Minister Vogelaar wil debat over islamquote:Minister Vogelaar wil debat over islam
Gepost door Rob (R@b) - Bron: Het Parool
Gepubliceerd: zaterdag 21 april 2007 @ 16:17
[Ella Vogelaar ] PvdA-minister Ella Vogelaar van Wonen, Wijken en Integratie wil dat er in Nederland een debat op gang komt over de positie van de islam in onze samenleving. Ze hoopt dat op die wijze Geert Wilders de wind uit de zeilen kan worden genomen. De bewindsvrouw zei dat gisteren op een PvdA-bijeenkomst in Amsterdam.
Volgens Volgelaar bestaat er nog altijd ''een taboe'' over de positie van de islam in de samenleving. ''Ik denk dat we daar onvoldoende antwoord op hebben. Wilders bespeelt feilloos de angst van mensen voor de islam. Die kans hebben wij hem gegeven omdat we tot op heden om dat debat heen lopen. Ik heb me heilig voorgenomen om het over de positie van de islam te hebben.'' Vogelaar benadrukte al vast wel dat in een land met één miljoen islamieten, ruimte moet zijn voor de islam
De minister zegt op de gedachte voor een islamdebat te zijn gekomen vanwege de door Wilders geïnitieerde discussie over het boerkaverbod en de dubbele nationaliteit. ''Dat zijn maar symbolen, daar gaat het in feite helemaal niet over. Het gaat om de angst van mensen voor de islam.''
Inderdaad. Niemand durft toe te geven dat ze het maar een walgelijke, achterlijke, haatdragende religie c.q. cultuur van idioten vinden die nul komma niets bijdragen aan Nederland behalve in de criminaliteits-, uitkerings- en schoolverlatingscijfers. Dat is het taboe. Hoog tijd dat dat gezegd mag worden! Oh wacht, volgens mij bedoelde dat doosje het anders.quote:Volgens Volgelaar bestaat er nog altijd ''een taboe'' over de positie van de islam in de samenleving.
Een terechte angst, gezien het feit dat idioten als Vogelaar dat abces met make-up willen bedekken in plaats van antibiotica toe te dienen.quote:'Ik denk dat we daar onvoldoende antwoord op hebben. Wilders bespeelt feilloos de angst van mensen voor de islam.'
Wat een onvoorstelbare kolder. Dat mens wil alles weer even met de mantel der liefde bedekken. Mijn god, is het weer 1990 of zo?quote:Die kans hebben wij hem gegeven omdat we tot op heden om dat debat heen lopen. Ik heb me heilig voorgenomen om het over de positie van de islam te hebben.''
Wat is dat nou weer voor een tenenkrommend argument? Je haalt 1 miljoen lui het land in die nul komma niets met Nederlanders gemeen hebben, die volop misbruik maken van de naiviteit van der Nederlander, die massaal een uitkering genieten of in de criminaliteit zitten en vervolgens hoor je als enig argument van een voorstander van die verzameling feiten dat er 'ruimte moet zijn voor de islam omdat er 1 miljoen islamieten zijn'? On-voor-stel-baar, werkelijk.quote:Vogelaar benadrukte al vast wel dat in een land met één miljoen islamieten, ruimte moet zijn voor de islam
amen.quote:Op zaterdag 21 april 2007 21:56 schreef StefanP het volgende:
Ach, wat schattig. Een debat.
Wat moet ik mij daarbij voorstellen? Een groep Marcel van Dam adepten die lekker keuvelen over hoe prachtig de multikul wel niet is en hoe racistisch Nederlanders zijn? En vervolgens de conclusie trekken dat de islam een prachtige bijdrage kan zijn voor aan Nederland, maar dat door onheuse bejegening en onderbuikgevoelens die fantastische bloesem nooit tot bloem zal verworden?
[..]
Inderdaad. Niemand durft toe te geven dat ze het maar een walgelijke, achterlijke, haatdragende religie c.q. cultuur van idioten vinden die nul komma niets bijdragen aan Nederland behalve in de criminaliteits-, uitkerings- en schoolverlatingscijfers. Dat is het taboe. Hoog tijd dat dat gezegd mag worden! Oh wacht, volgens mij bedoelde dat doosje het anders.
[..]
Een terechte angst, gezien het feit dat idioten als Vogelaar dat abces met make-up wil bedekken in plaats van antibiotica toe te dienen.
[..]
Wat een onvoorstelbare kolder. Dat mens wil alles weer even met de mantel der liefde bedekken. Mijn god, is het weer 1990 of zo?
[..]
Wat is dat nou weer voor een tenenkrommend argument? Je haalt 1 miljoen lui het land in die nul komma niets met Nederlanders gemeen hebben, die volop misbruik maken van de naiviteit van der Nederlander, die massaal een uitkering genieten of in de criminaliteit zitten en vervolgens hoor je als enig argument van een voorstander van die verzameling feiten dat er 'ruimte moet zijn voor de islam omdat er 1 miljoen islamieten zijn'? On-voor-stel-baar, werkelijk.
Marcel van Dam en cohorten wrijven zich in hun handen bij het zien van zulk een onnozelheid. Nederland stond al aan de rand van de afgrond, en met zo'n nieuw kabinet zal het er spoedig in vallen.
Nederland, land der naieve dwazen.
De uitkomst is dat er ruimte moet zijn voor de islam. Wat dat inhoud daar kan je dan over debatteren maar dat staat in feite los van de islam.quote:Vogelaar benadrukte al vast wel dat in een land met één miljoen islamieten, ruimte moet zijn voor de islam
Wilders moet kennelijk dwars gezeten worden van de minister. Ik zie niet wat ze hiermee denkt te bereiken.quote:Op zaterdag 21 april 2007 22:07 schreef MrX1982 het volgende:
Een debat waar de uitkomst al van vast staat is de naam debat onwaardig en hoef je eigenlijk niet te debatteren. Noem het dan een informatieverstrekking maar ja debat dat bekt lekker en dan lijkt het alsof de politiek en de samenleving in interactie zijn met elkaar.
Daarnaast wordt er toch genoeg gesproken over de islam. De meerwaarde van het "debat" zie ik eerlijk gezegd niet.
Precies. Het is zo vaag dat je het niet als uitkomst kunt zien. Natuurlijk moet er ruimte zijn, er is ruimte. De enige manier waarop er geen ruimte is voor de Islam, is door het te verbieden, a la de Sovjet-Unie. Nou ja, als in ieder geval al vaststaat dat we geen totalitaire, repressieve staat moeten worden, dan is er nog weinig aan de hand, hè...quote:Op zaterdag 21 april 2007 22:10 schreef MrX1982 het volgende:
Wat dat inhoud daar kan je dan over debatteren
Laat Ella daar nu bijzondere sympathie voor hebben...quote:Op zaterdag 21 april 2007 22:12 schreef Monidique het volgende:
Precies. Het is zo vaag dat je het niet als uitkomst kunt zien. Natuurlijk moet er ruimte zijn, er is ruimte. De enige manier waarop er geen ruimte is voor de Islam, is door het te verbieden, a la de Sovjet-Unie.
Aangezien het uit jouw mond komt, zal het hoogstwaarschijnlijk niet waar zijn.quote:Op zaterdag 21 april 2007 22:19 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Laat Ella daar nu bijzondere sympathie voor hebben...
Het geven van ruimte is inderdaad vaag omdat het een ruimbegrip is maar het is wel degelijk een uitkomst.quote:Op zaterdag 21 april 2007 22:12 schreef Monidique het volgende:
Precies. Het is zo vaag dat je het niet als uitkomst kunt zien. Natuurlijk moet er ruimte zijn, er is ruimte. De enige manier waarop er geen ruimte is voor de Islam, is door het te verbieden, a la de Sovjet-Unie. Nou ja, als in ieder geval al vaststaat dat we geen totalitaire, repressieve staat moeten worden, dan is er nog weinig aan de hand, hè...
Geen idee. Er is een gerede kans dat ze denkt dat als je maar uitspreekt over de islam mensen het met je eens zullen zijn. Maar zo werkt het natuurlijk niet.quote:Op zaterdag 21 april 2007 22:28 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik snap het niet zo goed.. ze wil met een debat Wilders de wind uit de zeilen nemen? Hoe werkt dat?
Zo vanquote:Op zaterdag 21 april 2007 22:29 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Geen idee. Er is een gerede kans dat ze denkt dat als je maar uitspreekt over de islam mensen het met je eens zullen zijn. Maar zo werkt het natuurlijk niet.
Ze denkt natuurlijk dat ze het kan regisseren. Aangezien er al een debat is, geloof ik daar helemaal niks van. Maar de PvdA blijft in spin geloven.quote:Op zaterdag 21 april 2007 22:30 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Vogelaar moet inderdaad niets opdringen en wil ze dat toch, dan moet ze ook de beerput echt opendoen.
Ik zit er al een tijdje aan te denken om lid te worden van de PvdA. Als mol, uiteraard.quote:Op zaterdag 21 april 2007 22:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:
PJO: "Ik ben het eens met de PvdA!"
Zoals ik al in het eerdere, betere, na gezeik van EchtHomo gesloten topic stelde: links noemt allochtone woede altijd angst.quote:Op zaterdag 21 april 2007 22:43 schreef Mr_Memory het volgende:
Ik vind de hele insteek van het "debat" al fout als het over de angst voor de Islam gaat.
Angst, wat nou angst, het moet gaan over de problemen, anders lijkt het net of alleen de Nederlanders debet zijn aan dit probleem.![]()
En daar ben ik het als centrum links stemmer absoluut niet mee eens.quote:Op zaterdag 21 april 2007 22:44 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zoals ik al in het eerdere, betere, na gezeik van EchtHomo gesloten topic stelde: links noemt allochtone woede altijd angst.
Jij zit toch vooral vol angst voor de Islam?quote:Op zaterdag 21 april 2007 22:44 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zoals ik al in het eerdere, betere, na gezeik van EchtHomo gesloten topic stelde: links noemt allochtone woede altijd angst.
Zoals jij vol angst zit voor CO2.quote:Op zaterdag 21 april 2007 23:04 schreef du_ke het volgende:
Jij zit toch vooral vol angst voor de Islam?
oh nee dar heb ik totaal geen angst voor. Als Nederland kan dat de kurk worden waarop onze economie gaat drijven de komende 50 jaarquote:Op zaterdag 21 april 2007 23:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zoals jij vol angst zit voor CO2.
Nou ik heb ook geen angst voor de islam.quote:Op zaterdag 21 april 2007 23:23 schreef du_ke het volgende:
oh nee dar heb ik totaal geen angst voor.
Man, jij hebt nog ideeen op de zaterdagavond. Moet wel aan de drank liggen. Pracht idee! Moslims verkopen!quote:Als Nederland kan dat de kurk worden waarop onze economie gaat drijven de komende 50 jaar.
Zag gister dat de Islamitische slager slecht uit de gehakttest van het AD kwamquote:Op zaterdag 21 april 2007 23:24 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou ik heb ook geen angst voor de islam.
[..][q]ok prima wel jammer dat je overkomt als een bang wezeltje.
[q]Man, jij hebt nog ideeen op de zaterdagavond. Moet wel aan de drank liggen. Pracht idee! Moslims verkopen!
Ja verdomd, ik had precies hetzelfde.quote:Op zaterdag 21 april 2007 23:25 schreef Knip het volgende:
Ik krijg een associatie met iets uit het verleden. Ander onderwerp weliswaar, maar het komt op hetzelfde neer: De regering investeert heeeeel veel geld om het domme volk ervan te overtuigen dat het beleid toch wel erg goed is.
Het ging in de jaren tachtig om de "Brede Maatschappelijke Discussie" . Het onderwerp was kernenergie. Jonkheer De Brauw kwam eraan te pas om overal in het land in buurthuizen en zaaltjes de discussies de (laten) leiden over kernenergie. De Nederlandse bevolking (en niet alleen het linkse tuig) maakte zich enigszins ongerus over de eventuele gevaren bij een ongeluk in een kerncentrale in Dodewaard of Borsele.
De uitkomst van de discussie was dat de Nederlandse bevolking vond dat er voorlopig geen nieuwe kerncentrales gebouwd moesten worden. De regering (Lubbers) trok zich hier niets van aan en besloot toch om over te gaan tot de bouw van nieuwe centrales.
De ramp in Tsjernobyl gooide uiteindelijk roet in het eten.
Goh dat ik verscheiden daarvan nou net gemist heb.quote:Op zaterdag 21 april 2007 23:38 schreef Kees22 het volgende:
Oh en @ PJORourke: de Sobjet-Unie bestaat al enkele jaren niet meer.
Hee, dat maak jij er van!quote:Op zaterdag 21 april 2007 23:31 schreef du_ke het volgende:
Zag gister dat de Islamitische slager slecht uit de gehakttest van het AD kwam![]()
![]()
Ja, wie maakt er nou ook gehakt van een slager?quote:Op zaterdag 21 april 2007 23:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zag gister dat de Islamitische slager slecht uit de gehakttest van het AD kwam![]()
![]()
Het kostte haar moeite afscheid te nemen van het communisme en te accepteren dat de bevolking van de Sovjet-Unie werd onderdrukt. In 1983 stapte ze uit de CPN.quote:Op zaterdag 21 april 2007 22:20 schreef Monidique het volgende:
[..]
Aangezien het uit jouw mond komt, zal het hoogstwaarschijnlijk niet waar zijn.
Nou, als Wilders zijn zin zou krijgen......quote:Op zaterdag 21 april 2007 23:45 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja, wie maakt er nou ook gehakt van een slager?
Mee eens. Dus ook geen enkele uitzondering ervoor toestaanquote:
quote:Op zondag 22 april 2007 11:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Mee eens. Dus ook geen enkele uitzondering ervoor toestaan![]()
Ja hehe, natuurlijk moet er ruimte voor zijn. Dat hoeft toch ook niet ter discussie te staanquote:Op zaterdag 21 april 2007 22:10 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De uitkomst is dat er ruimte moet zijn voor de islam. Wat dat inhoud daar kan je dan over debatteren maar dat staat in feite los van de islam.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |