FOK!forum / Relaties & Psychologie / Stelling: uiterlijk en karakter zijn onlosmakelijk met...
pberendsdinsdag 24 april 2007 @ 10:02
Ik zei (het ging over machomannetjes en leuke mannen en hun bijbehorende uiterlijk):
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 09:09 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat vind ik echt bullshit. Uiterlijk vertelt veel over iemand. Uiterlijk maakt een groot deel van het karakter. Natuurlijk zijn er ook uitzonderingen.
Copycat zei:
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 09:13 schreef Copycat het volgende:

[..]

En dat vind ik nu bullshit. Uiterlijk en karakter zijn twee losstaande dingen.
Hier even een apart topic om hier op in te gaan. Persoonlijk ben ik dus van mening dat uiterlijk en innerlijk van een menselijk persoon onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn.

Laten we eerst even een extreem voorbeeld nemen: een leuke normale jongen die er zeker niet slecht uitziet. Hij is waarschijnlijk mede zo "aardig" omdat hij weet dat hij er niet slecht uit ziet, en daardoor aardig wat aandacht krijgt van de dames. Dat werkt "pleasend", maar op een fatale nacht in een vissersdorp loopt hij ernstige brandwonden op. Hij verandert qua karakter hoogstwaarschijnlijk totaal, in een verlegen in zichzelf gekeerde jongen die weinig plezier meer heeft in zijn leven. Erg vreemd; want Copycat zegt dat uiterlijk en karakter twee losstaande dingen zijn.

Voorbeeld 2; iemand met tamelijk erge vorm van jeugdpuistjes. Deze is door jeugdpuistjes waarschijnlijk meer onzeker dan andere jongens en meisjes zonder jeugdpuistjes. Wat raar zeg. Uiterlijk en karakter zijn toch twee losstaande dingen?

Voorbeeld 3; zou Christina Aguilera zich ook zo sletterig gedragen als ze tamelijk lelijk zou zijn geweest? Waarschijnlijk niet. Erg raar, want uiterlijk en karakter zijn toch niet met elkaar verbonden?

Mijn stelling: uiterlijk en karakter zijn net zoals de geestelijke en lichamelijke gezondheid van een mens onlosmakelijk met elkaar verbonden.
Frezerdinsdag 24 april 2007 @ 10:19
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 10:02 schreef pberends het volgende:
Mijn stelling: uiterlijk en karakter zijn net zoals de geestelijke en lichamelijke gezondheid van een mens onlosmakelijk met elkaar verbonden.
Nee. Ze hebben wel in enige mate invloed op elkaar. Als je bijvoorbeeld elke dag te horen zou krijgen dat je knap bent heeft dat invloed op je karakter.

Het is wel zo dat men een eerste inschatting maakt van je karakter op basis van je uiterlijk.
Monedinsdag 24 april 2007 @ 10:27
Ik denk dat de invloed van je uiterlijk op karakter meer van buitenaf komt(en een proces van jaren kan zijn). Ze zijn niet vanaf de geboorte met elkaar verbonden, denk ik. Geestelijke en lichamelijke gezondheid wel, denk. Hmm muuilijk
Garisson72dinsdag 24 april 2007 @ 10:30
ik zou liever zeggen dat uitstraling en innerlijk met elkaar verbonden zijn, dus een 'lelijke' man met goede uitstraling komt toch nog een heel eind. maar of het andersom ook geldt...?
JaZekerZdinsdag 24 april 2007 @ 10:32
Nee, je karakter heb je bij je geboorte. Er is wel invloed, zoals Frezer zegt, maar dat kent zijn uiting in bepaalde accenten in je karakter naar boven te halen. Genoeg sletterige, niet verlegen, sociaal bekwame, zeer plezierige en zelfverzekerde 'lelijke' mensen die ik ken en die er op de wereld rondlopen om je stelling onderuit te halen. Als onzekerheid in jouw karakter klein is, zal het ws wel naar boven komen als je voortdurend 'afgewezen' wordt, maar uiteindelijk overwonnen worden door grotere factoren in je karakter.
miss_slydinsdag 24 april 2007 @ 10:38
Nature en nurture dus

Christina Aguillera is een voorbeeld van een vrouw die algemeen als mooi wordt gezien en die zich sletterig/sexy gedraagt en kleedt. Ga eens op stap, dan zie je toch voldoende meisjes/vrouwen die bepaald niet aan het algemene schoonheidsideaal voldoen, die zich ook sexy en sletterig gedragen.

Ik heb eigenlijk het idee dat het meer zegt over jou vooroordelen en gebrek aan inlevingsvermogen dan dat het daadwerkelijk dingen zijn die je in het leven ziet.
shiftodinsdag 24 april 2007 @ 10:39
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 10:30 schreef Garisson72 het volgende:
ik zou liever zeggen dat uitstraling en innerlijk met elkaar verbonden zijn, dus een 'lelijke' man met goede uitstraling komt toch nog een heel eind. maar of het andersom ook geldt...?
Inderdaad, Ik denk dat het uiterlijk niet zozeer er mee te maken heeft maar wat je uitstraald.
Tevens TVP
LXIVdinsdag 24 april 2007 @ 10:42
Al het goede correleert, in tegenstelling tot wat ze op de lagere school in jullie hoofdjes hebben gepropt.
Dus intelligente mensen zijn in het algemeen ook knapper, gezonder, socialer, eerlijker etc. Dus op die manier zijn uiterlijk en karakter met elkaar verbonden. Het is echter beslist geen wet van Meden en Perzen.
Ryondinsdag 24 april 2007 @ 10:45
Je uiterlijk is het visitekaartje van je persoonlijkheid /cliche

Er zit een sterke wisselwerking tussen je uiterlijk en je karakter, maar deze zijn niet onlosmakkelijk met elkaar verbonden. Doch vormt je uiterlijk zich naar je karakter en kan je uiterlijk je karakter sterk beinvloeden. Echter staan ze in principe los van elkaar, en hoeft het niet zo te zijn als je een verminkt gezicht hebt, dat je dan verdoemd bent om je vrolijke karakter te verliezen.
innovativedinsdag 24 april 2007 @ 10:50
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 10:02 schreef pberends het volgende:
Ik zei (het ging over machomannetjes en leuke mannen en hun bijbehorende uiterlijk):
[..]

Copycat zei:
[..]

Hier even een apart topic om hier op in te gaan. Persoonlijk ben ik dus van mening dat uiterlijk en innerlijk van een menselijk persoon onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn.

Laten we eerst even een extreem voorbeeld nemen: een leuke normale jongen die er zeker niet slecht uitziet. Hij is waarschijnlijk mede zo "aardig" omdat hij weet dat hij er niet slecht uit ziet, en daardoor aardig wat aandacht krijgt van de dames. Dat werkt "pleasend", maar op een fatale nacht in een vissersdorp loopt hij ernstige brandwonden op. Hij verandert qua karakter hoogstwaarschijnlijk totaal, in een verlegen in zichzelf gekeerde jongen die weinig plezier meer heeft in zijn leven. Erg vreemd; want Copycat zegt dat uiterlijk en karakter twee losstaande dingen zijn.

Voorbeeld 2; iemand met tamelijk erge vorm van jeugdpuistjes. Deze is door jeugdpuistjes waarschijnlijk meer onzeker dan andere jongens en meisjes zonder jeugdpuistjes. Wat raar zeg. Uiterlijk en karakter zijn toch twee losstaande dingen?

Voorbeeld 3; zou Christina Aguilera zich ook zo sletterig gedragen als ze tamelijk lelijk zou zijn geweest? Waarschijnlijk niet. Erg raar, want uiterlijk en karakter zijn toch niet met elkaar verbonden?

Mijn stelling: uiterlijk en karakter zijn net zoals de geestelijke en lichamelijke gezondheid van een mens onlosmakelijk met elkaar verbonden.
Voorbeeld 1 gaat niet om het uiterlijk op zich, maar om een extreme uiterlijke verandering als gevolg van een traumatische gebeurtenis. Niet vreemd dat je daardoor verandert. Ik ben zelf geboren met een gezichtsafwijking (waar ik in mijn puberteit overheen gegroeid ben voor het grootste deel), maar dat heeft me nooit verlegen oid gemaakt. Terwijl ik WEL anders was dan anderen.

Voorbeeld 2: Ten eerste, is dat karakter of is dat gedrag? Ten tweede, ga eens na hoeveel pubers zonder acne verlegen en onzeker zijn? Het is inherrent aan de leeftijd.

Voorbeeld 3: Ga naar sugababes.nl of cu2day/cu2night, en je komt genoeg mensen tegen die de slet willen uithangen maar zo lelijk als de nacht zijn...

Er zullen zeker mensen zijn die beinvloedt worden door hun uiterlijk in hun gedragingen (of het ook karakter is, is iets anders). Dat is echter lang niet iedereen. De ene mens is zich nu eenmaal meer bewust van de indruk die hij op anderen achter laat dan de ander, de een vindt het belangrijker hier iets mee te doen dan de ander. Ik denk dat dat sowieso wel in het karakter zit, of ze nu lelijk (en dus onzeker) of mooi (en dus arrogant) zijn. Het is dus eigenlijk een al bestaande karaktertrek waarin de evaluatie van het eigen uiterlijk naar voren komt, maar niet het uiterlijk wat invloed op 't karakter heeft.
Soempiedinsdag 24 april 2007 @ 10:50
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 10:45 schreef Ryon het volgende:

Echter staan ze in principe los van elkaar, en hoeft het niet zo te zijn als je een verminkt gezicht hebt, dat je dan verdoemd bent om je vrolijke karakter te verliezen.
Maar die vrolijkheid straal je wel uit Ook al ben je niet knap.
Verloren_onschulddinsdag 24 april 2007 @ 10:57
Eens, leuk uitziende mensen zijn vaak ook nog leuk van persoonlijkheid.
miss_slydinsdag 24 april 2007 @ 11:02
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 10:57 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Eens, leuk uitziende mensen zijn vaak ook nog leuk van persoonlijkheid.
Sure
Volgens mij mis je een hoop leuke contacten met leuke, maar niet zo leuk uitziende, mensen!
Pony-Loverdinsdag 24 april 2007 @ 11:09
Lelijke mensen zijn gewoon slecht, om te voorkomen dat ze zich desondanks toch voortplanten kunnen we ze beter steriliseren en in kampen opsluiten.

Apotheosedinsdag 24 april 2007 @ 11:13
het kan ook zo zijn dat hele aantrekkelijke mensen dat weten van zichzelf en zich uberarrogant gaan gedragen. Het plaatje is dus mooi maar het innerlijk verpest het.
B-FliPdinsdag 24 april 2007 @ 11:15
Uitstraling doet kleine mankementen verdwijnen als sneeuw voor de zon... Uitstraling is een combinatie
van je uiterlijk, houding en persoonlijkheid...

De echt lelijke mensen (naar mijn mening dan, voor anderen kunnen deze weer mooi zijn) hebben voor
mijn gevoel ook een soort van verbitterde houding die hun uistraling en soms ook hun persoonlijkheid
niet ten goede komt...

Dan heb je ook de hele mooie mensen zonder uitstraling, deze heffen door hun houding en/of
persoonlijkheid een deel van hun schoonheid op...

Uitstraling is naar mijn mening hetgene wat het meeste telt...
rivaldinsdag 24 april 2007 @ 11:15
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 10:02 schreef pberends het volgende:
Ik zei (het ging over machomannetjes en leuke mannen en hun bijbehorende uiterlijk):
[..]
Voorbeeld 3; zou Christina Aguilera zich ook zo sletterig gedragen als ze tamelijk lelijk zou zijn geweest? Waarschijnlijk niet. Erg raar, want uiterlijk en karakter zijn toch niet met elkaar verbonden?
dankzij voorbeeld 3 maak je het me heel makkelijk je ongelijk aan te tonen.

kijk eens naar het gros van alle sletterige meiden. dat zijn meestal niet de mooiere meiden maar degene die zo moeten doen om ook aandacht te krijgen..... lelijke meiden gedragen zich vaak sletteriger.....
1603dinsdag 24 april 2007 @ 11:21
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 11:15 schreef B-FliP het volgende:
Uitstraling doet kleine mankementen verdwijnen als sneeuw voor de zon... Uitstraling is een combinatie
van je uiterlijk, houding en persoonlijkheid...

De echt lelijke mensen (naar mijn mening dan, voor anderen kunnen deze weer mooi zijn) hebben voor
mijn gevoel ook een soort van verbitterde houding die hun uistraling en soms ook hun persoonlijkheid
niet ten goede komt...

Dan heb je ook de hele mooie mensen zonder uitstraling, deze heffen door hun houding en/of
persoonlijkheid een deel van hun schoonheid op...

Uitstraling is naar mijn mening hetgene wat het meeste telt...
Ben ik wel met je eens.

Tuurlijk zijn uiterlijk en karakter met elkaar verbonden. De meeste mensen krijgen vaak eerste indruk bij het zien van iemand. Niet alleen iemands houding, maar vooral uiterlijk. Iemand die er goed uitziet heeft veel meer de wind in de zeilen, wordt automatisch meer geaccepteerd, wat tot gevolg heeft dat die mensen vaak veel meer zelfvertrouwen hebben. En dat stralen ze uit. Dat geld ook andersom inderdaad voor mensen die er niet zo goed uitzien. Uitzonderingen zijn overal, maar voor mij staat vast dat ze met elkaar verbonden zijn
LXIVdinsdag 24 april 2007 @ 11:23
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 11:09 schreef Pony-Lover het volgende:
Lelijke mensen zijn gewoon slecht, om te voorkomen dat ze zich desondanks toch voortplanten kunnen we ze beter steriliseren en in kampen opsluiten.

Wat een gotspe, en wat een verspilling van arbeidskracht!
Deze mensen kunnen het beste in kolenmijnen of onder in de krochten van chemische fabrieken aan het werk gezet worden! Daar is het toch overal zo donker dat ze niemand lastigvallen met hun uiterlijk, en zo leveren ze ook nog een bijdrage aan de Nederlandse economie.
Wel hebben deze 'lelijke' mensen jarenlang lopen profiteren van onze voorzieningen, met onderwijs, voeding, gezondheidszorg e.d., (waarbij ze ook nog eens vaak een bovengemiddeld beroep hierop gedaan hebben), en nu wil jij ze ook nog eens laten potverteren in luxueuze kampementen.
Sociaal wrak!
miss_slydinsdag 24 april 2007 @ 11:39
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 11:21 schreef 1603 het volgende:

[..]

Ben ik wel met je eens.

Tuurlijk zijn uiterlijk en karakter met elkaar verbonden. De meeste mensen krijgen vaak eerste indruk bij het zien van iemand. Niet alleen iemands houding, maar vooral uiterlijk. Iemand die er goed uitziet heeft veel meer de wind in de zeilen, wordt automatisch meer geaccepteerd, wat tot gevolg heeft dat die mensen vaak veel meer zelfvertrouwen hebben. En dat stralen ze uit. Dat geld ook andersom inderdaad voor mensen die er niet zo goed uitzien. Uitzonderingen zijn overal, maar voor mij staat vast dat ze met elkaar verbonden zijn
Misschien dat zulke dingen wel gelden in den beginne, maar niet als je mensen beter leert kennen. Iemand die er goed uitziet, heeft misschien een gemakkelijkere start mbt acceptatie, maar als het een ongelofelijke eikel/trut blijkt te zijn, houdt het al heel snel op.
Meer zelfvertrouwen kan, zoals al eerder aangegeven, ook resulteren in arrogantie, iets wat zeker niet aantrekkelijk is.
Mensen die er minder goed uitzien, maar wel een prettige persoonlijkheid hebben, gezellig zijn, betrouwbaar zijn, of wat dan ook, doen het ook hartstikke goed.

