abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 23 april 2007 @ 22:33:33 #1
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_48651039
quote:
Rutte is antimarktdenken zat
UDEN - VVD-leider Mark Rutte heeft genoeg van het antimarktdenken dat de Nederlandse politiek volgens hem in zijn greep heeft. "De kritiek op de liberale economie begint zo luid te klinken dat wij Nederlanders de grote voordelen ervan dreigen te vergeten", zei hij maandagavond in Uden, waar de lokale VVD-afdeling haar 40-jarig bestaan vierde.

Rutte riep zijn partijgenoten op zich niet te laten verleiden "door linkse retoriek die stelt dat marktwerking leidt tot een-race-to-the-bottom. Marktwerking leidt tot een race-to-the-top".

Telefoons

De VVD-leider wees erop dat de vrije markt voor telefonie heeft geleid tot een enorme toename van het aantal mobiele telefoons, dat vliegen steeds goedkoper wordt door concurrentie van de luchtvaartmaatschappijen en dat er voldoende geld is voor "een fatsoenlijke sociale zekerheid" omdat dat geld in de vrije markt wordt verdiend.

Rutte ontkent niet dat "de markt soms bijsturing behoeft". De overheid heeft daarbij een rol als "marktmeester".

Niet blind

"En we zijn er niet blind voor dat globalisering soms ook problemen met zich meeneemt en de mensen zorgen baart. Neem de problematiek van de wereldwijde migratiestromen en van de verplaatsing van arbeid naar andere werelddelen." Maar die oplossing is niet "het continu bekritiseren van de vrije markt".

Rutte wil dan ook dat VVD'ers zich niet langer in het defensief laten drukken door "de trend van antiliberaal denken". Die trend vraagt volgens hem om een "offensief en optimistisch antwoord".

"Ik wil dus geen liberalen horen die schuchter zeggen dat wij ook echt wel sociaal zijn. Ik wil geen liberalen meer horen stamelen dat wij ook echt wel van de natuur houden. Ik wil trotse liberalen horen, die wijzen op de dagelijkse en historische successen van ons gedachtegoed."
Bron

Duidelijke woorden van Rutte alleen zie ik er helaas in dit kabinet niets mee gebeuren en dat is jammer vind ik.

Want zeker voor de Nederlandse economie liggen hier nog grote kansen en die moeten gegrepen worden vind ik. De politiek van dit kabinet zou hier geen belemmering in mogen zijn.

Maar hoe denk jullie er over?

[ Bericht 5% gewijzigd door Martijn_77 op 23-04-2007 22:56:30 (Aangepast op verzoek) ]
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_48651165
Duidelijke woorden van Rutte alleen zie ik er helaas gelukkig in dit kabinet niets mee gebeuren.
uit een aspergernest
  maandag 23 april 2007 @ 22:38:37 #3
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_48651200
VVD zit dan ook niet in de regering
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  maandag 23 april 2007 @ 22:39:50 #4
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_48651238
quote:
"Ik wil dus geen liberalen horen die schuchter zeggen dat wij ook echt wel sociaal zijn. Ik wil geen liberalen meer horen stamelen dat wij ook echt wel van de natuur houden. Ik wil trotse liberalen horen, die wijzen op de dagelijkse en historische successen van ons gedachtegoed."
Waarom kon hij niet met zoiets komen vóór de verkiezingen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_48651251
VVD geeft het liberalisme een slechte naam
pi_48651254
quote:
"Ik wil dus geen liberalen horen die schuchter zeggen dat wij ook echt wel sociaal zijn. Ik wil geen liberalen meer horen stamelen dat wij ook echt wel van de natuur houden. Ik wil trotse liberalen horen, die wijzen op de dagelijkse en historische successen van ons gedachtegoed."
Volgens mij heeft ie een zonnensteek opgelopen

Overigens heeft de VVD toch kansen genoeg gehad zou je zeggen...
  maandag 23 april 2007 @ 22:40:21 #7
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_48651256
VVD is toch net tig jaar aan de macht geweest?
En hebben ons oa. een mooi semi-communistisch gezondheidszorgstelsel nagelaten.
Zulke liberalen zit ik niet op te wachten, vooral niet als ze de spuit 11 uit gaan hangen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  maandag 23 april 2007 @ 22:42:39 #8
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_48651336
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:37 schreef wendytje het volgende:
Duidelijke woorden van Rutte alleen zie ik er helaas gelukkig in dit kabinet niets mee gebeuren.
Hoe zo gelukkig je doet net als of marktdenken doomscenario is
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_48651425
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:33 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

Duidelijke woorden van Rutte alleen zie ik er helaas in dit kabinet niets mee gebeuren.
Kom op, Martijn. Een OP verdient beter dan zo'n loze inhoudsloze oneliner.

Wat voor concrete 'promarkt' maatregelen zou je graag zien in dit kabinet?

En wat heeft de VVD dan allemaal zoveel beter gedaan op dit vlak, in de 25 jaar dat ze sinds 1977 in de regering heeft gezeten?
  maandag 23 april 2007 @ 22:48:35 #10
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_48651537
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:45 schreef Kozzmic het volgende:
Wat voor concrete 'promarkt' maatregelen zou je graag zien in dit kabinet?
Zeker de privatisering Schiphol en de energiemarkt.
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:45 schreef Kozzmic het volgende:
En wat heeft de VVD dan allemaal zoveel beter gedaan op dit vlak, in de 25 jaar dat ze sinds 1977 in de regering heeft gezeten?


En dat klopt niet de VVD heeft niet vanaf 1977 ononderbroken in de regering gezeten
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_48651553
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:42 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Hoe zo gelukkig je doet net als of marktdenken doomscenario is
nee, ik ben blij dat de ziektekostenverzekering volgend jaar WEER 10% omhoog gaat
en dat energie steeds duurder en de rekeningen ervan steeds onduidelijker worden
dat het openbaar vervoer op sommige plaatsen zo heerlijk soepel gaat
uit een aspergernest
  maandag 23 april 2007 @ 22:53:44 #12
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_48651697
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:49 schreef wendytje het volgende:
nee, ik ben blij dat de ziektekostenverzekering volgend jaar WEER 10% omhoog gaat
dat heeft nog weinig met de marktwerking te maken want daar wordt nog veel door de staat gereguleerd
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:49 schreef wendytje het volgende:
en dat energie steeds duurder en de rekeningen ervan steeds onduidelijker worden
Ook hiervan is het meerdendeel nog in handen van de staat / provincie. dus van een echt vrije markt is nog geen sprake
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:49 schreef wendytje het volgende:
dat het openbaar vervoer op sommige plaatsen zo heerlijk soepel gaat
Openbaar vervoer is wel publiekelijk aanbesteed maar verder heeft het niets met markt werking te maken want je kunt bijvoorbeeld niet kiezen uit meerdere buslijnen van verschillende leveranciers naar de zelfde bestemming
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 23 april 2007 @ 22:53:57 #13
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_48651701
Pas je de OP een beetje aan? waar wil je het over hebben? Zo blijft het alleen bij een mededeling en past dit beter in NWS....
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  maandag 23 april 2007 @ 22:56:48 #14
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_48651797
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:53 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Pas je de OP een beetje aan? waar wil je het over hebben? Zo blijft het alleen bij een mededeling en past dit beter in NWS....
Done
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 23 april 2007 @ 22:56:50 #15
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_48651798
De Verenigde Staten, het land der liberalen

Daar gaat het uitstekend met de gezondheidszorg, nutsbedrijven en het openbaar vervoer

Willen we dat in Nederland ook?
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
pi_48651907
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:48 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]




En dat klopt niet de VVD heeft niet vanaf 1977 ononderbroken in de regering gezeten
Dat zegt ie dan ook niet. Wat heeft de VVD in de 25 jaar dat ze aan de macht waren aan het marktdenken gedaan ? Wat is er in hemelsnaam nog liberaal aan de VVD ? Welk hoedje heeft de koningin maandag op ?
pi_48652019
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:53 schreef Martijn_77 het volgende:
dat heeft nog weinig met de marktwerking te maken want daar wordt nog veel door de staat gereguleerd
De prijzen van de verzekeraars zijn niet gereguleerd
De prijzen van de zorg zelf zijn niet gereguleerd
De prijzen van medicijnen zijn niet gereguleerd
Wat is er dan nog gereguleerd wat met de prijs van die verzekering te maken heeft?
quote:
Ook hiervan is het meerdendeel nog in handen van de staat / provincie. dus van een echt vrije markt is nog geen sprake
Staat/provincie heeft nog aandelen hier en daar maar mag daar niets mee doen (getuige de enorme salarissen van de topmannen). De prijsverhogingen in de energiemarkt zijn volledig te wijten aan een verkeerde implementatie van een "vrije markt".

Hetzelfde geld voor de privatisering van de televisie maatschappijen; zelfs nu er concurentie is zie je nogsteeds alleen maar steeds verder stijgende prijzen voor steeds minder aanbod aan zenders.

Privatisering werkt niet (voor veel doeleinden)... Zeker de primaire zaken (ziektekosten, electriciteit, gas, water, telecommunicatie) moet je niet privatiseren. De kwaliteit heeft daar veel te veel onder te leiden (getuige het absolute gebrek aan onderhoud op het spoorwegen net en het electriciteitsnet).
pi_48652188
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:53 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]


Ook hiervan is het meerdendeel nog in handen van de staat / provincie. dus van een echt vrije markt is nog geen sprake
[..]
Enkel het netwerk is nog geheel in overheidshanden. De centrales zijn voor een deel in buitelandse handen en elk bedrijf kan energie opkopen en verkopen aan consumenten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 23 april 2007 @ 23:16:06 #19
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_48652423
Ja, ik begin die socialistische schuimbekkerij ook moe te worden. Tijd voor wat propaganda.
  maandag 23 april 2007 @ 23:46:14 #20
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48653314
Wat Rutte vergeet in zijn voorbeeld over de vliegmaatschappijen is dat die goedkope vliegtickets alleen mogelijk waren/worden doordat de VS af stapt(e) van protectionistische wetgeving die hun eigen luchtvaartindustrie beschermt. Is dus een zeer slecht voorbeeld van Rutte omdat dit ten eerste een internationaal gegeven is waar Nederland verder weinig invloed op heeft, ten tweede in dit voorbeeld de liberalisering ook duidelijke verliezers kent (namelijke de VS) en ten derde nota bene is tegengewerkt door het land waarop hij dagelijks klaarkomt.

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 23 april 2007 @ 23:54:42 #21
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48653531
quote:
Op maandag 23 april 2007 23:46 schreef Klopkoek het volgende:
Wat Rutte vergeet in zijn voorbeeld over de vliegmaatschappijen is dat die goedkope vliegtickets alleen mogelijk waren/worden doordat de VS af stapt(e) van protectionistische wetgeving die hun eigen luchtvaartindustrie beschermt. Is dus een zeer slecht voorbeeld van Rutte omdat dit ten eerste een internationaal gegeven is waar Nederland verder weinig invloed op heeft, ten tweede in dit voorbeeld de liberalisering ook duidelijke verliezers kent (namelijke de VS) en ten derde nota bene is tegengewerkt door het land waarop hij dagelijks klaarkomt.
Onzin. Binnen Europa kun je al jaren goedkoop vliegen en daar hebben de VS niks mee te maken.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  maandag 23 april 2007 @ 23:57:38 #22
9902 Lestat
the vampire...
pi_48653615
Ik ben het marktdenken zat !
Memento Mori
  maandag 23 april 2007 @ 23:58:03 #23
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48653626
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:40 schreef Schepseltje het volgende:
VVD geeft het liberalisme een slechte naam
Niet alleen dat, Rutte roept nu weer eens voor strijd na de feitelijke capitulatie aan het socialisme.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_48655197
quote:
Op maandag 23 april 2007 23:57 schreef Lestat het volgende:
Ik ben het marktdenken zat !
misschien is noord korea wel wat voor je..
pi_48655235
quote:
Op maandag 23 april 2007 23:58 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Niet alleen dat, Rutte roept nu weer eens voor strijd na de feitelijke capitulatie aan het socialisme.
VVD is alleen liberaal als het gaat om hun rijke vriendjes uit het bedrijfsleven..

voor de gewone burger zijn ze net zo socialistisch als de pvda
pi_48656753
Leuk geprobeerd Mark(t) , maar het is niet erg overtuigend om alleen iets te zeggen over de voordelen en dan roepen dat mensen daar trots op moeten zijn.

Het is juist goed dat er eindelijk eens wat aandacht is voor de nadelen van de markt, iets wat verwende rijkeluiszoontjes natuurlijk niet willen horen.
  dinsdag 24 april 2007 @ 08:32:21 #27
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_48656802
Marktdenken. Als je dat op dit moment in de kantoren van ABN AMRO roept, waar 23.800 man eruit moeten, mede omdat er 10.800 banen naar lage lonen landen gaan, denk ik dat je stante pede gelyncht wordt. En terecht. De enigen die beter worden van het marktdenken zoals dat in Nederland heerst zijn de topbestuurders van bedrijven.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 24 april 2007 @ 08:53:45 #28
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48657151
quote:
Op maandag 23 april 2007 23:54 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Onzin. Binnen Europa kun je al jaren goedkoop vliegen en daar hebben de VS niks mee te maken.
Goed, dat is hetzelfde laken een pak. Dat is ook weer zoiets waar Nederland weinig over te zeggen heeft gehad. Sterker nog, dat hebben we vooral aan die verfoeide EU te danken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_48657252
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:53 schreef Martijn_77 het volgende:
dat heeft nog weinig met de marktwerking te maken want daar wordt nog veel door de staat gereguleerd
Nee, mensen vreten gewoon voor 10% meer zorg op. Daar komt bij dat ik die 10% eerst wel wil zien, vorig jaar zou dat ook al het geval zijn, dat viel reuze mee.
quote:
Ook hiervan is het meerdendeel nog in handen van de staat / provincie. dus van een echt vrije markt is nog geen sprake
De energiemarkt is idd nog lang niet vrij, maar bedenk dat energieprijzen vooral een gevolg zijn van de olieprijs op de wereldmarkt. En belastingen.
quote:
Openbaar vervoer is wel publiekelijk aanbesteed maar verder heeft het niets met markt werking te maken want je kunt bijvoorbeeld niet kiezen uit meerdere buslijnen van verschillende leveranciers naar de zelfde bestemming
Concurrentie op of om het spoor kan beide een behoorlijk vrije markt opleveren. Je moet dat ook niet anders willen als nu het geval is. De prijs/kwaliteitverhouding is met sprongen vooruit gegaan in het OV, alleen is er nog meer bezuinigd dan de markt aan efficiency kon besparen. Want dat is met honderden miljoenen gegaan, dat besparen.
pi_48657288
quote:
Op maandag 23 april 2007 23:03 schreef Croga het volgende:
Privatisering werkt niet (voor veel doeleinden)... Zeker de primaire zaken (ziektekosten, electriciteit, gas, water, telecommunicatie) moet je niet privatiseren. De kwaliteit heeft daar veel te veel onder te leiden (getuige het absolute gebrek aan onderhoud op het spoorwegen net en het electriciteitsnet).
En laat nu juist Tennet en ProRail voor de volle 100% overheid zijn.

Privatisering werkt wel, de overheid gebruikt het nu alleen wat te vaak als bezuinigingsmaatregel.
pi_48658113
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 08:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Marktdenken. Als je dat op dit moment in de kantoren van ABN AMRO roept, waar 23.800 man eruit moeten, mede omdat er 10.800 banen naar lage lonen landen gaan, denk ik dat je stante pede gelyncht wordt. En terecht. De enigen die beter worden van het marktdenken zoals dat in Nederland heerst zijn de topbestuurders van bedrijven.
Is inderdaad een nadeeltje, maar hoe willen die mensen dan dat er wordt ingegrepen? Je kunt toch moeilijk verbieden, dat een bedrijf bepaalde zaken in het buitenland regelt. Dus wat dan? Invoerheffingen? En helpen die?
pi_48658663
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 08:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Marktdenken. Als je dat op dit moment in de kantoren van ABN AMRO roept, waar 23.800 man eruit moeten, mede omdat er 10.800 banen naar lage lonen landen gaan, denk ik dat je stante pede gelyncht wordt. En terecht. De enigen die beter worden van het marktdenken zoals dat in Nederland heerst zijn de topbestuurders van bedrijven.
Je vergeet de werknemers in lagelonenlanden. Of zijn die te min voor het werk van ABN?
  dinsdag 24 april 2007 @ 10:04:04 #33
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_48658863
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 09:55 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Je vergeet de werknemers in lagelonenlanden. Of zijn die te min voor het werk van ABN?
Precies, de echte armen gaan er weer eens juist op vooruit. Waarom wordt dat zo vaak overkeken door de socialisten? Zit een aardig nationalistisch luchtje aan als je mij vraagt.
pi_48658908
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 10:04 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Precies, de echte armen gaan er weer eens juist op vooruit. Waarom wordt dat zo vaak overkeken door de socialisten? Zit een aardig nationalistisch luchtje aan als je mij vraagt.
Uiteraard een socialist is alleen maar socialist zolang het z'n eigen portemonnee uitkomt. Geen grotere egoïst dan een socialist.
pi_48659146
Het enige wat me echt tegenstaat aan die overname is die achterlijke bonus voor Rijkman Groenink. 7 jaar lang erg matig presteren en dan wel 20 miljoen binnenkrijgen dit jaar . Dat kan je dan wel een gezond onderdeel van marktwerking noemen, ik heb er zo m'n twijfels bij.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_48659165
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 08:29 schreef rebel6 het volgende:
Leuk geprobeerd Mark(t) ,
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
pi_48659297
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 10:15 schreef du_ke het volgende:
Het enige wat me echt tegenstaat aan die overname is die achterlijke bonus voor Rijkman Groenink. 7 jaar lang erg matig presteren en dan wel 20 miljoen binnenkrijgen dit jaar . Dat kan je dan wel een gezond onderdeel van marktwerking noemen, ik heb er zo m'n twijfels bij.
Ik vind het ook wat zot, maar wat nu als hij niet akkoord zou gaan met die overname als hij minder dan, laten we zeggen, 5 miljoen zou krijgen. Dan kun je dit toch ook zien als een oprotpremie, als kosten die gemaakt moeten worden voor een fout van de bank. (Door Groenink aan te nemen.)
pi_48659630
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 10:15 schreef du_ke het volgende:
Het enige wat me echt tegenstaat aan die overname is die achterlijke bonus voor Rijkman Groenink. 7 jaar lang erg matig presteren en dan wel 20 miljoen binnenkrijgen dit jaar . Dat kan je dan wel een gezond onderdeel van marktwerking noemen, ik heb er zo m'n twijfels bij.
so what het is privaat geld.. net als je buurman die zijn zoontje veel zakgeld geeft terwijl hij niet braaf is geweest
  dinsdag 24 april 2007 @ 10:43:55 #39
52187 Woodpecker
One happy bunny
pi_48659900
Ik las antimarkdenken... Zal-ie ook wel zat zijn
pi_48660283
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 10:35 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

so what het is privaat geld.. net als je buurman die zijn zoontje veel zakgeld geeft terwijl hij niet braaf is geweest
Dat kan maar ik begrijp maar al te goed dat dit wordt aangegrepen als argument tegen het marktdenken dat Rutte Nederland graag aan wil smeren.

Het komt er dus op neer dat je als bankier die niet echt goed functioneert op een flinke premie mag rekenen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_48660443
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 10:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat kan maar ik begrijp maar al te goed dat dit wordt aangegrepen als argument tegen het marktdenken dat Rutte Nederland graag aan wil smeren.

Het komt er dus op neer dat je als bankier die niet echt goed functioneert op een flinke premie mag rekenen.
de keren dat zo iemand geen bonus krijgt zie je niet in het nieuws natuurlijk
pi_48660816
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 11:01 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

de keren dat zo iemand geen bonus krijgt zie je niet in het nieuws natuurlijk
Even googlen levert voor elk jaar dat hij er zit een heel flinke bonus op.

En daar gaat het me nog niet eens om, het zorgt echter voor een te begrijpen afkeer tegen de (uitwassen van de) markt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_48661250
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 11:01 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

de keren dat zo iemand geen bonus krijgt zie je niet in het nieuws natuurlijk
Ach ja, goed nieuws is geen nieuws. Maar dat geeft op zich al aan hoe veel mensen erover denken.

Wat ik dan weer niet begrijp aan die mensen die vinden dat de top van het bedrijfsleven zichzelf buiten alle proporties verrijkt: waarom keren die als consumenten de bedrijven waar dat gebeurt niet massaal de rug toe: het is veel te gemakkelijk om te eisen dat het niet gebeurt, maar wel "foute" producten te blijven kopen.

Waarom verrijken de topmensen zichzelf? Omdat ze het zich kunnen veroorloven. Als je voor producten/diensten betaalt, van bedrijven waar de top zich verrijkt, dan krijg je waar je voor betaalt: rijke directeuren. Wie voor goedkope producten/diensten betaalt van bedrijven die hun gehele productie naar het buitenland verplaatsen en hier werknemers ontslaan, die krijgt ook waar voor z'n geld: massaontslagen.
pi_48661384
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:53 schreef Martijn_77 het volgende:


Openbaar vervoer is wel publiekelijk aanbesteed maar verder heeft het niets met markt werking te maken want je kunt bijvoorbeeld niet kiezen uit meerdere buslijnen van verschillende leveranciers naar de zelfde bestemming
Je vergeet dat de provincies de klanten zijn in het OV en die kunnen dus wel kiezen uit verschillende vervoerders.
De reiziger is met de komst van de marktwerking geen klant meer en daarom is ook de vervoersplicht afgeschaft.
Audaces fortuna juvat
  dinsdag 24 april 2007 @ 11:35:07 #45
157786 Ooster
Alleen nog maar blokzeep!
pi_48661398
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 11:29 schreef Petera het volgende:

[..]

Ach ja, goed nieuws is geen nieuws. Maar dat geeft op zich al aan hoe veel mensen erover denken.

Wat ik dan weer niet begrijp aan die mensen die vinden dat de top van het bedrijfsleven zichzelf buiten alle proporties verrijkt: waarom keren die als consumenten de bedrijven waar dat gebeurt niet massaal de rug toe: het is veel te gemakkelijk om te eisen dat het niet gebeurt, maar wel "foute" producten te blijven kopen.
Doe ik wel hoor.
Geen rekening bij de ABN, geen energie van essent, abonnement van Casema gaat de deur uit, heb een DSW zorgverzekering en huur geen woning van Vestia (dat laatste is trouwens omdat de wachtlijsten enorm lang zijn moet ik eerlijk zeggen).
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
pi_48661442
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 10:15 schreef du_ke het volgende:
Het enige wat me echt tegenstaat aan die overname is die achterlijke bonus voor Rijkman Groenink. 7 jaar lang erg matig presteren en dan wel 20 miljoen binnenkrijgen dit jaar . Dat kan je dan wel een gezond onderdeel van marktwerking noemen, ik heb er zo m'n twijfels bij.
Ik heb meer mijn twijfels bij de fusie zelf. Het lijkt wel of ze het hedgefonds willen afstraffen door juist het tegenovergestelde van zijn wens te doen
pi_48661474
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 10:04 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Precies, de echte armen gaan er weer eens juist op vooruit. Waarom wordt dat zo vaak overkeken door de socialisten? Zit een aardig nationalistisch luchtje aan als je mij vraagt.
Dat is ook het excuus van multinationals als er kinderarbeid in het spel is.
Oftewel, gelul.
Audaces fortuna juvat
pi_48662318
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 11:36 schreef Colnago het volgende:

[..]

Dat is ook het excuus van multinationals als er kinderarbeid in het spel is.
Oftewel, gelul.
Vreemde logica. Omdat een argument ook in een onwenselijke situatie wordt gebruikt is het gelul? Er lijkt me nogal een verschil zitten tussen outsourcing en kinderarbeid.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_48663238
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:40 schreef Hyperdude het volgende:
VVD is toch net tig jaar aan de macht geweest?
En hebben ons oa. een mooi semi-communistisch gezondheidszorgstelsel nagelaten.
Zulke liberalen zit ik niet op te wachten, vooral niet als ze de spuit 11 uit gaan hangen.
idd liberaal
als de vvd iets niet is dan is het dat wel
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_48663308
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:56 schreef Arglist het volgende:
De Verenigde Staten, het land der liberalen

Daar gaat het uitstekend met de gezondheidszorg, nutsbedrijven en het openbaar vervoer

Willen we dat in Nederland ook?
en niet te vergeten onderhoud aan straten
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_48663489
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 11:36 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ik heb meer mijn twijfels bij de fusie zelf. Het lijkt wel of ze het hedgefonds willen afstraffen door juist het tegenovergestelde van zijn wens te doen
mooi toch die zijn de volgende keer wel voorzichtiger
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 24 april 2007 @ 12:39:03 #52
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_48663622
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 11:36 schreef Colnago het volgende:

[..]

Dat is ook het excuus van multinationals als er kinderarbeid in het spel is.
Oftewel, gelul.
Mooie drogreden van je.
pi_48663625
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 12:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

en niet te vergeten onderhoud aan straten
onderhoud aan de infrastructuur is er inderdaad nogal een ondergeschoven kindje .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_48663795
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 12:39 schreef du_ke het volgende:


onderhoud aan de infrastructuur is er inderdaad nogal een ondergeschoven kindje .
in nederland ja, in de VS heb je snelwegen van tig rijstroken breed, rijdt een stuk beter door dan hier..

maargoed, is zowel daar als hier een overheidsaangelegenheid dus offtopic
pi_48663898
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 12:43 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

in nederland ja, in de VS heb je snelwegen van tig rijstroken breed, rijdt een stuk beter door dan hier..
Dat is de bouw, heb hier over onderhoud aan wegen, elektriciteitsnetwerken, dijken etc.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 24 april 2007 @ 12:51:16 #56
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_48664050
Ach het is een van de inhumaanste landen ter wereld......Maar toch de grootste mond over vrijheid en democratie

Daar kan en moet Nederland geen voorbeeld aan nemen....

Liberalisering tot op zekere hoogte kan voordelen hebben, maar over het algemeen zie je toch alleen achteruit gang in kwaliteit en scheidingen ( rijke naar dure klinieken/armen naar verpauperde ziekenhuizen)
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
  dinsdag 24 april 2007 @ 12:52:36 #57
172495 Arglist
Suum cuique tribuere
pi_48664083
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 12:43 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

in nederland ja, in de VS heb je snelwegen van tig rijstroken breed, rijdt een stuk beter door dan hier..

maargoed, is zowel daar als hier een overheidsaangelegenheid dus offtopic
Ben je er wel eens geweest?
Wat is de maximum snelheid ook alweer op die brede rijstroken rond L.A.?
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
pi_48664115
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 12:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

mooi toch die zijn de volgende keer wel voorzichtiger
Ah, dus 10.000 ontslagen om wraak te nemen is geen enkel probleem. Komt de dubbele moraal van socialisten weer eens naar boven
pi_48664163
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 12:53 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ah, dus 10.000 ontslagen om wraak te nemen is geen enkel probleem. Komt de dubbele moraal van socialisten weer eens naar boven
haha volgens mensen in dit topic is dus zowel het ontslag van 10.000 mensen als bezwaar daartegen socialistisch !
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 24 april 2007 @ 13:04:00 #60
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_48664474
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 08:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Marktdenken. Als je dat op dit moment in de kantoren van ABN AMRO roept, waar 23.800 man eruit moeten, mede omdat er 10.800 banen naar lage lonen landen gaan, denk ik dat je stante pede gelyncht wordt. En terecht. De enigen die beter worden van het marktdenken zoals dat in Nederland heerst zijn de topbestuurders van bedrijven.
Goh
De massawerkeloosheid al vergeten?`
Het marktdenken in NL, het liberaliseren en het flexibiliseren van de economie, het denivileren hebben ertoe geleid dat de NL economie harder is gegroeit dan de meeste europesche landen.
De structurele werkeloosheid is opgelost in NL.
En dan kom jij die het allemaal beter weet, niet?
UK en Ierland zijn ook voorbeelden van landen waar enorme economische problemen zijn weggewerkt.
Duitsland is sinds de regering Schroeder ook deze weg ingeslagen en de werkeloosheid begint ook terug te lopen.
Maar ja, weet jij veel...
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 12:51 schreef Arglist het volgende:
Ach het is een van de inhumaanste landen ter wereld......Maar toch de grootste mond over vrijheid en democratie

Daar kan en moet Nederland geen voorbeeld aan nemen....

Liberalisering tot op zekere hoogte kan voordelen hebben, maar over het algemeen zie je toch alleen achteruit gang in kwaliteit en scheidingen ( rijke naar dure klinieken/armen naar verpauperde ziekenhuizen)
Zie boven, en verder, het zijn vooral de socialistische systemen geweest die ellende hebben veroorzaakt in de 20ste eeuw, het reeel excisterende socialisme is verantwoordelijk voor tussen de 80.000.000 en 150.000.000 doden, dus waar heb je het nu over met het inhumaanste land van de wereld..
Get your facts right.

[ Bericht 31% gewijzigd door Pietverdriet op 24-04-2007 13:11:43 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_48664491
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 12:54 schreef du_ke het volgende:

[..]

haha volgens mensen in dit topic is dus zowel het ontslag van 10.000 mensen als bezwaar daartegen socialistisch !
Nee, een aantal socialisten accepteert kennelijk wel ontslagen als daar een hedgefonds mee afgestraft wordt. Vandaar ook de dubbele moraal
pi_48665511
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 13:04 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Nee, een aantal socialisten accepteert kennelijk wel ontslagen als daar een hedgefonds mee afgestraft wordt. Vandaar ook de dubbele moraal
Jaja, dit wordt me te vaag. Maar volgens mij heeft deze overname erg weinig met socialisme te maken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 24 april 2007 @ 13:37:53 #63
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48665637
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 08:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Marktdenken. Als je dat op dit moment in de kantoren van ABN AMRO roept, waar 23.800 man eruit moeten, mede omdat er 10.800 banen naar lage lonen landen gaan, denk ik dat je stante pede gelyncht wordt. En terecht. De enigen die beter worden van het marktdenken zoals dat in Nederland heerst zijn de topbestuurders van bedrijven.
Werk zat in de financiele sector hoor. En die lui weten wat meer van markten dan jij, dus die zijn allemaal op zoek op de arbeidsmarkt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 24 april 2007 @ 13:38:39 #64
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48665671
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 10:15 schreef du_ke het volgende:
Het enige wat me echt tegenstaat aan die overname is die achterlijke bonus voor Rijkman Groenink. 7 jaar lang erg matig presteren en dan wel 20 miljoen binnenkrijgen dit jaar . Dat kan je dan wel een gezond onderdeel van marktwerking noemen, ik heb er zo m'n twijfels bij.
Groenink mogen ze idd lynchen. Wat een wanprestatie.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 24 april 2007 @ 13:41:43 #65
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48665772
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 12:51 schreef Arglist het volgende:
( rijke naar dure klinieken/armen naar verpauperde ziekenhuizen)
En wie runt die ziekenhuizen? De staat toch? Socialisten zijn er goed in om staatsfalen in de schoenen van de markt te schuiven. En de staat faalt heel vaak.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_48666606
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 12:43 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

in nederland ja, in de VS heb je snelwegen van tig rijstroken breed, rijdt een stuk beter door dan hier..

maargoed, is zowel daar als hier een overheidsaangelegenheid dus offtopic
ik ben er geweest en het is huilen met de pet op het is net iets beter onderhouden dan een 3de wereld land
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:03:45 #67
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48666662
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
ik ben er geweest en het is huilen met de pet op het is net iets beter onderhouden dan een 3de wereld land
Dan ken je geen derde wereldlanden.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_48666697
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 13:04 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Nee, een aantal socialisten accepteert kennelijk wel ontslagen als daar een hedgefonds mee afgestraft wordt. Vandaar ook de dubbele moraal
en hoeveel waren er anders gevallen
Verder ben ik niet socialistisch abn moet het allemaal zelf maar weten, ik zit toch bij de rabo
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_48666729
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:03 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dan ken je geen derde wereldlanden.
2de wereld landen dan, jij je zin
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_48667035
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:03 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dan ken je geen derde wereldlanden.
De wegen in het derde wereldland Marokko zijn redelijk te vergelijken met die van tweede wereldland Oekraïne maar ik mag hopen dat het in de VS gemiddeld wat beter is gesteld .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_48667058
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..] ik zit toch bij de rabo
Rabo
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:15:53 #72
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48667180
Je moet wel oppassen met alle vormen van kapitalisme nu op één hoop te gooien. Marktwerking is ook wel mogelijk zonder die achterlijke hedgefundsen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:24:15 #73
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48667544
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:12 schreef du_ke het volgende:
De wegen in het derde wereldland Marokko zijn redelijk te vergelijken met die van tweede wereldland Oekraïne maar ik mag hopen dat het in de VS gemiddeld wat beter is gesteld .
Dat is ook zo. Wat je daar hebt aan snelwegen, heb je nergens. Wel 10 banen beide kanten op. Onvergelijkbaar met de slingertochten tussen de gaten die ik in Zambia gemaakt heb. Daar was je blij als het asfalt ophield.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:25:05 #74
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48667575
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:15 schreef Klopkoek het volgende:
Je moet wel oppassen met alle vormen van kapitalisme nu op één hoop te gooien. Marktwerking is ook wel mogelijk zonder die achterlijke hedgefundsen.
Hedgefunds zijn juist goed, de schoonmakers van het kapitalisme.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_48667673
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:24 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat is ook zo. Wat je daar hebt aan snelwegen, heb je nergens. Wel 10 banen beide kanten op. Onvergelijkbaar met de slingertochten tussen de gaten die ik in Zambia gemaakt heb. Daar was je blij als het asfalt ophield.
de gewone wegen daarentegen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_48667710
Ik heb geen problemen met marktwerking, zolang de markt maar niet los wordt gelaten op de zorg, onderwijs, openbaar vervoer en infrastructuur. Dit had van mij bij de overheid mogen blijven.
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:29:08 #77
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_48667728
De populariteit van Hedgefunds neemt sowieso af, er zijn namelijk steeds minder investeringskansen voor Hedgefunds en de hoeveelheid kapitaal neemt steeds meer toe. De grote winsten van Hedgefunds nemen in verhouding tot het kapitaal af.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:29:33 #78
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48667745
Waarvoor was je in Zambia dan PJORourke? Jammer dat je daar niet tot inkeer gekomen bent trouwens...
quote:
De populariteit van Hedgefunds neemt sowieso af, er zijn namelijk steeds minder investeringskansen voor Hedgefunds en de hoeveelheid kapitaal neemt steeds meer toe. De grote winsten van Hedgefunds nemen in verhouding tot het kapitaal af.
Owja? Hoe verklaar je dan dat in de periode 2002-2006 de hoeveelheid kapitaal in bezit van hedgefondsen met meer dan 100% gestegen is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_48667864
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:28 schreef kriele het volgende:
Ik heb geen problemen met marktwerking, zolang de markt maar niet los wordt gelaten op de zorg, onderwijs, openbaar vervoer en infrastructuur. Dit had van mij bij de overheid mogen blijven.
Dat IS in handen van de overheid en het is een grof schandaal. Juist voor zulke belangrijke zaken is het noodzakelijk dat er goede kwaliteit voor een lage prijs voor handen is in plaats van andersom. Laat de overheid voor mijn part de marktwerking in de flatscreen tv-markt maar frustreren. Dat je dan drie maanden op een tv moet wachten en uiteindelijk een verouderd model geleverd krijgt dat overleef je wel. Maar als hetzelfde geldt voor een levensreddende operatie kan dat het verschil uitmaken tussen leven en dood.
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:32:28 #80
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_48667869
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:28 schreef kriele het volgende:
Ik heb geen problemen met marktwerking, zolang de markt maar niet los wordt gelaten op de zorg, onderwijs, openbaar vervoer en infrastructuur. Dit had van mij bij de overheid mogen blijven.
Waarom?
Denk dat deze sectoren niet bepaald effectief en goed waren onder 100% staatsregie.
De privé snelwegen in Italie en Frankrijk zijn prima, en het treinvervoer in de UK is enorm verbeterd sinds de privatisering om maar 2 voorbeelden te noemen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:33:45 #81
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48667928
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:29 schreef Klopkoek het volgende:
Waarvoor was je in Zambia dan PJORourke? Jammer dat je daar niet tot inkeer gekomen bent trouwens...
Vakantie. Kaunda was net weggejaagd, je kon er weer zonder problemen heen. En de watervallen zijn van die kant het mooist. Waarom zou ik daar tot inkeer moeten komen?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:33:54 #82
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_48667934
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:29 schreef Klopkoek het volgende:
Waarvoor was je in Zambia dan PJORourke? Jammer dat je daar niet tot inkeer gekomen bent trouwens...
[..]

Owja? Hoe verklaar je dan dat in de periode 2002-2006 de hoeveelheid kapitaal in bezit van hedgefondsen met meer dan 100% gestegen is.
Omdat investeerders daar een hoge ROI van verwachten, iets wat niet realiseerbaar is omdat het laaghangend fruit weg is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_48667986
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom?
Denk dat deze sectoren niet bepaald effectief en goed waren onder 100% staatsregie.
De privé snelwegen in Italie en Frankrijk zijn prima, en het treinvervoer in de UK is enorm verbeterd sinds de privatisering om maar 2 voorbeelden te noemen.
de openbare ook

Verder is het daar ook een puinzooi geweest het begint nu pas weer beter te worden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:36:08 #84
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_48668018
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

de openbare ook
Welke openbare snelwegen in Italie en Frankrijk?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:38:23 #85
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48668108
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Omdat investeerders daar een hoge ROI van verwachten, iets wat niet realiseerbaar is omdat het laaghangend fruit weg is.
Met andere woorden: de goudmijnen zijn al weggekaapt, datgene wat met megawinsten kon worden opgesplitst is alweer opgesplitst?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:41:51 #86
99433 Tup
Tupperwaar
pi_48668214
quote:
Op maandag 23 april 2007 22:42 schreef Martijn_77 het volgende:
Hoe zo gelukkig je doet net als of marktdenken doomscenario is
De markt kent zijn voordelen voor concrete produkten. Voor alle (semi-)collectieve goederen is de markt een gruwel.
Wasserwunderland
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:42:04 #87
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_48668220
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Met andere woorden: de goudmijnen zijn al weggekaapt, datgene wat met megawinsten kon worden opgesplitst is alweer opgesplitst?
jep
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:44:11 #88
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48668286
En waarom vinden er tijdens hoogconjuctuur (nu ook weer) altijd weer consolidatiegolven plaats (waarvan weer 70% schijnt te mislukken)? Zo kom je natuurlijk in een vicieuze cirkel terecht...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:46:45 #89
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_48668382
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:44 schreef Klopkoek het volgende:
En waarom vinden er tijdens hoogconjuctuur (nu ook weer) altijd weer consolidatiegolven plaats (waarvan weer 70% schijnt te mislukken)? Zo kom je natuurlijk in een vicieuze cirkel terecht...
Open er een topic over, dat heeft niets meer hier te zoeken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:49:11 #90
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_48668466
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:41 schreef Tup het volgende:

[..]

De markt kent zijn voordelen voor concrete produkten. Voor alle (semi-)collectieve goederen is de markt een gruwel.
jaja
Mijn autoverzekering is een gruwel...
NOT
Net als al mijn andere verzekeringen die ik heb lopen waar de staat zich nauwelijks inmengt
NOT
De privekliniek waar ik mijn schoonmoeder heb laten opereren
NOT
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_48668482
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:32 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom?
Denk dat deze sectoren niet bepaald effectief en goed waren onder 100% staatsregie.
De privé snelwegen in Italie en Frankrijk zijn prima, en het treinvervoer in de UK is enorm verbeterd sinds de privatisering om maar 2 voorbeelden te noemen.
De prive snelwegen in Italie en Frankrijk kosten bakken met geld om overheen te mogen rijden; dan mogen ze ook wel verdomd goed zijn ook....

En het openbaar vervoer in de UK is oneindig veel slechter dan in NL... Een ritje van 100 kilometer tussen 2 grote steden is het niet abnormaal om een keer of 3 over te moeten stappen met geen enkele vorm van routeplanner die het overziet aangezien de ene helft van de aanbieders weigert met de ene routeplanner samen te werken en de andere helft van de aanbieders weigert met de ander samen te werken.....
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:32 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Dat IS in handen van de overheid en het is een grof schandaal.
Zoals al eerder gevraagd: WAT is er dan in handen van de overheid?
- Niet de verzekering
- Niet de uitvoering
- Niet de medicijnen

Op dit moment is er niets in de gezondheidszorg in handen van de overheid. Resultaat: Het wordt alsmaar duurder en de enigen die er van profiteren zijn de directeuren van ziekenhuizen en pharmaceutische bedrijven. Die kopen hier en daar een arts om en geen haan die er naar kraait...

Daarnaast wordt de zorg niet beter. Er komt steeds minder verplegend personeel en het personeel wat er nog wel is wordt steeds jonger. Tenslotte moet er zoveel mogelijk rendement gemaakt worden dus iedereen die te duur is wordt op straat gezet (of gaat wel uit zichzelf weg omdat er elders meer de verdienen is)
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:52:47 #92
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_48668613
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:49 schreef Croga het volgende:

[..]

De prive snelwegen in Italie en Frankrijk kosten bakken met geld om overheen te mogen rijden; dan mogen ze ook wel verdomd goed zijn ook....
Denk je dat de NL autowegen gratis zijn?
quote:
En het openbaar vervoer in de UK is oneindig veel slechter dan in NL... Een ritje van 100 kilometer tussen 2 grote steden is het niet abnormaal om een keer of 3 over te moeten stappen met geen enkele vorm van routeplanner die het overziet aangezien de ene helft van de aanbieders weigert met de ene routeplanner samen te werken en de andere helft van de aanbieders weigert met de ander samen te werken.....
[..]
Heb prima ervaringen met het treinverkeer in de UK
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:53:37 #93
111528 Viajero
Who dares wins
pi_48668650
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:03 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dan ken je geen derde wereldlanden.
Dan ben je nooit in de VS geweest. Veel straten zijn daar echt bedroevend slecht.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:54:53 #94
99433 Tup
Tupperwaar
pi_48668699
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:52 schreef Pietverdriet het volgende:
Heb prima ervaringen met het treinverkeer in de UK
Mijn opa rookte als een ketter en werd 95.
Wasserwunderland
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:55:42 #95
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48668724
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:53 schreef Viajero het volgende:
Dan ben je nooit in de VS geweest. Veel straten zijn daar echt bedroevend slecht.
Nou, in Tilburg ook.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 24 april 2007 @ 14:56:23 #96
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_48668748
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:54 schreef Tup het volgende:

[..]

Mijn opa rookte als een ketter en werd 95.
Jouw opa is oneindig veel slechter dan mijn opa
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_48668802
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:49 schreef Croga het volgende:

De prive snelwegen in Italie en Frankrijk kosten bakken met geld om overheen te mogen rijden; dan mogen ze ook wel verdomd goed zijn ook....
En in Nederland zijn ze gratis? waarom denk je dat je wegenbelasting, accijns, bpm, etc betaald
pi_48668825
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Denk je dat de NL autowegen gratis zijn?
[..]
Dat private deel van de wegen in Frankrijk en Italië valt ook wel tegen natuurlijk, dat is vooral iets van de laatste ca. 10 jaar, waarin veel aandelen door de staat verkocht zijn voor die tijd, dus in de tijd dat de meeste wegen werden aangelegd waren de tolbedrijven ook gewoon grotendeels in handen van de overheid.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_48670420
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:58 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat private deel van de wegen in Frankrijk en Italië valt ook wel tegen natuurlijk, dat is vooral iets van de laatste ca. 10 jaar, waarin veel aandelen door de staat verkocht zijn voor die tijd, dus in de tijd dat de meeste wegen werden aangelegd waren de tolbedrijven ook gewoon grotendeels in handen van de overheid.
en datzelfde geldt voor de verzelfstandiging van de NS, maar daar worden altijd de vingertjes gewezen naar de vermeende marktwerking
  dinsdag 24 april 2007 @ 15:43:43 #100
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48670601
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 14:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Open er een topic over, dat heeft niets meer hier te zoeken
Excuses voor de domme vraag dan
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')