POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bronquote:Kamer akkoord: grens open voor Poolse arbeiders
Een meerderheid van de Tweede Kamer wil dat Poolse en andere Oost-Europese werknemers vanaf 1 mei onbeperkt toegang krijgen tot de Nederlandse arbeidsmarkt.
De Tweede Kamer volgt daarmee minister Piet Hein Donner (Sociale Zaken, CDA) die begin april al had laten weten dat hij de Oost-Europese arbeiders vanaf mei geen strobreed meer in de weg wil leggen.
Gevreesd
Sinds 1 mei 2004 zijn Polen, Tsjechië, Hongarije, Slowakije, Slovenië, Estland, Letland, Litouwen, Cyprus en Malta lid van de EU. Voor inwoners van deze landen geldt sindsdien, net als voor andere EU-burgers, vrij verkeer van werknemers.
Maar omdat een grote toestroom van arbeiders werd gevreesd, zoals in Ierland en Groot-Brittannië waar zich honderdduizenden vooral Poolse arbeiders vestigden, werden beperkingen opgelegd aan werknemers uit de nieuwe EU-lidstaten.
Record
Ondanks deze beperkingen werden er in de eerste drie maanden van dit jaar overigens al een recordaantal van 24.000 werkvergunningen uitgedeeld door het Centrum voor Werk en Inkomen.
Toch wil Donner de beperkingen helemaal afschaffen, omdat er volgens hem een tekort aan werknemers in het Nederlandse bedrijfsleven dreigt. Ook is de bewindsman bang dat de relaties met de Oost-Europese landen zullen worden verstoord als Nederland hun arbeidskrachten blijft weren.
Uitbuiting
Een Kamermeerderheid van CDA, PvdA, VVD en D66 blijkt nu overtuigd en is ook voor het volledig openstellen van de grenzen voor de buitenlandse arbeiders. De PvdA wil wel dat Donner er voor zorgt dat de Polen 'niet worden uitgebuit'. De minister heeft toegezegd dat hij gaat uitzoeken of hij onderbetaling en onveilige werkomstandigheden kan aanpakken.
Een goed besluit van het kabinet zeker als jij kijkt dat deze landen ook lid zijn van de EU en er dus een vrij vervoer van mensen en middel mogelijk moet zijn.
Ik denk dat deze ontwikkeling een positeve impuls zal geven aan de Nederlandse economie en niet zal leiden tot massa ontslagen zoals bepaalde zwartkijkers ons wilde doen geloven
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Je pakt een specifiek voorbeeld er uit om alles onder uit te halen. daarnaast is nog nooit iemand slechter geworden van een beetje concurentie. dit is zeker voor de marktwerking goed.quote:Op woensdag 25 april 2007 20:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nee? Het begint nu al:
Bedrijf biedt Poolse vaklui aan voor 'spotprijs'
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Wat ben je toch eigenlijk een eng kortzichtig mannetje. Als er één schaap over de dam is en zo. Als ze op dit gebied voor 12,50 per uur kunnen gaan aanbieden, kan dat op elk gebied. ook op jouw vakgebied.quote:Op woensdag 25 april 2007 20:17 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Je pakt een specifiek voorbeeld er uit om alles onder uit te halen. daarnaast is nog nooit iemand slechter geworden van een beetje concurentie. dit is zeker voor de marktwerking goed.
En dit is niet 'een beetje concurrentie'. En dit is ZEKER niet goed voor de marktwerking. Dit is alleen maar goed voor de werkgevers.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jeej, supergoedkope werknemers en dan over 20-30 jaar zeuren wat al die Polen hier doen.
Carpe Libertatem
"Ach, die gaan toch vanzelf wel terug?"quote:Op woensdag 25 april 2007 20:22 schreef Boze_Appel het volgende:
Jeej, supergoedkope werknemers en dan over 20-30 jaar zeuren wat al die Polen hier doen.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Op elk gebied dat lijkt mij een klein beetje overdreven. En als ik kijk naar mijn werk moet ik al veel langer rekening houden een een geglobaliseerde markt en dat gaat wel iets verder dan wat Oost Europeanen. Daar naast beid deze globalisering mij juist kansen.quote:Op woensdag 25 april 2007 20:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat ben je toch eigenlijk een eng kortzichtig mannetje. Als er één schaap over de dam is en zo. Als ze op dit gebied voor 12,50 per uur kunnen gaan aanbieden, kan dat op elk gebied. ook op jouw vakgebied.
O, profiteren die werkgevers van de goedkopen tarieven die er voor klusjes aan particulieren berekend worden?quote:Op woensdag 25 april 2007 20:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En dit is niet 'een beetje concurrentie'. En dit is ZEKER niet goed voor de marktwerking. Dit is alleen maar goed voor de werkgevers.
En nog een stukje hier over.
Bronquote:Grenzen open voor Polen op 1 mei
Een meerderheid van CDA, PvdA, VVD en D66 in de Tweede Kamer wil de grenzen per 1 mei volledig openen voor Polen en werknemers uit andere Oost-Europese landen die sinds 2004 EU-lid zijn.
PvdA-Kamerlid Ton Heerts zei woensdag dat minister Piet Hein Donner (Sociale Zaken) inmiddels voldoende maatregelen neemt om uitbuiting te voorkomen.
Onveilig werk
Wel wil Heerts dat Donner haast maakt met een onderzoek of werknemers meer rechten kunnen krijgen om achterstallig loon te claimen. De minister heeft vorige week al toegezegd dat hij gaat uitzoeken of hij kan voorkomen dat foute werkgevers door constructies met malafide uitzendbureaus hun verantwoordelijkheid voor onderbetaling en (on)veilige werkomstandigheden ontlopen.
Ik denk dat die wel terug gaan zeker als je kijkt naar de Polen die nu al in Nederland werkenquote:Op woensdag 25 april 2007 20:22 schreef Boze_Appel het volgende:
Jeej, supergoedkope werknemers en dan over 20-30 jaar zeuren wat al die Polen hier doen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Jij verkeert in de veronderstelling dat werkgevers alleen voor bedrijven werken of zo? Het loodgietersbedrijf om de hoek doet geen werk voor particulieren?quote:Op woensdag 25 april 2007 20:25 schreef Martijn_77 het volgende:
O, profiteren die werkgevers van de goedkopen tarieven die er voor klusjes aan particulieren berekend worden?
Niet alleen kortzichtig, maar ook nog dom, dus.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En tja, dan hoeven ze ook niet zo'n haast te maken met de taal te leren.quote:Op woensdag 25 april 2007 20:25 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
"Ach, die gaan toch vanzelf wel terug?"
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
TS: Ik ben voor het vrije verkeer van werknemers. Maar in dit geval is het oneerlijke concurrentie. Een Poolse arbeider is per saldo veel minder voor zijn levensonderhoud 'in Polen' kwijt, dan de Nederlandse arbeiders hier. De euro's die zij hier achter laten zijn enkel voor hoogst noodzakelijke dingen. Oftwel, de huidige bruto-lonen van arbeiders rechtvaardigen in zekere zin de hoogte zoals deze gebruikelijk is - om te voorzien in levensonderhoud. Dat moet je niet dus niet gaan beconcurreren met arbeiders van tijdelijke duur.
Je kunt geen identiteit vormen op basis van iets wat je niét bent, dat is puur nihilisme.
Sorry, maar jij komt met een bericht dat gaat over een bedrijf wat diensten verleent aan particulieren, daarnaast zullen werkgevers er natuurlijk ook van profiteren dat de arbeid goedkoper wordt maar dat zal uit eindelijk ook door werken in de prijzen.quote:Op woensdag 25 april 2007 20:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Jij verkeert in de veronderstelling dat werkgevers alleen voor bedrijven werken of zo? Het loodgietersbedrijf om de hoek doet geen werk voor particulieren?
Maar jij dat zul jij als een van die zwartkijkers wel niet willen zien.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
De naieviteit.quote:Op woensdag 25 april 2007 20:30 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Sorry, maar jij komt met een bericht dat gaat over een bedrijf wat diensten verleent aan particulieren, daarnaast zullen werkgevers er natuurlijk ook van profiteren dat de arbeid goedkoper wordt maar dat zal uit eindelijk ook door werken in de prijzen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Het is wat lastig in je hoofd te krijgen dat de arbeid hier niet goedkoper KAN worden, zeker? Ons land is een kringloop van prijzen. Je kunt geen lonen gaan verlagen omdat mensen dan geen huur meer kunnen betalen. Dat kan alleen als de huren ook bevroren / verlaagd worden. En de prijzen van levensmiddelen. En van nutsvoorzieningen. En van onderwijs. En van gezondheidszorg.quote:Op woensdag 25 april 2007 20:30 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Sorry, maar jij komt met een bericht dat gaat over een bedrijf wat diensten verleent aan particulieren, daarnaast zullen werkgevers er natuurlijk ook van profiteren dat de arbeid goedkoper wordt maar dat zal uit eindelijk ook door werken in de prijzen.
Maar jij dat zul jij als een van die zwartkijkers wel niet willen zien.
Zie jij dat gebeuren met je 'heilige' marktwerking? Ik niet. het enige wat ik zie gebeuren is dat dit een zeer slecht gegeven is voor de mensen die op dit moment in bepaalde beroepssectoren werken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Een vrijere markt betitelen als concurrentievervalsing, kan de wereld nog verder op z'n kop?quote:Op woensdag 25 april 2007 20:29 schreef CrazyTaxi het volgende:
TS: Ik ben voor het vrije verkeer van werknemers. Maar in dit geval is het oneerlijke concurrentie. Een Poolse arbeider is per saldo veel minder voor zijn levensonderhoud 'in Polen' kwijt, dan de Nederlandse arbeiders hier. De euro's die zij hier achter laten zijn enkel voor hoogst noodzakelijke dingen. Oftwel, de huidige bruto-lonen van arbeiders rechtvaardigen in zekere zin de hoogte zoals deze gebruikelijk is - om te voorzien in levensonderhoud. Dat moet je niet dus niet gaan beconcurreren met arbeiders van tijdelijke duur.
Fijn , onderbouw even.quote:Op woensdag 25 april 2007 20:33 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Een vrijere markt betitelen als concurrentievervalsing, kan de wereld nog verder op z'n kop?
, onderbouw even.
Je kunt geen identiteit vormen op basis van iets wat je niét bent, dat is puur nihilisme.
12,50 per uur, klussenbureau met polen, je laat ze binnen, alles wordt 'netjes' gemaakt, en een maandje later is je huis leeggeroofd
Polen
Polen
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Wat valt er te onderbouwen? Een vrije markt is het tegenovergestelde van concurrentievervalsing.quote:Op woensdag 25 april 2007 20:39 schreef CrazyTaxi het volgende:
Fijn , onderbouw even.
Waar ikzelf vooral bang voor ben is dat de Polen [b]niet[/u] tijdelijk blijven. Ons kabinet (en het vorige) zegt dat wel doodleuk maar het gaat natuurlijk tegen de EU-wetgeving in om mensen weg te sturen.
Dat die Polen dus niet mee hoeven te doen aan inburgering is een gotspe. Ook in Polen heb je tuig van de richel, dat is niet louter een exclusieve eigenschap van bepaalde moslims.
Dat die Polen dus niet mee hoeven te doen aan inburgering is een gotspe. Ook in Polen heb je tuig van de richel, dat is niet louter een exclusieve eigenschap van bepaalde moslims.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hey, maar ze discrimineren niet. Oh wacht, het is regeringsbeleid daar om homo's achter te stellen en beroepsverboden op te leggen. En dát is lid van de EU.quote:Op woensdag 25 april 2007 21:49 schreef Klopkoek het volgende:
Waar ikzelf vooral bang voor ben is dat de Polen [b]niet[/u] tijdelijk blijven. Ons kabinet (en het vorige) zegt dat wel doodleuk maar het gaat natuurlijk tegen de EU-wetgeving in om mensen weg te sturen.
Dat die Polen dus niet mee hoeven te doen aan inburgering is een gotspe. Ook in Polen heb je tuig van de richel, dat is niet louter een exclusieve eigenschap van bepaalde moslims.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ben ik geheel met je eens, de arbeid wordt niet goedkoper, er is alleen maar voordeel voor de werkgever.quote:Op woensdag 25 april 2007 20:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het is wat lastig in je hoofd te krijgen dat de arbeid hier niet goedkoper KAN worden, zeker? Ons land is een kringloop van prijzen. Je kunt geen lonen gaan verlagen omdat mensen dan geen huur meer kunnen betalen. Dat kan alleen als de huren ook bevroren / verlaagd worden. En de prijzen van levensmiddelen. En van nutsvoorzieningen. En van onderwijs. En van gezondheidszorg.
Zie jij dat gebeuren met je 'heilige' marktwerking? Ik niet. het enige wat ik zie gebeuren is dat dit een zeer slecht gegeven is voor de mensen die op dit moment in bepaalde beroepssectoren werken.
De meeste Polen wonen ook niet in Nederland, maar allleen tijdelijk in een pension of bij particulieren, en pendelen om de zoveel weken naar Polen terug.
Dus zoveel voordeel is er ook niet voor de economie, omdat het meeste geld meeverhuist naar Polen.
De enige die er voordeel bij heeft is de werkgever, omdat er veel zonder morren wordt overgewerkt, ook in het weekend, omdat ze hier toch niets hebben.
Het meest kwalijke vind ik eigenlijk, dat schaamteloos al het technische personeel wordt weg gezogen uit die landen, omdat ze hiet meer kunnen verdienen.
Dat "we" die landen daar met een enorm probleem opzadelen, intereseert ons geen moer.
Als het werk hier maar gedaan wordt.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Kwalijk is dat je Poolse arbeiders wil verbieden hun lot te verbeteren en jezelf wijsmaakt dat voor hun eigen bestwil te doen.quote:Op woensdag 25 april 2007 22:17 schreef Mr_Memory het volgende:
Het meest kwalijke vind ik eigenlijk, dat schaamteloos al het technische personeel wordt weg gezogen uit die landen, omdat ze hiet meer kunnen verdienen.
Dat "we" die landen daar met een enorm probleem opzadelen, intereseert ons geen moer.
Als het werk hier maar gedaan wordt.
We hebben al genoeg kansarmen in dit land rondlopen die hun lot willen verbeteren. Jammer voor die Polen, succes elders.quote:Op woensdag 25 april 2007 22:27 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Kwalijk is dat je Poolse arbeiders wil verbieden hun lot te verbeteren en jezelf wijsmaakt dat voor hun eigen bestwil te doen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Kijk aan, dat is in elk geval een stuk eerlijker dan beweren dat je het voor die Polen zelf doet.quote:Op woensdag 25 april 2007 22:29 schreef Dagonet het volgende:
We hebben al genoeg kansarmen in dit land rondlopen die hun lot willen verbeteren. Jammer voor die Polen, succes elders.
Niet dat het verder ergens op slaat natuurlijk. Een markt kunstmatig gesloten houden is voor niemand goed, niet voor de kansarmen, niet voor de consument. Alleen voor de bureaucraten.
daar gaan de asperges...
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
|
|