Ik vind mensen die denken dat het onlosmakelijk met elkaar verbonden is, nogal oppervlakkig eigenlijk.
Whoopsydaisydinsdag 24 april 2007 @ 13:07
Eens met de gedeponeerde stelling. Je uiterlijk kan je innerlijk behoorlijk beinvloeden. Evengoed: ik heb een hele lelijke huid en ik ben niet onzeker.

Ik denk ook dat de manier van profileren veel kan zeggen over iemands denkbeelden, denk aan neonazi's en dergelijke. Ook met piercings, tattoo's of extreem nette kleding profileer je je. Dat wil niets zeggen over je karakter maar wel over de manier waarop je tegen het leven aankijkt en hoe je daar zelf in wil staan.

[ Bericht 6% gewijzigd door Whoopsydaisy op 24-04-2007 13:27:49 ]
MarocLadydinsdag 24 april 2007 @ 13:08
Yep, een kortzichtige stelling.


En nu we toch met stellingen bezig zijn zal ik er ook geljk eentje dumpen.


Mensen die kortzichtig denken over het uiterlijk, zullen ook kortzichtig denken over allochtonen en andere zaken. Motiveer je antwoord.
Pony-Loverdinsdag 24 april 2007 @ 13:31
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 13:08 schreef MarocLady het volgende:
Yep, een kortzichtige stelling.


En nu we toch met stellingen bezig zijn zal ik er ook geljk eentje dumpen.


Mensen die kortzichtig denken over het uiterlijk, zullen ook kortzichtig denken over allochtonen en andere zaken. Motiveer je antwoord.
Allochtonen zijn ook allemaal lelijk

( )

Garisson72dinsdag 24 april 2007 @ 13:35
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 13:08 schreef MarocLady het volgende:

Mensen die kortzichtig denken over het uiterlijk, zullen ook kortzichtig denken over allochtonen en andere zaken. Motiveer je antwoord.
ja, misschien als je zó ver off topic gaat, valt het niemand op.
pberendsdinsdag 24 april 2007 @ 13:35
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 11:15 schreef rival het volgende:

[..]

dankzij voorbeeld 3 maak je het me heel makkelijk je ongelijk aan te tonen.

kijk eens naar het gros van alle sletterige meiden. dat zijn meestal niet de mooiere meiden maar degene die zo moeten doen om ook aandacht te krijgen..... lelijke meiden gedragen zich vaak sletteriger.....
Vind ik niet. Vaak zijn lelijke sletten, van die Tokkies, die niet door hebben dat ze lelijk zijn. Maar de meeste sletten zien er wel aardig uit .
pberendsdinsdag 24 april 2007 @ 13:38
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 13:07 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Eens met de gedeponeerde stelling. Je uiterlijk kan je innerlijk behoorlijk beinvloeden. Evengoed: ik heb een hele lelijke huid en ik ben niet onzeker.

Ik denk ook dat de manier van profileren veel kan zeggen over iemands denkbeelden, denk aan neonazi's en dergelijke. Ook met piercings, tattoo's of extreem nette kleding profileer je je. Dat wil niets zeggen over je karakter maar wel over de manier waarop je tegen het leven aankijkt en hoe je daar zelf in wil staan.
Bijvoorbeeld tattoe's en piercings behoren tot het uiterlijk. Althans, dat zou je zeggen. Maar je hebt tattoe's en piercings omdat je innerlijk zo is. Anders niet. Dus zelfs deze dingen hebben alles met het innerlijk te maken.

Ik denk dat velen die het niet eens zijn met de stelling erg naief zijn.
pberendsdinsdag 24 april 2007 @ 13:39
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 13:08 schreef MarocLady het volgende:
Yep, een kortzichtige stelling.


En nu we toch met stellingen bezig zijn zal ik er ook geljk eentje dumpen.


Mensen die kortzichtig denken over het uiterlijk, zullen ook kortzichtig denken over allochtonen en andere zaken. Motiveer je antwoord.
Wat een bullshit. De kortzichtige conservatieve stelling is dat innerlijk en uiterlijk niet met elkaar verbonden zijn. Dat zijn ze dus wel. Dat is niet kortzichtig, maar meer doordacht dan de oude stelling.
miss_slydinsdag 24 april 2007 @ 13:40
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 13:35 schreef pberends het volgende:

[..]

Vind ik niet. Vaak zijn lelijke sletten, van die Tokkies, die niet door hebben dat ze lelijk zijn. Maar de meeste sletten zien er wel aardig uit .
Nee, het is de manier waarop je ze bekijkt
- ah, sletterig, veel bloot, makkelijk neukbaar, ziet er wel aardig uit
of
- ziet er wel aardig uit, leuk koppie, ow, lekkere sexy kleren, jummie, beetje sletterig, ah, neukbaar

MarocLadydinsdag 24 april 2007 @ 16:24
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 13:39 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat een bullshit. De kortzichtige conservatieve stelling is dat innerlijk en uiterlijk niet met elkaar verbonden zijn. Dat zijn ze dus wel. Dat is niet kortzichtig, maar meer doordacht dan de oude stelling.
Als je juist goed nadenkt dan weet je dat je stelling eigelijk nergens op slaat en ook nergens op gebaseerd is, je voorbeelden slaan ook kant noch wal. Uiterlijk zegt helemaal niks noppes nada over het karakter van een persoon, het zegt alleen maar iets over hoe hij/zij wilt overkomen bij anderen. Ruwe bolster blanke pit is hier bijv. wel van toepassing.
Starr_003dinsdag 24 april 2007 @ 16:47
Ik denk dat het een invloed heeft op het ander en dat deze 2 dingen daardoor dus wél onlosmakend met elkaar verbonden zijn. Zoals TS schreef, iemand met puistjes, kan erg onzeker worden, wat zich kan uiten in zijn gedrag.

Iemand wordt geboren met een bepaald karakter, echter, zal dit karakter door vele factoren beinvloed worden, door zoals o.a. iemand zijn uiterlijk.

Zo denk ik erover
miss_slydinsdag 24 april 2007 @ 16:56
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 16:47 schreef Starr_003 het volgende:
Ik denk dat het een invloed heeft op het ander en dat deze 2 dingen daardoor dus wél onlosmakend met elkaar verbonden zijn. Zoals TS schreef, iemand met puistjes, kan erg onzeker worden, wat zich kan uiten in zijn gedrag.
alleen al het feit dat het zo kan zijn, maakt al dat het niet onlosmakelijk met elkaar verbonden is.
Copycatdinsdag 24 april 2007 @ 16:59
Kijk ik objectief naar mijn broer dan zie ik een ruige vent, met kale kop en een lijf vol tatoeages. Waar ik een blokje voor om zou gaan, bij wijze van.
Maar ik weet dat onder al die uiterlijke schijn een ieniemienie klein, lief hart schuilgaat van een persoon die letterlijk nog geen vlieg kwaad kan doen.
Starr_003dinsdag 24 april 2007 @ 17:00
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 16:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

alleen al het feit dat het zo kan zijn, maakt al dat het niet onlosmakelijk met elkaar verbonden is.
Ja, precies, omdat dit invloed op elkaar kan hebben, is het met elkaar verbonden. Anders zou het geen invloed op elkaar kunnen hebben
JohnDopedinsdag 24 april 2007 @ 17:04
MarocLady ben je nou een jongen of een meisje (in jouw profiel staat "man")?
JohnDopedinsdag 24 april 2007 @ 17:09
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 16:59 schreef Copycat het volgende:
Kijk ik objectief naar mijn broer dan zie ik een ruige vent, met kale kop en een lijf vol tatoeages. Waar ik een blokje voor om zou gaan, bij wijze van.
Maar ik weet dat onder al die uiterlijke schijn een ieniemienie klein, lief hart schuilgaat van een persoon die letterlijk nog geen vlieg kwaad kan doen.
Dat is met veel mafketels zo, als je ze kent Maar anders toch maar 'even een blokje om gaan'.
Liebedinsdag 24 april 2007 @ 17:36
Qua wat je uit wil stralen, qua smaken (hoe je je haar doet, wat voor kleding je draagt, sieraden etc), dat is zeker wel verbonden met je karakter.

De grootte van je neus/voorgevel niet.
pberendsdinsdag 24 april 2007 @ 17:55
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 16:24 schreef MarocLady het volgende:

[..]

Als je juist goed nadenkt dan weet je dat je stelling eigelijk nergens op slaat en ook nergens op gebaseerd is, je voorbeelden slaan ook kant noch wal. Uiterlijk zegt helemaal niks noppes nada over het karakter van een persoon, het zegt alleen maar iets over hoe hij/zij wilt overkomen bij anderen. Ruwe bolster blanke pit is hier bijv. wel van toepassing.
Ik denk dat die mensen die bijvoorbeeld aan extreme makeover doen (wat je ook vindt van dat soort programma's cq plastische chirugie), dat zij naar verloop van tijd hun innerlijk tamelijk doet veranderen.
pberendsdinsdag 24 april 2007 @ 17:56
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 16:47 schreef Starr_003 het volgende:
Ik denk dat het een invloed heeft op het ander en dat deze 2 dingen daardoor dus wél onlosmakend met elkaar verbonden zijn. Zoals TS schreef, iemand met puistjes, kan erg onzeker worden, wat zich kan uiten in zijn gedrag.

Iemand wordt geboren met een bepaald karakter, echter, zal dit karakter door vele factoren beinvloed worden, door zoals o.a. iemand zijn uiterlijk.

Zo denk ik erover
Zowel karakter als uiterlijk krijg je met je geboorte mee, maar staat nog totaal niet vast. Beiden kunnen ontzettend gevormd worden en beiden beinvloeden elkaar sterk.
pberendsdinsdag 24 april 2007 @ 17:58
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 17:36 schreef Liebe het volgende:
Qua wat je uit wil stralen, qua smaken (hoe je je haar doet, wat voor kleding je draagt, sieraden etc), dat is zeker wel verbonden met je karakter.

De grootte van je neus/voorgevel niet.
C'mon, vrouwen met een borstvergroting gedragen zich wel degelijk heen anders voor en na. Het is klinkklare onzin wat je zegt.
Geslotendinsdag 24 april 2007 @ 18:20
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 17:58 schreef pberends het volgende:

[..]

C'mon, vrouwen met een borstvergroting gedragen zich wel degelijk heen anders voor en na. Het is klinkklare onzin wat je zegt.
Maar de borstvergroting heb je niet bij je geboorte gekregen.

Je uiterlijk kun je veranderen en het veranderde uiterlijk zegt wat over jouw persoonlijkheid.
Haarkleur, lengte, en alle kenmerken die je niet kunt veranderen zeggen niks over je persoonlijkheid.
Liebedinsdag 24 april 2007 @ 18:22
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 17:58 schreef pberends het volgende:

[..]

C'mon, vrouwen met een borstvergroting gedragen zich wel degelijk heen anders voor en na. Het is klinkklare onzin wat je zegt.
Ik heb het niet over borstvergrotingen, dit dacht ik ook al nadat ik mn bericht had gepost, ik bedoel de dingen waarmee je geboren bent. Snapje? Je genen. Je lengte, hoe ver je ogen van elkaar afstaan of de natuurlijke kleur van je haar. Ik geloof niet dat die in verbinding staan met je karakter.

Borsten te noemen was mss fout omdat er tegenwoordig van alles kan, maar het was maar een voorbeeld. Ik had ff niet stilgestaan bij cosmetische chirurgie.
pberendsdinsdag 24 april 2007 @ 18:26
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 18:20 schreef Gesloten het volgende:

[..]

Maar de borstvergroting heb je niet bij je geboorte gekregen.

Je uiterlijk kun je veranderen en het veranderde uiterlijk zegt wat over jouw persoonlijkheid.
Haarkleur, lengte, en alle kenmerken die je niet kunt veranderen zeggen niks over je persoonlijkheid.
Bijna alles is te veranderen hoor. Zelfs je lichaamslengte, je kunt bijvoorbeeld naar Japan verhuizen als je jezelf te klein vind. Wedden dat iemand die hier 1.70 is zich in Japan anders voelt met betrekking tot lichaamslengte.
pberendsdinsdag 24 april 2007 @ 18:27
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 18:22 schreef Liebe het volgende:

[..]

Ik heb het niet over borstvergrotingen, dit dacht ik ook al nadat ik mn bericht had gepost, ik bedoel de dingen waarmee je geboren bent. Snapje? Je genen. Je lengte, hoe ver je ogen van elkaar afstaan of de natuurlijke kleur van je haar. Ik geloof niet dat die in verbinding staan met je karakter.

Borsten te noemen was mss fout omdat er tegenwoordig van alles kan, maar het was maar een voorbeeld. Ik had ff niet stilgestaan bij cosmetische chirurgie.
Je kunt toch ook faken dat je goede genen hebt? Door bijvoorbeeld zo'n borstvergroting.
Liebedinsdag 24 april 2007 @ 18:28
Okee, je oorspronkelijke vorm, om het zo maar te zeggen dan. Die hebben NIKS te maken met je karakter.
Het ligt eraan hoe je dit topic opvat, gaat het over wat je uitstraalt/uit wil stralen (of veranderd aan jezelf) wat in verbinding staat met je karakter,

of hoe je geboren bent?
Liebedinsdag 24 april 2007 @ 18:31
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 18:26 schreef pberends het volgende:

[..]

Bijna alles is te veranderen hoor. Zelfs je lichaamslengte, je kunt bijvoorbeeld naar Japan verhuizen als je jezelf te klein vind. Wedden dat iemand die hier 1.70 is zich in Japan anders voelt met betrekking tot lichaamslengte.
Wat jij zegt slaat niet op je concrete uiterlijk, wat jij zegt slaat erop hoe mensen zich voelen met dat uiterlijk, op bepaalde plekken of op bepaalde manieren hoe ze het kunnen veranderen.
CSI_MIAMIdinsdag 24 april 2007 @ 22:34
Wat bedoel je eigenlijk met dit topic te zeggen.. dat er bij elk type uiterlijk een matching type karakter zit..

In de zin van .. lekker = arrogant?

Niet om te trollen ofzo hoor, maar om ff het topic te begrijpen
Aventuradinsdag 24 april 2007 @ 22:37
Je karakter wordt echt niet bepaald door je uiterlijk! Je gedrag misschien wel. Maar dat zijn twee verschillende dingen.
Aventuradinsdag 24 april 2007 @ 22:40
Ow en nog iets, ik heb een identieke tweelingzus maar wij hebben een totaal verschilend karakter, hoe kan dat dan volgens jouw theorie?
CSI_MIAMIdinsdag 24 april 2007 @ 22:41
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 22:40 schreef Aventura het volgende:
Ow en nog iets, ik heb een identieke tweelingzus maar wij hebben een totaal verschilend karakter, hoe kan dat dan volgens jouw theorie?
hmm leuk punt..
Copycatdinsdag 24 april 2007 @ 22:42
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 22:40 schreef Aventura het volgende:
Ow en nog iets, ik heb een identieke tweelingzus maar wij hebben een totaal verschilend karakter, hoe kan dat dan volgens jouw theorie?
Één van jullie tweeën zet zich af tegen de ander en tegen haar eigen natuur door zich zo anders als mogelijk voor te doen.
Aventuradinsdag 24 april 2007 @ 22:43
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 22:42 schreef Copycat het volgende:

[..]

Één van jullie tweeën zet zich af tegen de ander en tegen haar eigen natuur door zich zo anders als mogelijk voor te doen.
Hey, ik stond aan jouw kant, remember?
Copycatdinsdag 24 april 2007 @ 22:46
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 22:43 schreef Aventura het volgende:
Hey, ik stond aan jouw kant, remember?
Ja, jij wel. Maar die zus van je!
Just kiddin' babe, just kiddin (in a pberends mode).
pberendsdinsdag 24 april 2007 @ 23:00
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 22:34 schreef CSI_MIAMI het volgende:
Wat bedoel je eigenlijk met dit topic te zeggen.. dat er bij elk type uiterlijk een matching type karakter zit..

In de zin van .. lekker = arrogant?

Niet om te trollen ofzo hoor, maar om ff het topic te begrijpen
Niet direct, maar "lekkere" mensen zijn vaak wel arroganter of hebben in ieder geval een groter ego. Leuk onderzoekje:
quote:
De marktwaarde van een knap gezicht

Schoonheid is onbelangrijk, zeggen vriendelijke mensen die onaantrekkelijke mensen willen opbeuren. Het gaat erom of je aardig bent, geestig en invoelend. Een mooi gezichtje, een goed figuur, wat koop je ervoor? Een goed hart, een opgeruimd karakter, dat zijn de zaken die tellen. En natuurlijk is dat waar. Maar toch hebben de vriendelijke sprekers ongelijk.

In Het recht van de mooiste toont de aan de Harvard Medical School verbonden psychologe Nancy Etcoff aan dat schoonheid er wel degelijk toe doet. Het uiterlijk, stelt zij, is het meest publieke deel van het zelf. We nemen het uiterlijk van anderen waar en in een fractie van een seconde stellen we vast of we die ander aantrekkelijk vinden. Of dat zo is toetsen we aan een ideaalplaatje van de menselijke gedaante dat in onze hersens is gegrift. En vervolgens verbinden we er consequenties aan.

Schoonheid brengt het goede in anderen boven. In een psychologisch onderzoek kregen 75 mannelijke studenten foto's van vrouwen te zien. Sommigen waren heel aantrekkelijk, anderen minder. Ze kregen de opdracht er iemand uit te halen voor wie ze graag een van de volgende dingen zouden doen: meubels versjouwen, geld uitlenen, bloed geven, een nier afstaan, anderhalve kilometer zwemmen om haar te redden, haar uit een brandend gebouw halen of zelfs zich op een door een terrorist geworpen handgranaat werpen. Voor een mooie vrouw deden de mannen alles. Het enige wat ze met tegenzin deden was haar geld lenen.

Knap uitziende mensen krijgen bij een woordenwisseling vaker gelijk en weten anderen gemakkelijker van hun zienswijze te overtuigen. Hierbij speelt ook mee dat aantrekkelijke mensen sociaal meer op hun gemak zijn en meer neigen tot assertief gedrag. In een onderzoek moesten mensen een gesprek voeren met een psychologe. Midden in het gesprek kwam een collega de psychologe storen en deze vroeg de gesprekspartner haar even te excuseren. Als degene met wie het gesprek werd gevoerd geduldig wachtte, liet men de onderbreking tien minuten duren.

Aantrekkelijke mensen wachtten gemiddeld drie minuten en begonnen dan aandacht te eisen. Minder aantrekkelijke mensen wachtten negen minuten. Er bestond geen verschil in hoe de twee groepen hun eigen assertiviteit inschatten. Aantrekkelijke mensen vonden gewoon dat ze recht hadden op een betere behandeling.


Over wat we mooi vinden zijn we het betrekkelijk eens. In elke cultuur bestaat een voorkeur voor vrouwengezichten met typische kenmerken van jeugdigheid: bij ons zijn dat grote ogen, een klein ondergezicht met fijne kaken en relatief kleine kin. Bij mannen houden we van een gezicht met brede kaken.

Dat mannen in onze westerse cultuur een voorkeur hebben voor blonde vrouwen, is volgens de onderzoekers waar. Het blijkt alleen niet de haarkleur die ze prikkelt. Het is het besef dat bij blond haar een lichte huid hoort en die laat zich makkelijker lezen wat betreft aanwijzingen voor ziekten (bloedarmoede, geelzucht) en seksuele belangstelling en opwinding (blozen en vlekkerigheid). Hersenonderzoeker V.S. Ramachandran veronderstelt dat mannen in de oudheid lichthuidigen kozen omdat die het minst in staat waren hen te bedotten en dat wat toen biologisch gunstig was, is uitgegroeid tot een esthetische voorkeur.

Onze ideeën over wat mooi is komen voort uit een ver verleden waarin alles erom draaide dat we ons moesten voortplanten en een partner moesten vinden met wie we daarop de beste kans hadden. Vrouwen met een gave huid, dik glanzend haar, gewelfde tailles en symmetrische lichamen scoorden goed. En dan vooral als ze nog jong waren. De fascinatie met deze vrouwen hebben mannen nog steeds.

Interessant is dat hoewel vrouwen wel degelijk oog hebben voor mooie mannen, ze niet alleen kijken of het met de genen wel goed zit. Een vrouw wil ook weten of een man bereid is voor haar en de eventueel verwekte baby te zorgen. Of hij betrouwbaar is speelt een rol, maar ook zijn maatschappelijke positie is van belang.

In een onderzoek kregen mensen foto's te zien van mannen en vrouwen die in uiterlijk varieerden van erg knap tot beneden gemiddeld. Er werd bij verteld dat ze in opleiding waren voor een beroep dat slecht, gemiddeld of goed betaald werd (kelner, onderwijzer of arts). Men vroeg de respondenten met wie ze graag een kop koffie zouden drinken, naar bed zouden gaan of zouden willen trouwen. Uiteraard hadden de vrouwen een voorkeur voor de knapste man met het meeste geld. Artsen met een gemiddeld of zelfs onaantrekkelijk uiterlijk kregen echter dezelfde waarderingen als erg aantrekkelijke onderwijzers. Status compenseerde hun uiterlijk. Andersom ging het niet op. Onaantrekkelijke vrouwen waren niet gewild, ongeacht hun maatschappelijke positie.

In het slothoofdstuk probeert Etcoff haar bevindingen wat te nuanceren door op te merken dat bijvoorbeeld stem, geur en ja, zelfs een interessant karakter, gebrek aan schoonheid kunnen compenseren. Dat doet echter niet af aan haar conclusie dat aangezien we nu eenmaal zo geprogrammeerd zijn dat schoonheid ons een kick geeft, we ons daar niet tegen moeten verzetten maar de impuls moeten toelaten.

We moeten vrouwen ook niet verketteren als ze veel tijd en moeite besteden aan het cultiveren van hun uiterlijk maar onder ogen zien dat vrouwen voor schoonheid worden beloond op een manier waarop hun andere kwaliteiten niet altijd beloond worden. Daar komt volgens Etcoff pas verandering in als vrouwen gelijke juridische en sociale rechten krijgen. Zolang dat niet het geval is, kun je niemand verwijten dat ze zich een goede positie verwerft met de (uiterlijke) middelen die ze heeft en die wel gewaardeerd worden.

Het recht van de mooiste is een fascinerend boek. Etcoff legt helder en aan de hand van een keur aan vooral sociaal-wetenschappelijk onderzoek uit hoe de mens in elkaar zit en tot welke consequenties een oeroude programmering kan leiden. Als het boek niet zo geestig was geschreven, zou je van haar conclusies zeer somber worden.

Nancy Etcoff: Het recht van de mooiste, De wetenschap van mooi en lelijk;
vertaling Irene Ketman (uit het Engels);
Uitgeverij Contact; 320 bladzijden; f 69,90.
ISBN 90 254 2269 1.
Ha, ik heb gelijk.
pberendsdinsdag 24 april 2007 @ 23:02
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 22:40 schreef Aventura het volgende:
Ow en nog iets, ik heb een identieke tweelingzus maar wij hebben een totaal verschilend karakter, hoe kan dat dan volgens jouw theorie?
Dat kan misschien door jou komen. Veel zonen lijken ook niet op hun vaders; omdat ze hen als voorbeeld nemen wie ze juist niet willen zijn. Er zijn veel variabelen.
Frezerwoensdag 25 april 2007 @ 08:49
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 22:37 schreef Aventura het volgende:
Je karakter wordt echt niet bepaald door je uiterlijk! Je gedrag misschien wel. Maar dat zijn twee verschillende dingen.
Maar je gedrag komt ook voor uit je karakter.
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 23:02 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat kan misschien door jou komen. Veel zonen lijken ook niet op hun vaders; omdat ze hen als voorbeeld nemen wie ze juist niet willen zijn. Er zijn veel variabelen.
Dus ga je met dat "onlosmakelijk" een beetje te kort door de bocht, of noem je al die variabelen als onlosmakelijk vebonden met je karakter? Dan is uiterlijk slechts één van de vele eigenschappen, en zal het niet echt veel zeggen over een persoon.
Verloren_onschuldwoensdag 25 april 2007 @ 08:50
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 11:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Sure
Volgens mij mis je een hoop leuke contacten met leuke, maar niet zo leuk uitziende, mensen!
Nee hoor, er zijn ook best minder leuk uitziende mensen die wel leuk van innerlijk zijn, maar daar is het minder prettig tegenaan kijken. Mensen die er goed uitzien kunnen ze qua karakter gewoon wat meer permitteren, thats all.
miss_slywoensdag 25 april 2007 @ 09:53
quote:
Op woensdag 25 april 2007 08:50 schreef Verloren_onschuld het volgende:

[..]

