Aangenaam zegt geen fluit. Wat voor het leven hier op aarde geldt, hoeft natuurlijk echt niets te maken met vormen van leven op compleet andere werelden.quote:Op woensdag 25 april 2007 14:16 schreef The_Terminator het volgende:
[..]
Dat valt opzich wel mee. Deze planeet heeft een aangename temperatuur, waardoor leven wel veel sneller mogelijk is. Leven zou zich ook best voor kunnen doen onder de bevroren wateren op Mars.
Omdat we het al eerder fout hebben gehad betreffende leven op deze planeet. Denk nu even aan hoe groot het universum is, en misschien snap je het dan.quote:Op woensdag 25 april 2007 14:19 schreef Roellie80 het volgende:
[..]
whehe
waarom zou leven andere voorwaarden hebben op een andere plaats?
lijkt mij nog een dommere aanname
De ster waar deze planeet om draait is een rode dwerg, dit is dus weer wat anders dan een rode reus. Een rode dwerg wordt nooit een rode reus en is er ook nooit één geweest.quote:Op woensdag 25 april 2007 17:02 schreef Speth het volgende:
[..]
een atmosfeer kan zich in astronomische tijdeenheden vrij snel veranderen en het is goed mogelijk dat waterstof uitgestoten door de moederster tijdens de overgang naar haar huidige vorm op deze planeet terecht is gekomen en een nieuwe atmosfeer heeft gevormd, dat er om een planeet van deze grootte geen enkele atmosfeer hangt is zeer onwaarschijnlijk en dat is dus het probleem niet zozeer.
wat wel een probleem is dat ieder eventueel eerder leven dat zich in een eerdere fase van het bestaan van de planeet wellicht gevormd heeft de overgang van de moederster zo goed als zeker niet overleefd kan hebben, en dus van voren af aan heeft moeten beginnen toen dit gebeurde. alsof je een computer formatteert. de tijd die verstreken is sinds deze gebeurtenis is waarschijnlijk niet genoeg om eventueel leven daar een kans te geven om tot volle wasdom te komen zoals je op aarde aantreft.
grafisch uitgedrukt:
[afbeelding]
Niet zo heel erg dom, leven kan zich aanpassen aan behoorlijk extreme situaties maar zo extreem zijn die omstandigheden niet als je ze vergelijkt met wat er op andere planeten allemaal gebeurt...quote:Op woensdag 25 april 2007 20:27 schreef Farenji het volgende:
De kans dat er in het hele heelal geen andere planeet is waar leven mogelijk is is zeer klein, maar de kans dat die planeet met leven vergelijkbaar is met onze aarde is nog veel kleiner.
Er is op onze eigen aarde op 10 kilometer diepte op de oceaanbodem, onder gigantische druk, in vulkanische gebieden met gigantische temperaturen nog enorm veel leven mogelijk, leven dat zo ontzettend veel afwijkt van het leven op land van de gewone mensen en dieren. En dan lopen we voor de zoektocht naar leven op andere planeten in onze oneindige kortzichtigheid alleen te zoeken naar planeten waar de mens het eventueel wel naar zijn zijn zou kunnen hebben. Hoe dom is dat??
Andere soorten dan Aards leven zijn nog nooit gevonden alleen .quote:Op woensdag 25 april 2007 20:39 schreef __Saviour__ het volgende:
ja, dat vind ik ook zo beperkt denken. er zijn nog tal van andere soorten van leven mogelijk.
Tja, dat zou volgens veel sceptici en TRU-gangers reden zijn waarom ze het nu nog geheim willen houdenquote:Op vrijdag 27 april 2007 09:35 schreef koffiegast het volgende:
Vraag me af, wat als straks blijkt dat er ook buitenaardse leven is, zelfs soorten die even of verder dan de onze is... Zouden gelovigen nog steeds in God geloven of zouden ze dat als reden zien dat God ons niet zo speciaal vindt?
ok, ik dacht dat rode dwergen net als witte dwergen het resultaat waren van een opgebrande rode reus, alleen wellicht een wat minder massievequote:Op donderdag 26 april 2007 09:40 schreef pfaf het volgende:
[..]
De ster waar deze planeet om draait is een rode dwerg, dit is dus weer wat anders dan een rode reus. Een rode dwerg wordt nooit een rode reus en is er ook nooit één geweest.
20 jaar is zo'n magisch getal wat ze in de jaren 70 ook al aanhielden voor de tijd waarin we met vliegende auto's zouden hannessen en iedereen een nauwsluitend latex pakje om z'n scrotum zou hebben geklemd. zo'n voorspelling kan je helemaal niet doen, met name omdat dit soort dingen vooral een kwestie zijn van vraag en belangstelling, en niet eens zozeer van technologische beperkingen. het is een economisch probleem, gigantische telescopen en sondes bouwen kunnen we toch wel, er is alleen niet genoeg vraag naar en dus te weinig geld voor.quote:Op vrijdag 27 april 2007 08:13 schreef Frutsel het volgende:
Mayor verwacht dat wetenschappers slechts twee decennia verwijderd zijn van het daadwerkelijk detecteren van leven, maar dan moet het wel bestaan.
Nee, een fundamenteel teveel aan vertouwen in wetenschappers van jouw kant.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:39 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Een fundamenteel gebrek aan inzicht van jouw kant.
Jij hebt echt een probleem, IN JE HOOFD.quote:Op vrijdag 27 april 2007 14:42 schreef JohnDope het volgende:
Zeg maar dag tegen Al Gore
Klimaat is niet hetzelfde als het weer voorspellen. Een bepaald klimaat geeft slechts parameters aan waartussen het weer zich zeer waarschijnlijk begeeft. Kleine dingetjes kunnen grote gevolgen hebben en daarom kan het weer niet voorspeld worden. Hoewel het veel met elkaar te maken heeft, is de voorspellingswaarde van beide anders.quote:Op vrijdag 27 april 2007 18:05 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nee, een fundamenteel teveel aan vertouwen in wetenschappers van jouw kant.
Ik zet er ook grote vraagtekens bij, wetenschappers claimen wel vaker dingen die achteraf toch niet helemaal zo zijn.
Ze kunnen een redelijke schatting maken, maar die schatting is ook gebaseerd op meerdere factoren.quote:Op vrijdag 27 april 2007 18:15 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Jij hebt echt een probleem, IN JE HOOFD.
[..]
Klimaat is niet hetzelfde als het weer voorspellen. Een bepaald klimaat geeft slechts parameters aan waartussen het weer zich zeer waarschijnlijk begeeft. Kleine dingetjes kunnen grote gevolgen hebben en daarom kan het weer niet voorspeld worden. Hoewel het veel met elkaar te maken heeft, is de voorspellingswaarde van beide anders.
Als ze de afstand hebben tot de zon kunnen ze een redelijke schatting maken van de temperatuur, atmosfeer daargelaten.
Het is lastig iets uit te sluiten, maar je kunt wel proberen te bepalen hoe waarschijnlijk iets is. Zo is het waarschijnlijk, voor zover bekend, dat ander leven gebaseerd is op koolstof, want die atomen hechten lekker. Bijvoorbeeld. Als ik het misheb, moet men het uiteraard maar zeggen. Daarnaast denk ik dat evolutie geen aards fenomeen is, maar juist universeel. Toepasbaar hier, toepasbaar 'daar'. Jagers en vleeseters. Beesten zonder verdediging: Groot of snel of camouflage, etcetera. Moet er wel een soort DNA zijn.quote:Op woensdag 25 april 2007 19:47 schreef Evil_Jur het volgende:
Aangenaam zegt geen fluit. Wat voor het leven hier op aarde geldt, hoeft natuurlijk echt niets te maken met vormen van leven op compleet andere werelden.
O?! .quote:Op donderdag 26 april 2007 20:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
De tijd dat we fantaseerden over zwevende kwallen in de atmosfeer van Jupiter ed ligt nu wel achter ons.
Sorry, ik moet terugdenken aan je blunder in het evolutietopic.quote:Op vrijdag 27 april 2007 18:25 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het is lastig iets uit te sluiten, maar je kunt wel proberen te bepalen hoe waarschijnlijk iets is. Zo is het waarschijnlijk, voor zover bekend, dat ander leven gebaseerd is op koolstof, want die atomen hechten lekker. Bijvoorbeeld. Als ik het misheb, moet men het uiteraard maar zeggen. Daarnaast denk ik dat evolutie geen aards fenomeen is, maar juist universeel. Toepasbaar hier, toepasbaar 'daar'. Jagers en vleeseters. Beesten zonder verdediging: Groot of snel of camouflage, etcetera. Moet er wel een soort DNA zijn.
"Blunder".quote:Op vrijdag 27 april 2007 18:27 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Sorry, ik moet terugdenken aan je blunder in het evolutietopic.
Dat is jouw probleem, ik heb daar gelukkig niet zo'n last van. De wetenschappelijke wereld, helemaal in een vaksgebied met weinig lading, is erg geloofwaardig. Het heeft in sublieme vorm een mechanisme om de waarheid zo dicht mogelijk te benaderen. Eén wetenschapper hoeft niet per se geloofwaardig te zijn, maar een groep, of zelfs een heel vaksgebied zeker wel. Een wetenschapper met een goede CV geloof ik trouwens 100% meer dan een priester.quote:Op vrijdag 27 april 2007 18:24 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ze kunnen een redelijke schatting maken, maar die schatting is ook gebaseerd op meerdere factoren.
Blind geloven in wat een wetenschapper claimt vind ik echt gelijk staan aan blind geloven in wat een priester zegt. Ik ben vrij sceptisch tov wetenschappers.
Je hebt je mening natuurlijk meteen aangepast aan de overheersende consensu. Heb je er verder nog wat boeken over gelezen?quote:
Nee. Ik heb geen boeken meer nodig, ik grok het.quote:Op vrijdag 27 april 2007 18:33 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Je hebt je mening natuurlijk meteen aangepast aan de overheersende consensu. Heb je er verder nog wat boeken over gelezen?
wat bedoel je uberhaupt met leven. want volgensmij bestaan de meeste wezens hier op aarde op een basis van koolstof...of heb ik dat helemaal verkeerd uit biologie opgepiktquote:Op vrijdag 27 april 2007 18:32 schreef Monidique het volgende:
Nou ja, de kans is het grootst, dat bedoel ik. Voor zover bekend.
Elementen die weten te overleven en zich te vermenigvuldigen zijn overwinnaars. Evolutie is in zekere zin daarom overal te vinden. Nieuwe organismes die een bepaalde complexiteit overstijgen hebben een soort van DNA nodig, omdat dat de basis is voor verandering én continuiteit.quote:Op vrijdag 27 april 2007 18:25 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het is lastig iets uit te sluiten, maar je kunt wel proberen te bepalen hoe waarschijnlijk iets is. Zo is het waarschijnlijk, voor zover bekend, dat ander leven gebaseerd is op koolstof, want die atomen hechten lekker. Bijvoorbeeld. Als ik het misheb, moet men het uiteraard maar zeggen. Daarnaast denk ik dat evolutie geen aards fenomeen is, maar juist universeel. Toepasbaar hier, toepasbaar 'daar'. Jagers en vleeseters. Beesten zonder verdediging: Groot of snel of camouflage, etcetera. Moet er wel een soort DNA zijn.
Tot je weer eens compleet mis zit.quote:Op vrijdag 27 april 2007 18:34 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee. Ik heb geen boeken meer nodig, ik grok het.
Volgens mij is de huidige definitie van leven ongeveer dat het zich voort moet planten, zich moet voeden en een metabolisme moet hebben.... Binnen dat kader kan je heel wat bedenken iig.quote:Op vrijdag 27 april 2007 18:35 schreef koffiegast het volgende:
[..]
wat bedoel je uberhaupt met leven. want volgensmij bestaan de meeste wezens hier op aarde op een basis van koolstof...of heb ik dat helemaal verkeerd uit biologie opgepikt
een zichzelf in stand houdend systeem dat zich voortplant en evolueertquote:Op zaterdag 28 april 2007 14:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Volgens mij is de huidige definitie van leven ongeveer dat het zich voort moet planten, zich moet voeden en een metabolisme moet hebben.... Binnen dat kader kan je heel wat bedenken iig.
Dat zal niet echt moeilijk worden als jij denkt dat onze satellieten het eerste zijn wat ze op zal vallen .quote:Op zaterdag 28 april 2007 16:51 schreef JohnDope het volgende:
Al Gore kan weer lekker gaan golfen. Wij hebben aarde > 2.0
edit: ik moet er wel een kanttekening bij maken, want het komt een beetje op mij over dat we om de haverklap, roekeloos satellieten e.d. de ruimte in jekkeren, zonder rekening te houden met eventuele intelligentere levensvormen met langere tenen......
En hoe lang denk je ongeveer dat het duurt voordat zo'n uitgerangeerde ruimtesonde in het territorium van aliens komt? Het is niet bepaald een ritje naar de bakker op de hoek...quote:Op zaterdag 28 april 2007 17:27 schreef JohnDope het volgende:
Dat zouden ze als een persoonlijke aanval kunnen zien zo'n primitief geval in hun territoria. En dat ze normaliter denken; "laat die stakkers op aarde maar lekker prutsen, maar ze moeten niet van die primitieve objecten in ons territoria lanceren".
Ze weten wat voor ster deze planeet rond draaid en hoever hij er vanaf staat. Aan de hand daarvan kunnen ze weten hoe warm het ongeveer op deze planeet is.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:16 schreef Ranja_Ranja het volgende:
En dan kan je vanaf hier zien dat dat de temperatuur rond de 0 en de 40 graden is
Ik weet niet wat zij allemaal als hun terrein zien, maar ik vind het in ieder geval totaal onverantwoordelijk, om roekeloos, kris-kras de ruimte met elektronica vol te schieten..quote:Op zaterdag 28 april 2007 17:38 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En hoe lang denk je ongeveer dat het duurt voordat zo'n uitgerangeerde ruimtesonde in het territorium van aliens komt? Het is niet bepaald een ritje naar de bakker op de hoek...
quote:Op vrijdag 27 april 2007 18:32 schreef Monidique het volgende:
Nou ja, de kans is het grootst, dat bedoel ik. Voor zover bekend.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aurelia_and_Blue_Moonquote:At the far end of assumptions about Aurelia were attempts to construct lifeforms based on Earthly evolutionary models and how ecosystems might develop. The scientists assumptions included the idea that the long life of a red dwarf allows for evolution to fine tune any ecosystem on the planet. The scientists involved in the project hypothesised that the vast majority, if not all, extra-solar biology will be carbon based.
This assumption is often referred to by critics as carbon chauvinism, as it may be possible for life to form that is not based on carbon. However, carbon is more flexible than other elements, allowing life it is made of to evolve at a much faster rate. Since all environments are likely to undergo massive change, this is vital.
Dat is het ook, ruimtevervuiling is een steeds groter probleem, al hebben wij daar meer last van dan eventuele aliens waarschijnlijk .quote:Op zaterdag 28 april 2007 18:08 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik weet niet wat zij allemaal als hun terrein zien, maar ik vind het in ieder geval totaal onverantwoordelijk, om roekeloos, kris-kras de ruimte met elektronica vol te schieten..
Dat is ook de narcistische en egoïstische denkfout die wij (mensheid) maken, we denken dat het allemaal wel goed zit en we het allemaal zo goed weten, maar in principe weten we eigenlijk helemaal niks.quote:Op zondag 29 april 2007 11:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat is het ook, ruimtevervuiling is een steeds groter probleem, al hebben wij daar meer last van dan eventuele aliens waarschijnlijk .
Ga eens na hoe groot het heelal is, en hoe ONTZETTEND weinig wij in verhouding tot de grootte van het heelal de ruimte inschieten.. Noem je dat vol schieten? Dan zijn we nog wel even bezig We zijn eerder bezig ons eigen zonnestelsel (of eigenlijk, slechts een klein gedeelte ervan) te 'vervuilen'.quote:Op zaterdag 28 april 2007 18:08 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik weet niet wat zij allemaal als hun terrein zien, maar ik vind het in ieder geval totaal onverantwoordelijk, om roekeloos, kris-kras de ruimte met elektronica vol te schieten..
de werkelijke volschieten is meer dat al die puin in een ring om de aarde blijft zitten en op den duur naar beneden komt, verder dat natuurlijk de puin schade aanbrengt bij de rest, een klein frumeltje kan al aardig wat slopen, vanwege snelheden.quote:Op zondag 29 april 2007 16:22 schreef SDJ het volgende:
[..]
Ga eens na hoe groot het heelal is, en hoe ONTZETTEND weinig wij in verhouding tot de grootte van het heelal de ruimte inschieten.. Noem je dat vol schieten? Dan zijn we nog wel even bezig We zijn eerder bezig ons eigen zonnestelsel (of eigenlijk, slechts een klein gedeelte ervan) te 'vervuilen'.
een lichtjaar of 20....als je de lichtsnelheid haalt tenminstequote:Op dinsdag 24 april 2007 23:19 schreef Document1 het volgende:
Interesant, al duurt het waarschijnlijk nog een eeuw of 3 voor we er zelf bij in de buurt kunnen komen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |