zoeken om te geloven komt neer op eerst zien dan geloven, en zelfs dan kan je al niet meer spreken van geloven omdat het dan weten zou zijn.
There is no love sincerer than the love of food.