Nee hoor, er zijn ook best minder leuk uitziende mensen die wel leuk van innerlijk zijn, maar daar is het minder prettig tegenaan kijken. Mensen die er goed uitzien kunnen ze qua karakter gewoon wat meer permitteren, thats all.
En juist mensen die menen dat ze zich meer kunnen permitteren, zijn vaak niet de leukste mensen!
pberendswoensdag 25 april 2007 @ 12:13
quote:
Op woensdag 25 april 2007 09:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En juist mensen die menen dat ze zich meer kunnen permitteren, zijn vaak niet de leukste mensen!
Oh, je wilt daarmee zeggen dat uiterlijk aardig wat invloed heeft op het karakter?
pberendswoensdag 25 april 2007 @ 12:14
quote:
Op woensdag 25 april 2007 08:49 schreef Frezer het volgende:

[..]

Dus ga je met dat "onlosmakelijk" een beetje te kort door de bocht, of noem je al die variabelen als onlosmakelijk vebonden met je karakter? Dan is uiterlijk slechts één van de vele eigenschappen, en zal het niet echt veel zeggen over een persoon.
Onlosmakelijk wil niet zeggen dat het ALLES met je karakter te maken heeft. Maar wel voor een aardig gedeelte.

Lees anders het hierboven genoemde artikel.
miss_slywoensdag 25 april 2007 @ 12:21
quote:
Op woensdag 25 april 2007 12:13 schreef pberends het volgende:

[..]

Oh, je wilt daarmee zeggen dat uiterlijk aardig wat invloed heeft op het karakter?
Het is mogelijk dat iets als uiterlijk invloed heeft op het karakter. Het is echter niet onlosmakelijk met elkaar verbonden, imo. Met die term impliceer je namelijk dat het altijd zo is en er geen ontkomen aan is, en ik denk niet dat dat het geval is.
Frezerwoensdag 25 april 2007 @ 12:46
quote:
Op woensdag 25 april 2007 12:14 schreef pberends het volgende:

[..]

Onlosmakelijk wil niet zeggen dat het ALLES met je karakter te maken heeft. Maar wel voor een aardig gedeelte.

Lees anders het hierboven genoemde artikel.
Ik weet ook wel dat uiterlijk invloed heeft, het is bv ook bekend dat knappe mensen meer verdienen, of bv eerder vrij geproken worden van een misdaad, dan wel lagere straffen krijgen. Alleen lijkt het mij onzinnig om het gene dat op groepen (knappe vs lelijke mensen) slaat één op één te betrekken op je kijk tav een individu.
CSI_MIAMIwoensdag 25 april 2007 @ 13:08
quote:
Op woensdag 25 april 2007 12:46 schreef Frezer het volgende:

[..]

Ik weet ook wel dat uiterlijk invloed heeft, het is bv ook bekend dat knappe mensen meer verdienen, of bv eerder vrij geproken worden van een misdaad, dan wel lagere straffen krijgen. Alleen lijkt het mij onzinnig om het gene dat op groepen (knappe vs lelijke mensen) slaat één op één te betrekken op je kijk tav een individu.
Afgelopen zondag in de serie Bones was hier wel een grappig voorbeeld van... De advocaat van de tegenpartij bleek volgende dames een ontzettend lekker ding te zijn.. "De dames in de jury kleden hem met hun ogen uit"..

Hypocriet of niet.. zal me niet verbazen als dit ook werkelijk het geval is..
pberendswoensdag 25 april 2007 @ 14:12
quote:
Op woensdag 25 april 2007 12:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het is mogelijk dat iets als uiterlijk invloed heeft op het karakter. Het is echter niet onlosmakelijk met elkaar verbonden, imo. Met die term impliceer je namelijk dat het altijd zo is en er geen ontkomen aan is, en ik denk niet dat dat het geval is.
Dat is het ook niet. Er is niemand die zich niet laat beinvloeden door zijn eigen uiterlijk, behalve mensen met een iq onder de 75. Dat is biologisch gewoon zo.
CSI_MIAMIwoensdag 25 april 2007 @ 14:47
quote:
Op woensdag 25 april 2007 14:12 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat is het ook niet. Er is niemand die zich niet laat beinvloeden door zijn eigen uiterlijk, behalve mensen met een iq onder de 75. Dat is biologisch gewoon zo.
Onderbouwend onderzoek?
pberendswoensdag 25 april 2007 @ 14:51
quote:
Op woensdag 25 april 2007 14:47 schreef CSI_MIAMI het volgende:

[..]

Onderbouwend onderzoek?
Logisch nadenken?

Waarom zijn bijna alle reageerders hier een pain in the ass en kunnen nauwelijks logisch nadenken? Ik ben het zat, zet maar een slotje op dit topic. Ik heb gelijk, en nee, ik heb geen moeite om mijn ongelijk toe te geven. Maar in dit geval heb ik gewoon gelijk.
CSI_MIAMIwoensdag 25 april 2007 @ 14:52
quote:
Op woensdag 25 april 2007 14:51 schreef pberends het volgende:

[..]

Logisch nadenken?

Waarom zijn bijna alle reageerders hier een pain in the ass en kunnen nauwelijks logisch nadenken? Ik ben het zat, zet maar een slotje op dit topic. Ik heb gelijk, en nee, ik heb geen moeite om mijn ongelijk toe te geven. Maar in dit geval heb ik gewoon gelijk.
Hahaha.. zoo.. rustig maar.. ik vind het alleen een boeiend onderwerp Feit dat jij er niet over door wilt gaan hoeft toch nog niet te betekenen dat ie dicht moet?
erodomewoensdag 25 april 2007 @ 15:18
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 17:55 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik denk dat die mensen die bijvoorbeeld aan extreme makeover doen (wat je ook vindt van dat soort programma's cq plastische chirugie), dat zij naar verloop van tijd hun innerlijk tamelijk doet veranderen.
Daar wordt dan ook hard aan gewerkt binnen die programma's, niet alleen uiterlijk wordt aangepakt, maar ook het zelfbeeld, hoe men in het leven staat.

Als deze mensen alleen die begeleiding hadden gekregen, alleen voor dat zelfbeeld, die houding en hoe in het leven te staan dan had hun beeld van zichzelf ook veranderd, de verandering in uiterlijk maakt daarvoor niet zo heel veel uit.

Er zijn ook heel erg veel mensen die aan zichzelf sleutelen, denken dat ze dan gelukkiger worden om alleen maar naar het volgende lichaamsdeel over te gaan waar ze zich zo afschuwelijk over voelen dat het hun geluk in de weg zit.

Dat zit dus nogal tussen de oren, je kan je uiterlijk drastisch veranderen, maar zolang je je instelling niet veranderd en positiever wordt over jezelf gaat het niet werken voor dat innerlijk.
pberendswoensdag 25 april 2007 @ 15:23
quote:
Op woensdag 25 april 2007 15:18 schreef erodome het volgende:

[..]

Daar wordt dan ook hard aan gewerkt binnen die programma's, niet alleen uiterlijk wordt aangepakt, maar ook het zelfbeeld, hoe men in het leven staat.

Als deze mensen alleen die begeleiding hadden gekregen, alleen voor dat zelfbeeld, die houding en hoe in het leven te staan dan had hun beeld van zichzelf ook veranderd, de verandering in uiterlijk maakt daarvoor niet zo heel veel uit.

Er zijn ook heel erg veel mensen die aan zichzelf sleutelen, denken dat ze dan gelukkiger worden om alleen maar naar het volgende lichaamsdeel over te gaan waar ze zich zo afschuwelijk over voelen dat het hun geluk in de weg zit.

Dat zit dus nogal tussen de oren, je kan je uiterlijk drastisch veranderen, maar zolang je je instelling niet veranderd en positiever wordt over jezelf gaat het niet werken voor dat innerlijk.
Mensen zijn niet blind. Als je hun uiterlijk ten positieve veranderd, dan zal het innerlijk ook veranderen. Misschien direct, misschien niet direct, maar het zal veranderen.
erodomewoensdag 25 april 2007 @ 15:26
quote:
Op woensdag 25 april 2007 12:13 schreef pberends het volgende:

[..]

Oh, je wilt daarmee zeggen dat uiterlijk aardig wat invloed heeft op het karakter?
KAN hebben....

Het ligt nogal aan de omgeving waarin je je begeeft, leeft iemand in een omgeving waar uiterlijk veel invloed heeft(zoals hier toch wel) dan vorm je je ook aan de hand van de reactie's op je uiterlijk.

Leef je in een omgeving waar uiterlijk er niet toe doet dan vorm je jezelf niet zo daarnaar.

Ik denk zelf dat het wel meevalt, het ook verschilt van persoon tot persoon, ik ken hele knappe mensen die zich amper bewust zijn van hun eigen schoonheid, die de eerste zullen zijn om op de positieve kanten van een ander te wijzen, ik ken knappe mensen die zich er heel bewust van zijn en arrogant zijn.
Ik ken heel verlegen knappe mensen en hele spontane lelijke mensen en alles ertussenin...

Zo heb ik een heel erg knap meisje gekend die baalde van haar uiterlijk, ze had het idee dat ze meestal daarop beoordeeld werd en niet op wie ze echt was, die heb ik letterlijk horen verzuchten dat ze liever wat minder knap was geweest, ze was ook heel erg onzeker over zichzelf, juist omdat ze vaak beoordeeld werd op uiterlijk ipv op kunnen.
CSI_MIAMIwoensdag 25 april 2007 @ 15:26
quote:
Op woensdag 25 april 2007 15:23 schreef pberends het volgende:

[..]

Mensen zijn niet blind. Als je hun uiterlijk ten positieve veranderd, dan zal het innerlijk ook veranderen. Misschien direct, misschien niet direct, maar het zal veranderen.
Daar ben ik het wel mee eensch.. Een positief beeld over het uiterlijk kweekt zelfvertrouwen!
erodomewoensdag 25 april 2007 @ 15:30
quote:
Op woensdag 25 april 2007 15:23 schreef pberends het volgende:

[..]

Mensen zijn niet blind. Als je hun uiterlijk ten positieve veranderd, dan zal het innerlijk ook veranderen. Misschien direct, misschien niet direct, maar het zal veranderen.
Ik denk van niet, je ziet toch veel mensen die bv een borstvergroting nemen en dan gaan feestbeesten, na een tijdje is die roes eraf, wordt het normaal en komt het volgende probleem weer bovendrijven, het blijven uiteindelijk dezelfde mensen.

Maar de keuze om jezelf drastisch te veranderen gaat vaak gepaard met ook een geestelijke verandering, nu ga ik er eens voor in het leven, vanuit die redenering gaan ze veranderen in uiterlijk, eerst is dus de geestelijke stap genomen, ik ga de dag plukken, ik ga ervoor nu gewoon, dan komt de uiterlijke verandering.

Als je je geest niet veranderd, je instelling niet veranderd ga je niet gelukkig worden, ook al bouw je jezelf helemaal om.

Zo heb je mensen die verslaafd raken aan veranderingen, mensen die beginnen met het een, dan het ander, op ten duur volgens de maatstaven mooi zijn maar het nog niet goed genoeg vinden en dan in barbie's veranderen, een en al plastick en nog zijn ze niet gelukkig, nog zien ze iedere onregelmatigheid, ook al ziet niemand anders het.
pberendswoensdag 25 april 2007 @ 17:20
quote:
Op woensdag 25 april 2007 15:26 schreef erodome het volgende:

[..]

KAN hebben....
Nee, dat heeft het.
pberendswoensdag 25 april 2007 @ 17:21
quote:
Op woensdag 25 april 2007 15:26 schreef CSI_MIAMI het volgende:

[..]

Daar ben ik het wel mee eensch.. Een positief beeld over het uiterlijk kweekt zelfvertrouwen!
En dus je karakter.
Flashwinwoensdag 25 april 2007 @ 17:22
Wie zegt dat uiterlijk en karakter totaal los van elkaar staan is ofwel lelijk ofwel verschikkelijk dom en naief. Of allebei.
erodomewoensdag 25 april 2007 @ 20:38
quote:
Op woensdag 25 april 2007 17:20 schreef pberends het volgende:

[..]

Nee, dat heeft het.
Is dat echt zo, is dat ook zo in omgevingen waar er niet op uiterlijk gescreent wordt?

Je gaat uit van deze maatschappij, waarbij je al met de paplepel ingegoten wordt dat mooi zijn het doel is, het ideaalbeeld van tv waar amper een mens aan kan voldoen wordt je voorgeschoteld, je krijgt bakken met gedoe over je heen over hoe er mooi uit te zien, je kan zelfs van straat geplukt worden omdat je kleing niet hip genoeg is....

HIER hangt uiterlijk en hoe iemand zich voelt(niet zozeer karakter, maar zelfbeeld!!!!!) aardig aan elkaar, het is vrij lastig je daaraan te onttrekken.
Ik mag van mezelf zeggen dat ik niet veel geef om wat andere mensen denken, dat ik niet zoveel met uiterlijkheden bezig ben omdat ik dat nogal oppervlakkig vind, maar ik ben geen alien ofzo die helemaal anders werkt, dus zelfs bij mezelf zie ik die samenhang tussen hoe je eruit ziet en hoe je je voelt.

Maar als de maatschappij anders zou zijn zouden er ook andere regels gelden op dat gebied, je wordt hier nu eenmaal beoordeeld op uiterlijk en aangezien dit dus in de omgangsvormen mee wordt genomen heeft het ook zijn weerslag.

De vraag in deze is de volgende, welke karaktereigenschappen horen dan bij welke uiterlijkheden?
Zijn knappe mensen aardig en sociaal omdat ze knap zijn en dus meer weerklank vinden?
De praktijk leert wat anders, er zit een grote variatie in, het ene knappe mens is afschuwelijk aardig, de ander is een kreng eerste klas.
Zijn alle lelijke mensen onzekere muurbloempjes?
De praktijk leert anders, er zijn hele onzere muurbloempjes, maar er zijn er ook die ontzettend outgoing zijn.

Heeft iemand met een odd-eye(2 verschillende kleuren ogen) altijd een dualistisch karakter zoals gezegd wordt?
Zijn rooie en valen altijd donderstralen zoals de uitdrukking zegt?
xFriendxdonderdag 26 april 2007 @ 01:13
quote:
Op woensdag 25 april 2007 20:38 schreef erodome het volgende:

[..]

Is dat echt zo, is dat ook zo in omgevingen waar er niet op uiterlijk gescreent wordt?

Je gaat uit van deze maatschappij, waarbij je al met de paplepel ingegoten wordt dat mooi zijn het doel is, het ideaalbeeld van tv waar amper een mens aan kan voldoen wordt je voorgeschoteld, je krijgt bakken met gedoe over je heen over hoe er mooi uit te zien, je kan zelfs van straat geplukt worden omdat je kleing niet hip genoeg is....

HIER hangt uiterlijk en hoe iemand zich voelt(niet zozeer karakter, maar zelfbeeld!!!!!) aardig aan elkaar, het is vrij lastig je daaraan te onttrekken.
Ik mag van mezelf zeggen dat ik niet veel geef om wat andere mensen denken, dat ik niet zoveel met uiterlijkheden bezig ben omdat ik dat nogal oppervlakkig vind, maar ik ben geen alien ofzo die helemaal anders werkt, dus zelfs bij mezelf zie ik die samenhang tussen hoe je eruit ziet en hoe je je voelt.

Maar als de maatschappij anders zou zijn zouden er ook andere regels gelden op dat gebied, je wordt hier nu eenmaal beoordeeld op uiterlijk en aangezien dit dus in de omgangsvormen mee wordt genomen heeft het ook zijn weerslag.

De vraag in deze is de volgende, welke karaktereigenschappen horen dan bij welke uiterlijkheden?
Zijn knappe mensen aardig en sociaal omdat ze knap zijn en dus meer weerklank vinden?
De praktijk leert wat anders, er zit een grote variatie in, het ene knappe mens is afschuwelijk aardig, de ander is een kreng eerste klas.
Zijn alle lelijke mensen onzekere muurbloempjes?
De praktijk leert anders, er zijn hele onzere muurbloempjes, maar er zijn er ook die ontzettend outgoing zijn.

Heeft iemand met een odd-eye(2 verschillende kleuren ogen) altijd een dualistisch karakter zoals gezegd wordt?
Zijn rooie en valen altijd donderstralen zoals de uitdrukking zegt?
Ik denk dat het inderdaad wel enigszins afhankelijk is van de omgeving. In de Westerse wereld ligt er aardig wat druk op je uiterlijk. Dit gaat zelfs door op je huis en de auto. Iemand met een villa of een Ferrari krijgt simpelweg meer bekijks. Niet alleen omdat die mensen waarschijnlijk aardig wat poen hebben, maar één mooie villa geeft nog steeds meer aandacht dan als persoon een hele wijk met normale ééngezinswoningen in je bezit hebben.

In de hedendaagse maatschappij schiet dit wellicht (persoonlijk weet ik dit wel zeker) wel eens door.

Kan mij echter voorstellen dat je als Ali Verweggie zijnde, aanwezig in het trainingskamp van Al Qaeda minder bezig bent met je uiterlijk. Denk dat je daar met je Brad Pitt look of anderzijds met je JP look niet meer of minder vrienden maakt aangezien daar de Koran (even geen discussie over dat dit de foutieve Koran is etc) zegt wie je bent en je doelstellingen zijn. Zit je daar tussen lotgenoten zal niemand je afrekenen op je uiterlijk en bijbehorende karakter aangezien allen één doel dienen.

In onze maatschappij is alles heel individualistisch waardoor het 'hokjesdenken' m.b.t. uiterlijk en bijbehorende vooroordelen een stuk vaker voorkomt.
Je uiterlijk zal denk ik altijd onderdeel van je karakter zijn, echter is dit niet het enige. Er zijn simpelweg teveel andere factoren die veel bepalen hoe je karakter zich ontwikkelt.
Dat zien we ook terug in de maatschappij, niet elke Brad Pitt heeft het makkelijk op school of in sociale zin, niet iedere JP blijft steken aan de onderlaag van de maatschappij omdat hij wellicht in zijn jeugd niet popi jopi van de klas was. Het is net wat je er ook zelf mee doet.

Iemand met puistjes kan heel depri worden van zijn uiterlijk en zich afzonderen, een ander persoon met puistjes zal juist om die reden aangemoedigd worden om zichzelf op andere vlakken te gaan profileren om toch zijn of haar gram te halen.
Reqdonderdag 26 april 2007 @ 06:48
Ik denk dat als je zo weg bent van iemands innerlijk dat je kijk op het uiterlijk mee veranderd. Uiterlijk hoeft dan niet perse mooi te zijn, maar het gaat ook om de manier hoe iemand kijkt en straalt en dat doet toch wel veel met je als je weg bent van het innerlijk.
CSI_MIAMIdonderdag 26 april 2007 @ 09:16
quote:
Op donderdag 26 april 2007 06:48 schreef Req het volgende:
Ik denk dat als je zo weg bent van iemands innerlijk dat je kijk op het uiterlijk mee veranderd. Uiterlijk hoeft dan niet perse mooi te zijn, maar het gaat ook om de manier hoe iemand kijkt en straalt en dat doet toch wel veel met je als je weg bent van het innerlijk.
Klopt, maar je valt op eerste gezicht toch altijd eerst op het uiterlijk
miss_slydonderdag 26 april 2007 @ 09:44
quote:
Op donderdag 26 april 2007 09:16 schreef CSI_MIAMI het volgende:

[..]

Klopt, maar je valt op eerste gezicht toch altijd eerst op het uiterlijk
En kun je later ernstig afknappen op het karakter

Ik denk dat de stelling beter kan zijn dat uiterlijk en gedrag vaak met elkaar verbonden zijn. Karakter kan toch weer iets heel anders zijn dan hoe mensen zich gedragen.
Verloren_onschulddonderdag 26 april 2007 @ 11:50
quote:
Op woensdag 25 april 2007 09:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En juist mensen die menen dat ze zich meer kunnen permitteren, zijn vaak niet de leukste mensen!
Nee, voor jaloerse en afgunstige mensen zijn dat niet de leukste mensen. Die zien namelijk in alles een reden aan te nemen dat iemand (die er beter uitziet) niet deugt. Het is gewoon afgunst, er zijn mooie leuke mensen en nare mooie mensen. Dit is echt van dat bodemgelul voor mensen die ontzettend onzeker en afgunstig zijn.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2007 @ 13:42
Uiterlijk en innerlijk zijn voor mij net zo hard met elkaar verbonden als intelligentie en opleidingsniveau dat zijn. De één vormt een indicatie voor de ander, maar bevat niet de complete werkelijkheid over diegene. Elke correlatie tussen intelligentie en opleidingsniveau of uiterlijk of innerlijk ontkennen vind ik naief. Het zegt wel degelijk iets, maar niet alles.

Maar om, zoals Copycat zegt, iemands innerlijk compleet los te zien van diegene zijn/haar uiterlijk vind ik onzin. Dan zou je bij het interpreteren van iemands innerlijk het uiterlijk (de profilering van diegene) volledig buiten beschouwing laten. En bij het interpreteren betrek ik juist zoveel mogelijk bronnen in plaats van ze weg te knallen.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2007 13:43:23 ]
miss_slydonderdag 26 april 2007 @ 14:07
quote:
Op donderdag 26 april 2007 11:50 schreef Verloren_onschuld het volgende:

[..]

Nee, voor jaloerse en afgunstige mensen zijn dat niet de leukste mensen. Die zien namelijk in alles een reden aan te nemen dat iemand (die er beter uitziet) niet deugt. Het is gewoon afgunst, er zijn mooie leuke mensen en nare mooie mensen. Dit is echt van dat bodemgelul voor mensen die ontzettend onzeker en afgunstig zijn.
Mensen die 'menen dat ze zich meer kunnen permitteren' op grond van wat dan ook, menen dat ze op die grond meer of beter zijn dan een ander. Doorgaans vind ik mensen die zich zo opstellen minder aardig, ongeacht hoe ze eruitzien. Hun gedrag is dan namelijk niet aardig.
Verloren_onschuldvrijdag 27 april 2007 @ 08:13
quote:
Op donderdag 26 april 2007 14:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Mensen die 'menen dat ze zich meer kunnen permitteren' op grond van wat dan ook, menen dat ze op die grond meer of beter zijn dan een ander. Doorgaans vind ik mensen die zich zo opstellen minder aardig, ongeacht hoe ze eruitzien. Hun gedrag is dan namelijk niet aardig.
Jij trekt je eigen conclusies al, dan hoef je nooit naar anderen te luisteren. Het is wel heel makkelijk je gelijk halen zo. Die mensen kunnen zich ook meer permitteren, maar niet omdat ze BETER zijn dan een ander. Ze kunnen zich meer permitteren omdat ze die ruimte krijgen van anderen.

Je klinkt een beetje gefrustreerd met goed uitziende mensen, er zijn ook wel aardige hoor.