abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:44:43 #1
130955 Floripas
Blast from the past
pi_48310340
Term voor dat je veel woorden kent
Dit was deel 1, een pareltje van een topic dat enerzijds ontspoorde in psychopathologie en anderzijds uitmondde in een heel aardig debat over taalaanleg.
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:41 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Vandaar dat je ernaast zit.
Nee, want ik heb juist van en over Chomsky wel veel gelezen.
pi_48310370
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:44 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, want ik heb juist van en over Chomsky wel veel gelezen.
Binnen de taalwetenschap vertegenwoordigt Chomsky de norm waartegen iedereen een verdediging dient te hebben.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:46:21 #3
82888 bofneger
Jeux de Boules
pi_48310391
Zetelt zich in de loop van de tijd trouwens. Er bestaat niet zoiets als een aangeboren lexicon, me dunkt.

Ull de llebre.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:47:07 #4
130955 Floripas
Blast from the past
pi_48310419
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:45 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Binnen de taalwetenschap vertegenwoordigt Chomsky de norm waartegen iedereen een verdediging dient te hebben.
Nee, ik begreep uit het NRC dat alleen Utrecht Chomsky nog aanhangt. Groningen, Nijmegen en Leiden schijnen hem een doorgeslagen idioot te vinden.
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:48:00 #5
130955 Floripas
Blast from the past
pi_48310446
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:46 schreef bofneger het volgende:
Zetelt zich in de loop van de tijd trouwens. Er bestaat niet zoiets als een aangeboren lexicon, me dunkt.

Nee, dat dunkt me ook.
Dus is zoiets als "sematsch aangelegd" zijn onzin.
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:49:49 #6
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_48310508
Kan je wel natuurkundig of wiskundig aangelegd zijn? Op de een of andere manier klinkt me dat wel goed in de oren ...
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:50:00 #7
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_48310513
Maar goed, concluderend, semantisch aangelegd is toepasbaar maar qua context wellicht niet al te sterk; er was maar 1 user met camera tijdens de POL-meet maar Foks huispsychopaat denkt zich overal doorheen te kunnen bluffen en hopelijk kunnen we er nog wat gaan genieten voor de ban komt.

*tvp*
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_48310517
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:46 schreef bofneger het volgende:
Zetelt zich in de loop van de tijd trouwens. Er bestaat niet zoiets als een aangeboren lexicon, me dunkt.
Er zijn hooguit filosofen die beweren dat concepten (zowel bestaande concepten als alle concepten die mogelijk zijn) aangeboren zijn, maar die hebben het dan inderdaad over iets wat iedereen bezit (zoals Floripas al uitlegde).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:50:11 #9
82888 bofneger
Jeux de Boules
pi_48310521
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:48 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, dat dunkt me ook.
Dus is zoiets als "sematsch aangelegd" zijn onzin.
Okee.

Wat ik bedoel met aanleg is de infrastructuur die het ons mogelijk maakt om ueberhaupt te leren. Groeven. Infrastructuur. De metafoor.
Ull de llebre.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:51:50 #10
130955 Floripas
Blast from the past
pi_48310587
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:50 schreef bofneger het volgende:

[..]

Okee.

Wat ik bedoel met aanleg is de infrastructuur die het ons mogelijk maakt om ueberhaupt te leren. Groeven. Infrastructuur. De metafoor.
Ja, dat is een theorie, maar die is dan bij iedereen aanwezig, en niet bij sommigen meer dan anderen. Net als normaliter iedereen dezelfde aanleg heeft voor tien vingers. De één is niet tienvingeriger aangelegd dan de ander. Als je tenminste Chomsky en Plato wil geloven.
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:52:47 #11
130955 Floripas
Blast from the past
pi_48310620
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:50 schreef Sidekick het volgende:
Maar goed, concluderend, semantisch aangelegd is toepasbaar maar qua context wellicht niet al te sterk; er was maar 1 user met camera tijdens de POL-meet maar Foks huispsychopaat denkt zich overal doorheen te kunnen bluffen en hopelijk kunnen we er nog wat gaan genieten voor de ban komt.

*tvp*
Tenzij je in groter filosofisch verband stelt dat "de mens semantisch is aangelegd ten opzichte van het schaap" vind ik het nog steeds geen goeie uitdrukking.
pi_48310680
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:48 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, dat dunkt me ook.
Dus is zoiets als "sematsch aangelegd" zijn onzin.
Iemand die semantisch aangelegd is, zal hoogstwaarschijnlijk veel woorden kennen, maar moet er wel voor gekozen hebben zijn potentie te vervullen ("Word die je bent!").
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:57:16 #13
130955 Floripas
Blast from the past
pi_48310789
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:54 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Iemand die semantisch aangelegd is, zal hoogstwaarschijnlijk veel woorden kennen, maar moet er wel voor gekozen hebben zijn potentie te vervullen ("Word die je bent!").
Dan ben je hooguit verbaal begaafd. Iedereen kent namelijk in potentie grammaticale structuren en de betekenissen van woorden.
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:57:20 #14
82888 bofneger
Jeux de Boules
pi_48310794
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:51 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ja, dat is een theorie, maar die is dan bij iedereen aanwezig, en niet bij sommigen meer dan anderen. Net als normaliter iedereen dezelfde aanleg heeft voor tien vingers. De één is niet tienvingeriger aangelegd dan de ander. Als je tenminste Chomsky en Plato wil geloven.
Iedereen begint gelijk. En geleidelijk aan ontwikkelen zich talenten, al dan niet door onvoorziene of voorziene omstandigheden. Taal en gedrag als meest basaal en, gek genoeg, uiteindelijk ook blijvend rudimentair (je kan je taal niet zodanig doorontwikkelen dat je boven de taal uitsteekt). Gevolgd door talenten voor muziek, sport, wetenschap etc. waarin je wél kunt excelleren.
Ull de llebre.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:57:33 #15
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_48310796
Even mijn vraag in de herhaling... waarom kan iemand wel wiskundig aangelegd zijn, maar niet semantisch? Als iemand goed is in woordjes stampen, zou die persoon dan semantisch aangelegd zijn ofzo?

Het klinkt trouwens wel erg fout, 'semantisch aangelegd'.
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:58:17 #16
130955 Floripas
Blast from the past
pi_48310833
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:57 schreef bofneger het volgende:

[..]

Iedereen begint gelijk. En geleidelijk aan ontwikkelen zich talenten, al dan niet door onvoorziene of voorziene omstandigheden. Taal en gedrag als meest basaal en, gek genoeg, uiteindelijk ook blijvend rudimentair (je kan je taal niet zodanig doorontwikkelen dat je boven de taal uitsteekt). Gevolgt door talenten voor muziek, sport, wetenschap etc. waarin je wél kunt excelleren.
Dan ben je dus nooit in het bijzonder "semantisch aangelegd". (Of iederéén is "semantisch aangelegd")
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:59:10 #17
130955 Floripas
Blast from the past
pi_48310865
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:57 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Even mijn vraag in de herhaling... waarom kan iemand wel wiskundig aangelegd zijn, maar niet semantisch? Als iemand goed is in woordjes stampen, zou die persoon dan goed semantisch aangelegd zijn ofzo?
Woordjes stampen is een kwestie van doen, maar aanleg betekent dat je de potentie hebt om het te doen. Geen taal is in essentie zo ingewikkeld dat je 'm nooit zult kunnen doorgronden.
pi_48310884
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:47 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, ik begreep uit het NRC dat alleen Utrecht Chomsky nog aanhangt. Groningen, Nijmegen en Leiden schijnen hem een doorgeslagen idioot te vinden.
Zelfs Groningen, Nijmegen en Leiden zullen een argumentatie tegen Chomsky moeten hebben om hun eigen theorie plausibel te maken. En de taalkundestudenten in die steden zullen ongetwijfeld allemaal netjes leren wat de generatieve grammatica voorstelt. De reden daarvoor is dat internationaal Chomsky en kornuiten nog altijd de norm stellen. Als een 'doorgeslagen idioot' wordt hij ook niet bepaald meer gezien, want hij is de laatste jaren juist steeds genuanceerder geworden.

De liefhebber van Onze Taal zal het ook niet ontgaan zijn dat de ideeën van de generatieve grammatica daarin regelmatig als norm gepresenteerd worden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_48311000
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:57 schreef Floripas het volgende:

Dan ben je hooguit verbaal begaafd. Iedereen kent namelijk in potentie grammaticale structuren en de betekenissen van woorden.
Dan komen we weer terug op de vraag: waar heb je precies aanleg voor als je 'semantisch aangelegd' bent? (Dat is waar ik gebleven was toen ik zei dat ik aan het nadenken was over 'aanleg hebben om semantisch te zijn'. ) Misschien speelt ellipsis hier een rol.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 14 april 2007 @ 00:03:13 #20
130955 Floripas
Blast from the past
pi_48311009
Ok, wat jij zegt, ik zal Iblardi eens uithoren.

Maar dit topic is niet leuk meer, want taalkunstenaar-psycho-babelbot is er niet meer.
  zaterdag 14 april 2007 @ 00:04:59 #21
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_48311058
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:59 schreef Floripas het volgende:

[..]

Woordjes stampen is een kwestie van doen, maar aanleg betekent dat je de potentie hebt om het te doen. Geen taal is in essentie zo ingewikkeld dat je 'm nooit zult kunnen doorgronden.
Ok, het niet kunnen (snappen) is wat anders dan iets wel kunnen maar het lastiger vinden.

Geen topic voor jou dan? Beta's zijn mensen die...... (deel 2)
  zaterdag 14 april 2007 @ 00:05:25 #22
82888 bofneger
Jeux de Boules
pi_48311072
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:58 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dan ben je dus nooit in het bijzonder "semantisch aangelegd". (Of iederéén is "semantisch aangelegd")
Nee, het verschil zit hem dan alleen in de mate van snelheid waarmee je je groeven vult. Wat dan weer verklaart waarom Jantje sneller leert dan Pietje.
Ull de llebre.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
pi_48311090
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 00:03 schreef Floripas het volgende:
Maar dit topic is niet leuk meer, want taalkunstenaar-psycho-babelbot is er niet meer.
Je ondertitel en usericon deden al niet vermoeden dat je geïnteresseerd was in een serieus gesprek.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_48311176
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 23:57 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Even mijn vraag in de herhaling... waarom kan iemand wel wiskundig aangelegd zijn, maar niet semantisch?
Goed punt. En dat noemen we een 'taalknobbel'.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 14 april 2007 @ 00:09:20 #25
130955 Floripas
Blast from the past
pi_48311211
quote:
Op zaterdag 14 april 2007 00:06 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je ondertitel en usericon deden al niet vermoeden dat je geïnteresseerd was in een serieus gesprek.
Eh...dan heb je nog niet genoeg van me gezelezen, opervlakkig wichtje.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')