W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Ik hoorde net dat er een nieuwe planeet is ontdekt die veel lijkt op Aarde.
Bron: NOSquote:Planeet ontdekt die lijkt op aarde
Sterrenkundigen hebben een planeet buiten ons zonnestelsel ontdekt die op de aarde lijkt. De temperatuur ligt er tussen de 0 en 40 graden Celsius, wat betekent dat er vloeibaar water en dus ook leven kan zijn.
De planeet draait rond de ster Gliese 581 op ruim 20 lichtjaren afstand van de aarde. Hij staat heel dicht bij zijn ster, maar omdat die kleiner en zwakker is dan onze zon, is het klimaat mild.
De planeet is door Europese astronomen ontdekt met een telescoop in Chili. Ze hebben de planeet niet echt gezien, maar zijn bestaan afgeleid uit schommelingen in de positie van de ster.
Drugs are good mkay?
Hmm, dat er dan leven is lijkt me nogal moeilijk, zo te lezen draait die planeet om een dwergster ofzo .
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Inderdaad, dat kunnen wetenschappers vaststellen.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:16 schreef Ranja_Ranja het volgende:
En dan kan je vanaf hier zien dat dat de temperatuur rond de 0 en de 40 graden is
Ja hoor, nog nooit van spectraal licht gehoord?quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:16 schreef Ranja_Ranja het volgende:
En dan kan je vanaf hier zien dat dat de temperatuur rond de 0 en de 40 graden is
Of hoe dat officieel ook heet .
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het gaat om een planeet. Onze zon bijvoorbeeld is een ster.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:16 schreef Fir3fly het volgende:
Hmm, dat er dan leven is lijkt me nogal moeilijk, zo te lezen gaat het om een dwergster ofzo .
Toch gunstig. Als we de aarde dan helemaal verkloot en vervuild hebben, kunnen we daar lekker verder baggeren .
.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Interesant, al duurt het waarschijnlijk nog een eeuw of 3 voor we er zelf bij in de buurt kunnen komen.
Dat snap ik. Ik doelde ook op de ster.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:18 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Het gaat om een planeet. Onze zon bijvoorbeeld is een ster.
Nu ik het weer lees zou die zin ook anders geinterpreteerd kunnen worden ja .
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waarom wachten? Ik weet wel wat mensen die we er ondertussen alvast naar toe kunnen sturen.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:18 schreef SEMTEX het volgende:
Toch gunstig. Als we de aarde dan helemaal verkloot en vervuild hebben, kunnen we daar lekker verder baggeren .
Interessant. Met de tijd zullen we steeds verder kunnen inzoomen en wellicht valt er dan iets te zien op de oppervlakte.
AFC Ajax | SS Lazio | SK Slavia | Bobby Haarms †
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
Helaas is er nu nog geen mogelijkheid om deze afstand te overbruggen. http://nl.wikipedia.org/wiki/Lichtjaarquote:Op dinsdag 24 april 2007 23:18 schreef SEMTEX het volgende:
Toch gunstig. Als we de aarde dan helemaal verkloot en vervuild hebben, kunnen we daar lekker verder baggeren .
Nooit meer een Elfstedentocht. En voor het skien hoef je er ook niet heen, hehe.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:20 schreef Radjesh het volgende:
Nou! Er heen zou ik zeggen, en er gaan wonen
AFC Ajax | SS Lazio | SK Slavia | Bobby Haarms †
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
Gordon, om te beginnen.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:20 schreef NorthernStar het volgende:
Waarom wachten? Ik weet wel wat mensen die we er ondertussen alvast naar toe kunnen sturen.
Erst kommt das Fressen und dann kommt die Moral
En dan maken we daar een show van die uitgezonden wordt op Tien.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:20 schreef Aanvoerder het volgende:
Met de tijd zullen we steeds verder kunnen inzoomen en wellicht valt er dan iets te zien op de oppervlakte.
quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:18 schreef SEMTEX het volgende:
Toch gunstig. Als we de aarde dan helemaal verkloot en vervuild hebben, kunnen we daar lekker verder baggeren .
Baggeren doet men uitsluitend in ONZ
Kan iemand deze trottoirdebiel uitleggen waarom er per se zuurstof en water nodig is voor leven?
Het is toch bekend dat er veel meer elementen en grondstoffen bestaan dan die wij kennen hier op onze aardbol en dat het dan dus zeer goed mogelijk is dat er ander soort leven zou kunnen bestaan?
Het is toch bekend dat er veel meer elementen en grondstoffen bestaan dan die wij kennen hier op onze aardbol en dat het dan dus zeer goed mogelijk is dat er ander soort leven zou kunnen bestaan?
Nee. Er zijn volgens mij alleen nog onbekende elementen die zo onstabiel zijn dat ze maar een fractie van een seconde kunnen bestaan. Niet lang genoeg om van te leven, lijkt me .quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:30 schreef opgebaarde het volgende:
Het is toch bekend dat er veel meer elementen en grondstoffen bestaan dan die wij kennen hier op onze aardbol en dat het dan dus zeer goed mogelijk is dat er ander soort leven zou kunnen bestaan?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hoe kan het dat Piet Paulusma het weer in Nederland nog niet goed kan voorspellen, en dat de dappere dodo's van een astronomen (Lees: Geen weer-man/vrouw) het wel kunnen voorspellen van een planeet die meer dan 20 lichtjaren weg light?!
Jij kent mij vast wel!
Het weer? Het klimaat van 20 jaar geleden bedoel je.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En te laat. .quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:36 schreef ram.con het volgende:
Da's niet voorspellen, da's meten. En nog wel met (licht)jaren vertraging ook.
Te serieus
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
ook het eerste wat ik dacht.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:18 schreef SEMTEX het volgende:
Toch gunstig. Als we de aarde dan helemaal verkloot en vervuild hebben, kunnen we daar lekker verder baggeren .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ergens in een krant op een alienplaneet: "Planeet met zwavelatmosfeer gevonden, leven mogelijk"quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:30 schreef opgebaarde het volgende:
Kan iemand deze trottoirdebiel uitleggen waarom er per se zuurstof en water nodig is voor leven?
Het is toch bekend dat er veel meer elementen en grondstoffen bestaan dan die wij kennen hier op onze aardbol en dat het dan dus zeer goed mogelijk is dat er ander soort leven zou kunnen bestaan?
Een fundamenteel gebrek aan inzicht van jouw kant.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:34 schreef oranjekikker het volgende:
Hoe kan het dat Piet Paulusma het weer in Nederland nog niet goed kan voorspellen, en dat de dappere dodo's van een astronomen (Lees: Geen weer-man/vrouw) het wel kunnen voorspellen van een planeet die meer dan 20 lichtjaren weg light?!
Zyggie.
Tof hoor
Al is de kans dat er een planeet is die op de aarde lijkt wel heel erg groot, zullen er vast nog wel meer ontdekken de komende jaren
Al is de kans dat er een planeet is die op de aarde lijkt wel heel erg groot, zullen er vast nog wel meer ontdekken de komende jaren
We bleed, we fight, we lead... never follow, never hesitate.
It's life Jim, but not as we know it. Niks geen koolstofwaterzakken daar.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee. Er zijn volgens mij alleen nog onbekende elementen die zo onstabiel zijn dat ze maar een fractie van een seconde kunnen bestaan. Niet lang genoeg om van te leven, lijkt me .
Zyggie.
Zwavelzakken dan. Gaat flink stinken daar .quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:40 schreef Zyggie het volgende:
[..]
It's life Jim, but not as we know it. Niks geen koolstofwaterzakken daar.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Gevuld met alcohol.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:41 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zwavelzakken dan. Gaat flink stinken daar .
Zyggie.
quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:40 schreef Zyggie het volgende:
[..]
It's life Jim, but not as we know it. Niks geen koolstofwaterzakken daar.
"It's a silicon based lifeform Jim"
.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ah, dus daar komt die quote vandaan.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:42 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
[afbeelding]
"It's a silicon based lifeform Jim"
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je haalt me de woorden uit de mondquote:Op dinsdag 24 april 2007 23:18 schreef SEMTEX het volgende:
Toch gunstig. Als we de aarde dan helemaal verkloot en vervuild hebben, kunnen we daar lekker verder baggeren .
Alles komt uit Star Trek.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ah, dus daar komt die quote vandaan.
.
Star trek in een hipper jasje!quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:46 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Alles komt uit Star Trek.
[afbeelding]
Dit is wel een gave ontdekking.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
echt vet dit
we komen dichterbij! En hey, Ome Fruts had het al voorspeld voor dit jaar ^^
we komen dichterbij! En hey, Ome Fruts had het al voorspeld voor dit jaar ^^
Komt uit Voorspelling 2007quote:Op donderdag 30 november 2006 12:42 schreef Frutsel het volgende:
Hmm.. interessant... es kijken wat ik er van kan maken
-Problemen bij bouw van ISS. Ternauwernood wordt het peperdure station gered.
-Nieuwe planeet ontdekt, ver weg, niet van gas, maar meer "earth-like"
Meki wilt vast wel.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:45 schreef Roel_Jewel het volgende:
Ik begin vast aan de reis van 193.944.974.687.906 kilometer. Iemand die wil meerijden?
Godfather Bodybuilding topic reeks
maar 20 lichtjaar is echt niks. als zo dichtbij al een aardachtige planeet gevonden wordt, zouden er nog véél meer moeten zijn.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Die zijn er ook welquote:Op woensdag 25 april 2007 00:08 schreef __Saviour__ het volgende:
maar 20 lichtjaar is echt niks. als zo dichtbij al een aardachtige planeet gevonden wordt, zouden er nog véél meer moeten zijn.
Pas nu worden er ook betere technieken gebruikt die dat soort planeten konden opsporen
en de meesten waren 'te heet'.. en stonden tedichtbij de 'ster/zon'
Discovery heeft er ooit eens een interessante docu over gemaakt... over het aantal aardachtige planeten dat er zou moeten zijn, via kansberekeningen ofzo...
ze kwamen op tig miljoen
Kan Al Gore ook eindelijk weer stil zijn.
Zijn methodes werken allemaal niet, daar kan je hooguit een paar jaar mee rekken (tenminste als zijn verhaal waarheid is).
Uitwonen && verkassen is de enige optie.
Zijn methodes werken allemaal niet, daar kan je hooguit een paar jaar mee rekken (tenminste als zijn verhaal waarheid is).
Uitwonen && verkassen is de enige optie.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
.
Eerlijk gezegd offer ik liever geen Earth-Like planet aan Meki op...quote:
Neem dan een Gas Giant...
Nu alleen nog even zien hoe we een paar miljard mensen in schepen gaan vervoeren over een afstand van 20 lichtjaar.quote:Op woensdag 25 april 2007 00:11 schreef JohnDope het volgende:
Kan Al Gore ook eindelijk weer stil zijn.
Zijn methodes werken allemaal niet, daar kan je hooguit een paar jaar mee rekken (tenminste als zijn verhaal waarheid is).
Uitwonen && verkassen is de enige optie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het zal vast wel enorm veel zijn. Het heelal is zo onvoorstelbaar groot.quote:Op woensdag 25 april 2007 00:10 schreef Frutsel het volgende:
Discovery heeft er ooit eens een interessante docu over gemaakt... over het aantal aardachtige planeten dat er zou moeten zijn, via kansberekeningen ofzo...
ze kwamen op tig miljoen
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Laten 'we' eerst maar het stuk land zien te verdelen op die andere planeet, dan komt de rest ook wel goedquote:Op woensdag 25 april 2007 00:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nu alleen nog even zien hoe we een paar miljard mensen in schepen gaan vervoeren over een afstand van 20 lichtjaar.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Kut te vroeg geboren. 3-4 eeuwen of zo.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:42 schreef Zyggie het volgende:
Gevuld met alcohol.
Laten 'we' maar eerst eens even gaan bekijken of er een atmosfeer is op de betreffende planeet, wat de verwachte leefbaardheidsduur is van betreffende planeet, etcera voordat we uberhaupt gaan denken over de technische problemen die zich voordoen.quote:Op woensdag 25 april 2007 00:22 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Laten 'we' eerst maar het stuk land zien te verdelen op die andere planeet, dan komt de rest ook wel goed
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Misschien is het een tegenvaller, wat maakt het uit, we kunnen er nu toch nog niet naar toe vliegen. Maar vroeg of laat vinden wij een nieuwe leefbare planeet.quote:Op woensdag 25 april 2007 00:51 schreef Monolith het volgende:
[..]
Laten 'we' maar eerst eens even gaan bekijken of er een atmosfeer is op de betreffende planeet, wat de verwachte leefbaardheidsduur is van betreffende planeet, etcera voordat we uberhaupt gaan denken over de technische problemen die zich voordoen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
From a biological standpoint, water has many distinct properties that are critical for the proliferation of life that set it apart from other substances. It carries out this role by allowing organic compounds to react in ways that ultimately allow replication.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:30 schreef opgebaarde het volgende:
Kan iemand deze trottoirdebiel uitleggen waarom er per se zuurstof en water nodig is voor leven?
Het is toch bekend dat er veel meer elementen en grondstoffen bestaan dan die wij kennen hier op onze aardbol en dat het dan dus zeer goed mogelijk is dat er ander soort leven zou kunnen bestaan?
Memento Mori
Yeah right, ze vermoede het... eerst dachten de wetenschappers dat de aarde plat was.. Daarna dat licht uit pulsen bestaat, daarna weer uit golven.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:17 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Inderdaad, dat kunnen wetenschappers vaststellen.
Global warming komt door ons mensen, nee toch door de zon, nee het komt van binnen uit.
Wat wetenschappers tegenwoordig zeggen neem ik niet meer zo snel voor waar aan.
En ze vermoede dat er een ster is...
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
Je bedoelt spectraallijnen. Maar volgens mij zeggen die alleen wat over de samenstelling van bijvoorbeeld de atmosfeer van de planeet. Ik denk dat mijn in combinatie met deze gegevens en gegevens over hoe dicht de planeet zich bij de ster bevindt en hoeveel energie de ster uitstraalt berekend welke temperatuur er heerst.quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:17 schreef Fir3fly het volgende:
Ja hoor, nog nooit van spectraal licht gehoord?
Of hoe dat officieel ook heet .
van de frontpage;
Met de huidige technieken worden er zo onderhand meer planeten gevonden dan er namen voor zijn.
Maar nu dus een een planeet welke in de "save zone" draait om een rode dwerg.
Er is dus berekend dat hier de temperatuur goed is voor vloeibaar water. en water is leven.
Maar is het echt zo simpel? Hoe weet men bijvoorbeeld dat deze rode dwerg niet een zwaar dodelijke straling uitstraalt? Of dat er andere hemellichamen in de buurt desastreus zijn voor eventueel leven?
Mochten de condities op deze planeet toch echt ideaal zijn voor leven; dan natuurlijk nog de grote vraag
hoe komen we daar? de afstanden zijn simpelweg te groot om met de huidige manier van reizen een mens op deze planeet te krijgen.
wormgaten misschien een optie? Of moeten we wachten tot er een planeet word gevonden welke dichterbij zweeft?
Nu was dit wel te verwachten natuurlijk.quote:Europese sterrenkundigen hebben hebben voor het eerst een planeet buiten ons zonnestelsel ontdekt waar misschien leven mogelijk is. De planeet draait om de ster Gliese 581 in het sterrenbeeld Weegschaal op een afstand van zo'n twintig lichtjaren, 193.944.974.687.906 kilometer, van de zon. Hij is ongeveer anderhalf keer zo groot als de aarde.
De ontdekking is gedaan door sterrenkundigen van de Europese Zuidelijke Sterrenwacht in Chili. Ze hebben het bestaan van de planeet afgeleid uit minieme schommelingen van de ster waar die omheen cirkelt.
Verder hebben ze berekend dat de planeet om de ster draait in de zogenoemde 'bewoonbare zone', waar vloeibaar water en dus leven mogelijk is. Het is er waarschijnlijk tussen de nul en veertig graden. Tot nu toe zijn er al 220 zogenoemde exoplaneten ontdekt, maar daarop is geen leven mogelijk omdat ze bijvoorbeeld te heet, te koud of te groot zijn.
"Op de schatkaart van het heelal, is dit de plek waar het kruisje staat", jubelen de onderzoekers. "We schatten dat de temperatuur op deze planeet rond de 0 tot 40 graden Celsius ligt. Water is dus vloeibaar", legt een van ontdekkers uit. "En als je water zegt, zeg je leven."
Met de huidige technieken worden er zo onderhand meer planeten gevonden dan er namen voor zijn.
Maar nu dus een een planeet welke in de "save zone" draait om een rode dwerg.
Er is dus berekend dat hier de temperatuur goed is voor vloeibaar water. en water is leven.
Maar is het echt zo simpel? Hoe weet men bijvoorbeeld dat deze rode dwerg niet een zwaar dodelijke straling uitstraalt? Of dat er andere hemellichamen in de buurt desastreus zijn voor eventueel leven?
Mochten de condities op deze planeet toch echt ideaal zijn voor leven; dan natuurlijk nog de grote vraag
hoe komen we daar? de afstanden zijn simpelweg te groot om met de huidige manier van reizen een mens op deze planeet te krijgen.
wormgaten misschien een optie? Of moeten we wachten tot er een planeet word gevonden welke dichterbij zweeft?
New 'super-Earth' found in space (BBC Science)
Astronomers have found the most Earth-like planet outside our Solar System to date, a world which could have water running on its surface.
The planet orbits the faint star Gliese 581, which is 20.5 light-years away in the constellation Libra.
Scientists made the discovery using the Eso 3.6m Telescope in Chile.
They say the benign temperatures on the planet mean any water there could exist in liquid form, and this raises the chances it could also harbour life.
"We have estimated that the mean temperature of this 'super-Earth' lies between 0 and 40 degrees Celsius, and water would thus be liquid," explained Stephane Udry of the Geneva Observatory, lead author of the scientific paper reporting the result.
Moreover, its radius should be only 1.5 times the Earth's radius, and models predict that the planet should be either rocky - like our Earth - or covered with oceans."
Xavier Delfosse, a member of the team from Grenoble University, added: "Liquid water is critical to life as we know it."
He believes the planet may now become a very important target for future space missions dedicated to the search for extra-terrestrial life.
These missions will put telescopes in space that can discern the tell-tale light "signatures" that might be associated with biological processes.
The observatories would seek to identify trace atmospheric gases such as methane, and even markers for chlorophyll, the pigment in Earth plants that plays a critical role in photosynthesis.
'Indirect' detection
The exoplanet - as astronomers call planets around a star other than the Sun - is the smallest yet found, and completes a full orbit of its parent star in just 13 days.
Indeed, it is 14 times closer to its star than the Earth is to our Sun.
However, given that the host star is smaller and colder than the Sun - and thus less luminous - the planet nevertheless lies in the "habitable zone", the region around a star where water could be liquid.
Gliese 581 was identified at the European Southern Observatory (Eso) facility at La Silla in the Atacama Desert.
To make their discovery, researchers used a very sensitive instrument that can measure tiny changes in the velocity of a star as it experiences the gravitational tug of a nearby planet.
Astronomers are stuck with such indirect methods of detection because current telescope technology struggles to image very distant and faint objects - especially when they orbit close to the glare of a star.
The Gliese 581 system has now yielded three planets: the new super-Earth, a 15 Earth-mass planet orbiting even closer to the parent star, and an eight Earth-mass planet that lies further out.
The latest discovery has created tremendous excitement among scientists.
Of the more than 200 exoplanets so far discovered, a great many are Jupiter-like gas giants that experience blazing temperatures because they orbit close to hot stars.
The Gliese 581 super-Earth is in what scientists call the "Goldilocks Zone" where temperatures "are just right" for life to have a chance to exist.
Commenting on the discovery, Alison Boyle, the curator of astronomy at London's Science Museum, said: "Of all the planets we've found around other stars, this is the one that looks as though it might have the right ingredients for life.
"It's 20 light-years away and so we won't be going there anytime soon, but with new kinds of propulsion technology that could change in the future. And obviously we'll be training some powerful telescopes on it to see what we can see," she told BBC News.
"'Is there life anywhere else?' is a fundamental question we all ask."
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/6589157.stm
Astronomers have found the most Earth-like planet outside our Solar System to date, a world which could have water running on its surface.
The planet orbits the faint star Gliese 581, which is 20.5 light-years away in the constellation Libra.
Scientists made the discovery using the Eso 3.6m Telescope in Chile.
They say the benign temperatures on the planet mean any water there could exist in liquid form, and this raises the chances it could also harbour life.
"We have estimated that the mean temperature of this 'super-Earth' lies between 0 and 40 degrees Celsius, and water would thus be liquid," explained Stephane Udry of the Geneva Observatory, lead author of the scientific paper reporting the result.
Moreover, its radius should be only 1.5 times the Earth's radius, and models predict that the planet should be either rocky - like our Earth - or covered with oceans."
Xavier Delfosse, a member of the team from Grenoble University, added: "Liquid water is critical to life as we know it."
He believes the planet may now become a very important target for future space missions dedicated to the search for extra-terrestrial life.
These missions will put telescopes in space that can discern the tell-tale light "signatures" that might be associated with biological processes.
The observatories would seek to identify trace atmospheric gases such as methane, and even markers for chlorophyll, the pigment in Earth plants that plays a critical role in photosynthesis.
'Indirect' detection
The exoplanet - as astronomers call planets around a star other than the Sun - is the smallest yet found, and completes a full orbit of its parent star in just 13 days.
Indeed, it is 14 times closer to its star than the Earth is to our Sun.
However, given that the host star is smaller and colder than the Sun - and thus less luminous - the planet nevertheless lies in the "habitable zone", the region around a star where water could be liquid.
Gliese 581 was identified at the European Southern Observatory (Eso) facility at La Silla in the Atacama Desert.
To make their discovery, researchers used a very sensitive instrument that can measure tiny changes in the velocity of a star as it experiences the gravitational tug of a nearby planet.
Astronomers are stuck with such indirect methods of detection because current telescope technology struggles to image very distant and faint objects - especially when they orbit close to the glare of a star.
The Gliese 581 system has now yielded three planets: the new super-Earth, a 15 Earth-mass planet orbiting even closer to the parent star, and an eight Earth-mass planet that lies further out.
The latest discovery has created tremendous excitement among scientists.
Of the more than 200 exoplanets so far discovered, a great many are Jupiter-like gas giants that experience blazing temperatures because they orbit close to hot stars.
The Gliese 581 super-Earth is in what scientists call the "Goldilocks Zone" where temperatures "are just right" for life to have a chance to exist.
Commenting on the discovery, Alison Boyle, the curator of astronomy at London's Science Museum, said: "Of all the planets we've found around other stars, this is the one that looks as though it might have the right ingredients for life.
"It's 20 light-years away and so we won't be going there anytime soon, but with new kinds of propulsion technology that could change in the future. And obviously we'll be training some powerful telescopes on it to see what we can see," she told BBC News.
"'Is there life anywhere else?' is a fundamental question we all ask."
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/6589157.stm
bronquote:HOT - Tweede Aarde ontdekt met water aan oppervlak
Sterrenkundigen hebben een tweede Aarde ontdekt met water aan zijn oppervlak. De planeet bevindt zich in het sterrenbeeld Weegschaal en draait om een rode dwergster samen met twee andere planeten. De kans bestaat volgens wetenschappers dat de grote tweelingbroer van onze planeet leven herbergt, want de 'ingrediënten', die nodig zijn voor leven, zijn er op Gliese 581 C. Lees snel verder voor meer informatie.
De nieuwe planeet is ruim twee keer zo groot als de Aarde en is meer dan vijf keer massiever dan onze planeet. De tweelingbroer van de Aarde gaat door het leven onder de naam Gliese 581 C en draait rond een rode dwergster die één derde van de massa van onze eigen ster, de zon, heeft. De afstand tussen de Aarde en zijn tweelingbroer is 20,5 lichtjaar.
Computersimulaties tonen aan dat Gliese 581 C een steenachtige wereld is zoals onze planeet of een waterwereld die gevuld is met een enorm aantal oceanen. “We hebben gemeten dat de temperatuur aan het oppervlak van de planeet ligt tussen de 0 en 40 graden Celsius, dus het water zou vloeibaar moeten zijn," aldus een van de sterrenkundigen.
Gliese 581 C is de kleinste exoplaneet die ooit is ontdekt. De afstand tussen de moederster en de exoplaneet is vijftien keer kleiner dan de afstand tussen de Aarde en de zon, ofwel 10 miljoen kilometer. Eén jaar op Gliese 581 C is gelijk aan 13 Aardse dagen. Omdat rode dwergsterren vijftig keer zwakker en kouder zijn dan sterren zoals de zon kunnen planeten met een korte omloopbaan toch nog vloeibaar water en misschien leven herbergen.
De planeet draait samen met twee andere planeten rondom de rode dwergster. Eén is een Hete Jupiter die ruim vijftig keer zo massief is als de Aarde en twee jaar geleden al werd ontdekt. Deze heeft nóg een korte omloopbaan dan Gliese 581 C. De andere planeet is een planeet die acht keer massiever is dan de Aarde en tegelijkertijd met Gliese 581 C werd ontdekt.
De planeet werd ontdekt met het HARP instrumentvan de European Southern Observatory 3.6 meter telescoop in La Sille, Chili. De aanwezigheid van Gliese 581 C werd afgeleid uit schommelingen in de positie van de moederster die geobserveerd werden. Sterrenkundigen zijn het erover eens dat Gliese 581 C zich in een zone bevindt waar leven mogelijk is. Later wordt er meer informatie naar buiten gebracht.
en stel dat we er kunnen komen..
meer dan vijf keer massiever, en 2x zo groot...
dan is de zwaartekracht dus een stuk sterker daar dan hier. 's ochtends opstaan gaat dan volgens mij echt een hele kracht-oefening worden
en de atmosfeer? als deze ook nog dichter is dan hier dan word het helemaal laastig om zonder speciaal pak op de planeet te kunnen leven.. toch?
Meer informatie over deze ontdekking:
http://www.astroversum.nl/nieuws/nieuws.html?subaction=showfull&id=1177446797&archive=&start_from=&ucat=16&
http://www.astroversum.nl/nieuws/nieuws.html?subaction=showfull&id=1177446797&archive=&start_from=&ucat=16&
Zou de zwaartekracht daar met een massa die meer dan vijf keer groter is dan de massa van de aarde geen problemen opleveren voor de mens trouwens?quote:Op woensdag 25 april 2007 09:18 schreef AstroNova het volgende:
Meer informatie over deze ontdekking:
http://www.astroversum.nl/nieuws/nieuws.html?subaction=showfull&id=1177446797&archive=&start_from=&ucat=16&
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Weer die op zich belachelijke aanname dat leven overal in het universum dezelfde voorwaarden moet hebben.
Misschien voor onze mens wel, maar er leven hier op aarde ook wezens op de bodem van de oceanen, dus wie weet wat voor "mensen" er leven .quote:Op woensdag 25 april 2007 09:35 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zou de zwaartekracht daar met een massa die meer dan vijf keer groter is dan de massa van de aarde geen problemen opleveren voor de mens trouwens?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
we hebben nog te leven tot 2012
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
en toch heeft dit topic binnen no time 2 pagina'squote:Op woensdag 25 april 2007 11:41 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ja en in jouw topic staat nog een topic waar hij nog eerder was vermeldt
met een boel zinloze repy's dan wel
Hoezo 2 pagina's? kunnen er 1 of *aantal posts in topic* zijn .quote:Op woensdag 25 april 2007 11:42 schreef Roellie80 het volgende:
[..]
en toch heeft dit topic binnen no time 2 pagina's
met een boel zinloze repy's dan wel
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Zoals je ook met relaties omgaat?quote:Op woensdag 25 april 2007 00:11 schreef JohnDope het volgende:
Uitwonen && verkassen is de enige optie.
Lurf is the message and the message is Lurf
Dat blijf je denken. Ook 3-4 eeuwen later...quote:Op woensdag 25 april 2007 00:40 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Kut te vroeg geboren. 3-4 eeuwen of zo.
Kleine en domme mensen beleven niets, maar de sterken, van wie veel verwacht wordt, moeten van allerlei doormaken, opdat ze hun krachten leren kennen en gebruiken.
En nu is het maar afwachten tot de VS er heen gaat, elk mogelijk leven afslacht en het volzet met wapens en fabrieken. En natuurlijk al die smerige klotegeloven die ook snel meemoeten om daar het Woord te verspreiden.
En natuurlijk al die smerige klotegeloven die ook snel meemoeten om daar het Woord te verspreiden.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Als deze planeet om een rode dwerg draait, een ster die aan zijn einde is, moet het er dan niet eerst VEEEEEEL heter zijn geweest? Kan er dan nog wel water op die planeet zijn?
ook een goede vraagquote:Op woensdag 25 april 2007 13:23 schreef namixam het volgende:
Als deze planeet om een rode dwerg draait, een ster die aan zijn einde is, moet het er dan niet eerst VEEEEEEL heter zijn geweest? Kan er dan nog wel water op die planeet zijn?
Als ze er olie vinden, is die kans inderdaad grootquote:Op woensdag 25 april 2007 13:10 schreef TrenTs het volgende:
En nu is het maar afwachten tot de VS er heen gaat, elk mogelijk leven afslacht en het volzet met wapens en
Lurf is the message and the message is Lurf
Ik las trouwens op de FP:
Waarom kan er geen leven op een planeet zjin die 'te groot' is?quote:Tot nu toe zijn er al 220 zogenoemde exoplaneten ontdekt, maar daarop is geen leven mogelijk omdat ze bijvoorbeeld te heet, te koud of te groot zijn.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
ik denk dat dit te maken heeft met de druk (zwaartekracht). onze spieren zijn niet gemaakt voor een zwaartekracht die bijvoorbeeld 2x zo hoog is als hier op aardequote:Op woensdag 25 april 2007 13:29 schreef TrenTs het volgende:
Ik las trouwens op de FP:
[..]
Waarom kan er geen leven op een planeet zjin die 'te groot' is?
Om hier heen te verhuizen lijkt me idd geen goed plan Het is natuurlijk wel een mooie mogelijkheid een antwoord te krijgen op de vraag of er meer leven is in het universum.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Daar had ik nog niet aan gedacht.quote:Op woensdag 25 april 2007 13:35 schreef Roellie80 het volgende:
[..]
ik denk dat dit te maken heeft met de druk (zwaartekracht). onze spieren zijn niet gemaakt voor een zwaartekracht die bijvoorbeeld 2x zo hoog is als hier op aarde
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Er staat geen leven mogelijk, dus dat betekent ook geen (spierloze) bacteriën bijvoorbeeld. Maar ik denk inderdaad dat het iets met de zwaartekracht te maken heeft.quote:Op woensdag 25 april 2007 13:35 schreef Roellie80 het volgende:
[..]
ik denk dat dit te maken heeft met de druk (zwaartekracht). onze spieren zijn niet gemaakt voor een zwaartekracht die bijvoorbeeld 2x zo hoog is als hier op aarde
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waarom gaan ze toch altijd uit van ons leven, tuurlijk zou daar leven kunnen ontstaan en zijn, waarschijnlijk 2x zo sterk of sterker dan ons, voor hun zijn we vedergewichtjes.quote:Op woensdag 25 april 2007 13:35 schreef Roellie80 het volgende:
[..]
ik denk dat dit te maken heeft met de druk (zwaartekracht). onze spieren zijn niet gemaakt voor een zwaartekracht die bijvoorbeeld 2x zo hoog is als hier op aarde
Heb je weleens over nagedacht dat als wij ooit mars gaan koloniseren, waar de zwaartekracht ongeveer 1/3 deel is van hier op aarde, dat de mensen er na een paar generaties anders uit zullen gaan zien?
Dat lijkt me idd geen probleem voor mogelijk leven daar. Al is het simpel leven, het beantwoord dan nog steeds de vraag of er meer leven is Iets in de vorm van kruipplanten en stevige sterke insecten lijkt me iig geen probleem voor een dergelijke zwaartekracht.quote:Op woensdag 25 april 2007 13:45 schreef bigore het volgende:
[..]
Waarom gaan ze toch altijd uit van ons leven, tuurlijk zou daar leven kunnen ontstaan en zijn, waarschijnlijk 2x zo sterk of sterker dan ons, voor hun zijn we vedergewichtjes.
Heb je weleens over nagedacht dat als wij ooit mars gaan koloniseren, waar de zwaartekracht ongeveer 1/3 deel is van hier op aarde, dat de mensen er na een paar generaties anders uit zullen gaan zien?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ze gaan ook niet uit van "de mens" als "leven".quote:Op woensdag 25 april 2007 13:45 schreef bigore het volgende:
[..]
Waarom gaan ze toch altijd uit van ons leven, tuurlijk zou daar leven kunnen ontstaan en zijn, waarschijnlijk 2x zo sterk of sterker dan ons, voor hun zijn we vedergewichtjes.
Op aarde is onderzoek gedaan naar levensvormen op de meest bizarre plaatsen. Er is leven kilometers onder water, onder ijskappen en in de wand van een vulkaan. Je kan het zo gek niet bedenken of er leeft iets.
Maar... water bijvoorbeeld is altijd een vereiste. Ook al zou dit bijvoorbeeld maar een druppeltje per jaar zijn. Zonder water gaat alles stuk.
ja, klopt.quote:Heb je weleens over nagedacht dat als wij ooit mars gaan koloniseren, waar de zwaartekracht ongeveer 1/3 deel is van hier op aarde, dat de mensen er na een paar generaties anders uit zullen gaan zien?
Het zal misschien wel een aantal generaties duren; maar ons lichaam zal zich aanpassen aan de luchtdruk/zwaartekracht als je er maar lang genoeg leeft/voortplant.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2007 13:56:32 ]
Maar toch wordt er uitgegaan van hoe het er hier op aarde aan toe zou gaan, maar als er nou bijvoorbeeld onbekende vloeibare bestanddelen bestaan, waarbij bijvoorbeeld methaan en element "X' WEL voor vaste bouwstenen kunnen zorgen.quote:Op woensdag 25 april 2007 13:56 schreef Roellie80 het volgende:
Ze gaan ook niet uit van "de mens" als "leven".
Op aarde is onderzoek gedaan naar levensvormen op de meest bizarre plaatsen. Er is leven kilometers onder water, onder ijskappen en in de wand van een vulkaan. Je kan het zo gek niet bedenken of er leeft iets.
Maar... water bijvoorbeeld is altijd een vereiste. Ook al zou dit bijvoorbeeld maar een druppeltje per jaar zijn. Zonder water gaat alles stuk.
Toch blijft dit wel een raar idee, vraag me wel af of dat ook het gezicht zou veranderen bijvoorbeeld.quote:ja, klopt.
Het zal misschien wel een aantal generaties duren; maar ons lichaam zal zich aanpassen aan de luchtdruk/zwaartekracht als je er maar lang genoeg leeft/voortplant.
Er kunnen hier op aarde toch ook op grote diepte bacterien overleven?quote:Op woensdag 25 april 2007 13:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
Er staat geen leven mogelijk, dus dat betekent ook geen (spierloze) bacteriën bijvoorbeeld. Maar ik denk inderdaad dat het iets met de zwaartekracht te maken heeft.
Ja dat klopt, maar ik kan me eigenlijk niet echt een ander potentieel schadelijk effect bedenken van een grotere massa.quote:Op woensdag 25 april 2007 14:01 schreef namixam het volgende:
[..]
Er kunnen hier op aarde toch ook op grote diepte bacterien overleven?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
tja, het blijft een beetje lastig om dingen te onderzoeken wanneer je er niet bij kanquote:Op woensdag 25 april 2007 14:01 schreef bigore het volgende:
[..]
Maar toch wordt er uitgegaan van hoe het er hier op aarde aan toe zou gaan, maar als er nou bijvoorbeeld onbekende vloeibare bestanddelen bestaan, waarbij bijvoorbeeld methaan en element "X' WEL voor vaste bouwstenen kunnen zorgen.
[..]
Toch blijft dit wel een raar idee, vraag me wel af of dat ook het gezicht zou veranderen bijvoorbeeld.
helaas kunnen we dus alleen uitgaan van de dingen die zich hier afspelen
gelukkig is de aarde nog wel redelijk goed test terrein omdat hier nogal verschillende landschappen/temperaturen zijn.
en anders simuleren we toch hogere temperaturen of andere omstandigheden op aardse bacteries
ja, maar zoals al was aangegeven...quote:Op woensdag 25 april 2007 14:01 schreef namixam het volgende:
[..]
Er kunnen hier op aarde toch ook op grote diepte bacterien overleven?
wat zou dan het schadelijke effect moeten zijn?
wat ook nog kan tellen is bijvoorbeeld enorme temperatuurverschillen op de grotere planeten. Dit veroorzaakt weer enorme stormen (zie de rode vlek op jupiter) wat het minder leefbaar maakt.
Of wanneer een grote planeet minder snel op z'n eigen as draait komen er ook enorme temperatuur. verschillen
Dat valt opzich wel mee. Deze planeet heeft een aangename temperatuur, waardoor leven wel veel sneller mogelijk is. Leven zou zich ook best voor kunnen doen onder de bevroren wateren op Mars.quote:Op woensdag 25 april 2007 10:40 schreef Evil_Jur het volgende:
Weer die op zich belachelijke aanname dat leven overal in het universum dezelfde voorwaarden moet hebben.
whehequote:Op woensdag 25 april 2007 10:40 schreef Evil_Jur het volgende:
Weer die op zich belachelijke aanname dat leven overal in het universum dezelfde voorwaarden moet hebben.
waarom zou leven andere voorwaarden hebben op een andere plaats?
lijkt mij nog een dommere aanname
Is een rode dwerg dan per definitie een ster die aan zijn einde is? In dat geval kan je je idd afvragen wat er nog van de atmosfeer van de planeet over is.quote:Op woensdag 25 april 2007 13:23 schreef namixam het volgende:
Als deze planeet om een rode dwerg draait, een ster die aan zijn einde is, moet het er dan niet eerst VEEEEEEL heter zijn geweest? Kan er dan nog wel water op die planeet zijn?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
deze planeet draait om een rode dwerg, wat een late en vrij kortdurende fase in het leven van een ster is. deze planeet heeft naar alle waarschijnlijkheid slechts vrij korte tijd in haar huidige toestand en baan bestaan (in astronomische termen). aangezien het op aarde erg lang heeft geduurd voor enigszins complex leven is ontstaan mag je aannemen dat de kans dat op een dergelijke planeet (die bovendien wellicht niet eens om zijn as draait en dus waarschijnlijk extreme temperaturen kent, waarbij het gemiddelde misschien wel eens op een aardachtig niveau zou kunnen liggen) daadwerkelijk leven van enige complexiteit voorkomt zeer klein is.quote:Op woensdag 25 april 2007 08:28 schreef Roellie80 het volgende:
van de frontpage;
[..]
Nu was dit wel te verwachten natuurlijk.
Met de huidige technieken worden er zo onderhand meer planeten gevonden dan er namen voor zijn.
Maar nu dus een een planeet welke in de "save zone" draait om een rode dwerg.
Er is dus berekend dat hier de temperatuur goed is voor vloeibaar water. en water is leven.
Maar is het echt zo simpel? Hoe weet men bijvoorbeeld dat deze rode dwerg niet een zwaar dodelijke straling uitstraalt? Of dat er andere hemellichamen in de buurt desastreus zijn voor eventueel leven?
Mochten de condities op deze planeet toch echt ideaal zijn voor leven; dan natuurlijk nog de grote vraag
hoe komen we daar? de afstanden zijn simpelweg te groot om met de huidige manier van reizen een mens op deze planeet te krijgen.
wormgaten misschien een optie? Of moeten we wachten tot er een planeet word gevonden welke dichterbij zweeft?
de astronomie en met name de journalistiek eromheen bestaat vooral uit enthousiasten die er sinds hun jeugd al in geinteresseerd zijn, en vaak wel erg optimistisch omgaan met dit soort voorspellingen. dat een planeet zich binnen de habitable zone bevindt wil nog lang niet zeggen dat er leven voorkomt en intelligent leven is op deze specifieke planeet zo goed als uitgesloten.
een atmosfeer kan zich in astronomische tijdeenheden vrij snel veranderen en het is goed mogelijk dat waterstof uitgestoten door de moederster tijdens de overgang naar haar huidige vorm op deze planeet terecht is gekomen en een nieuwe atmosfeer heeft gevormd, dat er om een planeet van deze grootte geen enkele atmosfeer hangt is zeer onwaarschijnlijk en dat is dus het probleem niet zozeer.quote:Op woensdag 25 april 2007 14:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Is een rode dwerg dan per definitie een ster die aan zijn einde is? In dat geval kan je je idd afvragen wat er nog van de atmosfeer van de planeet over is.
wat wel een probleem is dat ieder eventueel eerder leven dat zich in een eerdere fase van het bestaan van de planeet wellicht gevormd heeft de overgang van de moederster zo goed als zeker niet overleefd kan hebben, en dus van voren af aan heeft moeten beginnen toen dit gebeurde. alsof je een computer formatteert. de tijd die verstreken is sinds deze gebeurtenis is waarschijnlijk niet genoeg om eventueel leven daar een kans te geven om tot volle wasdom te komen zoals je op aarde aantreft.
grafisch uitgedrukt:
het juiste antwoord op deze vraag is voorlopig: niet.quote:Mochten de condities op deze planeet toch echt ideaal zijn voor leven; dan natuurlijk nog de grote vraag
hoe komen we daar? de afstanden zijn simpelweg te groot om met de huidige manier van reizen een mens op deze planeet te krijgen.
er zullen ongetwijfeld lieden zijn die je wijs proberen te maken dat op allerlei speculatieve manieren dit spoedig mogelijk zal worden, zoals met een alcubierreaandrijving of een wormgat maar zoals de feiten nu staan zijn al die leuke theorieen over aandrijvingen in de toekomst domweg niet te realiseren, zelfs niet theoretisch. de enige echte mogelijkheid voor interstellair reizen is wellicht te vinden in een combinatie van cryotechnologie en een conventionele (waarschijnlijk thermonucleaire) aandrijving die veel krachtiger is dan wat we nu hebben of wellicht een zonnezeil, waarbij de reizen wellicht verkort kunnen worden tot enkele decennia of misschien zelfs enkele jaren.
