abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 12 april 2007 @ 10:56:22 #1
92928 kadoter
It's the cable guy
pi_48248160
quote:
UTRECHT/DEN HAAG - 16-03-2007 - Het kabinet is het vrijdag eens geworden over de invulling van 750 miljoen euro aan bezuinigingen op het ambtenarenapparaat die in het regeerakkoord is afgesproken.

Alle ministeries dragen hierin bij, maar de uitvoerende diensten zoals de politie, landmacht en het onderwijs blijven buiten schot. Dat heeft minister Wouter Bos van Financiën gezegd .... concrete verdeling.

Wel zei Bos dat hij een reservepotje heeft waarmee hij ministers te hulp kan schieten die problemen ondervinden bij hun bezuinigingen. Minister Guusje ter Horst van Binnenlandse Zaken heeft daaruit al 25 miljoen gekregen om de politie te ontzien. Bos waarschuwde wel dat bewindslieden 'geen overtrokken verwachtingen' moeten hebben van dat potje
http://www.tiscali.nl/con(...)mbtenaren/223600.htm
quote:
PvdA geeft ambtenaren riante loonsverhoging

donderdag 12 april 2007 08:06

PvdA-minister Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) biedt rijksambtenaren een loonsverhoging van in totaal 10,5 procent in de komende drie jaar. Dat is meer dan wat de vakbonden eisen.

Persvoorlichter Christina Boomsma van ambtenarenbond Abvakabo bevestigt dit voorstel tegen elsevier.nl. Volgens Boomsma is dit de ruimte die minister Ter Horst biedt om de vastgelopen cao-onderhandelingen met de vakbonden weer vlot te trekken.

Ontevreden ambtenaren hebben de afgelopen maanden actie gevoerd voor meer salaris. Deze 'actiedruk' heeft geholpen, aldus Boomsma.
http://www.elsevier.nl/nieuws/economie/artikel/asp/artnr/147592/
quote:
Werknemers in de publieke sector verdienen veel meer dan in het bedrijfsleven. In de zorg of het onderwijs krijgen ambtenaren gemiddeld 10 tot 20 procent meer betaald dan werknemers in de private sector.

Dat blijkt uit een maandag gepubliceerd onderzoek van Regioplan, in opdracht van de stichting Loonwijzer. Regioplan vergeleek de inkomensgegevens van 100.000 werknemers in de jaren 2005 en 2006.

De conclusies waren eenduidig. Ambtenaren verdienen veel meer dan andere werknemers, zowel oude als jonge. De veel gehoorde klacht dat ambtenaren weliswaar met een hoog salaris starten, maar langzamer doorgroeien dan in het bedrijfsleven, klopt dus niet..............
http://www.elsevier.nl/ni(...)zoeken/ja/index.html

Hoe kan je als vertegenwoordiger van het regeerakkoord instemmen met een loonsverhoging voor rijksambtenaren van 10.5 procent over een periode van 3 jaar, als in datzelfde regeerakkoord vermeld wordt dat het ambtenarenapparaat voor 750 miljoen euro gekort gaat worden.

Sla ik hier een figuurlijke plank mis? En betekent dit dat er straks minder ambtenaren voor meer loon de werkzaamheden gaan uitvoeren?
Could it be that the rallying idea of Europe is merely a front for the very opposite of all that Europe stands for, namely rejection of democracy, freedom, separation of powers, transparency and political accountability? (U. Beck)
  donderdag 12 april 2007 @ 10:57:59 #2
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_48248216
Ja, dat staat er toch al: concrete verdeling.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  donderdag 12 april 2007 @ 11:00:50 #3
92928 kadoter
It's the cable guy
pi_48248332
Ja maar als je het hele artikel leest zie je dat Dhr. Bos daar juist niet op in wil gaan.
Could it be that the rallying idea of Europe is merely a front for the very opposite of all that Europe stands for, namely rejection of democracy, freedom, separation of powers, transparency and political accountability? (U. Beck)
  donderdag 12 april 2007 @ 13:27:27 #4
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_48253838
even topictitel verduidelijkt.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_48253971
quote:
Op donderdag 12 april 2007 10:56 schreef kadoter het volgende:


Hoe kan je als vertegenwoordiger van het regeerakkoord instemmen met een loonsverhoging voor rijksambtenaren van 10.5 procent over een periode van 3 jaar, als in datzelfde regeerakkoord vermeld wordt dat het ambtenarenapparaat voor 750 miljoen euro gekort gaat worden.
hoe zou dat gaan denk je ....
misschien moet je er eventjes over nadenken, maar het antwoord is heus niet zo moeilijk, en je komt er vast wel op

De truc is dan ook dat die 10,5% procent als 'lekkermakertje' moet werken voor de ambtenaren om daarmee in te stemmen; de vraag is wat voor hen dan als hoogste geld, onderlinge solidariteit, of de verwachting tot dat deel te behoren dat in 3 jaar kan gaan profiteren van de plannen waar ze nu moeten instemmen.
Je bent pas geslaagd, als je niemand hebt laten zakken...
pi_48254276
10,5 procent over 3 jaar. Poe poe, dat is 3,5 % per jaar, en na hoeveel jaren stilstand ? Zo opzien barend veel is het niet hoor.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_48254592
quote:
Op donderdag 12 april 2007 13:41 schreef LangeTabbetje het volgende:
10,5 procent over 3 jaar. Poe poe, dat is 3,5 % per jaar, en na hoeveel jaren stilstand ? Zo opzien barend veel is het niet hoor.
pi_48255040
quote:
Op donderdag 12 april 2007 13:41 schreef LangeTabbetje het volgende:
10,5 procent over 3 jaar. Poe poe, dat is 3,5 % per jaar, en na hoeveel jaren stilstand ? Zo opzien barend veel is het niet hoor.
maar wel hoger dan gemiddeld
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_48255344
quote:
Op donderdag 12 april 2007 14:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

maar wel hoger dan gemiddeld
nou en? als het met die salarisverhoging gelijk lukt de totale kosten van het ambtenarenapparaat te verkleinen, dus die salarisverhoging zelf eigenlijk direkt als werkgever terug te verdienen, is dat toch een zeer goed plan...

Wat mij betreft zouden ze zelfs 15% meer mogen verdienen als dat nog altijd betekent dat de totale kosten van het ambtenarenapparaat met 750 miljoen teruggaan..
gewoon een prestatiebonus, alles wat er meer dan die 750 miljoen bezuinigd wordt, krijgen de ambtenaren direkt weer terug in de vorm van een loonsverhoging....

waarschijnlijk zou dat al direkt een stop zetten op het inschakelen van externe dure interim-krachten, die gebruiken dan immers budget dat beschikbaar zou zijn voor de loonsverhoging van de vaste ambtenaren... evenzeer zouden wanpresterende ambtenaren sneller eruit gewerkt worden, ook die gebruiken geld dat anders direkt voor de lonen gebruikt zou worden, juist die sollidariteit tussen ambtenaren zou een stuk minder worden, als ze realiseren dat de raamambtenaar verderop, eenmaandelijks inkomen krijgt dat ten kostte gaat van de eigen gehoopte loonsverhoging, maar daarvoor geen prestaties levert.

iedere werkgever weet dat als je prestates van je werknemers verlangd, je daar een bonus tegenover moet zetten ..
de grootste fout van de overheid is nu net altijd dat ze iedere bezuiniging bij het ambtenaren apparaat altijd gelijk bestrafd hebben door gelijk het budget te korten... daarom was het voor ambtenaren nooit wenselijk kosten te besparen.
Je bent pas geslaagd, als je niemand hebt laten zakken...
pi_48255357
quote:
Op donderdag 12 april 2007 14:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

maar wel hoger dan gemiddeld
Wanneer er geen stilstand was geweest ja. Dit kun je na jaren van stilstand niet hoger dan gemiddeld meer noemen. Onzin.
pi_48255364
quote:
Op donderdag 12 april 2007 14:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

maar wel hoger dan gemiddeld
Kan zijn, maar het kan ook zo zijn dat er nog een stuk "inhaal" inzit.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_48256050
quote:
Op donderdag 12 april 2007 14:16 schreef Kjew het volgende:

[..]

Wanneer er geen stilstand was geweest ja. Dit kun je na jaren van stilstand niet hoger dan gemiddeld meer noemen. Onzin.
elek sector heeft net zo lang stil gestaan
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 12 april 2007 @ 18:53:26 #13
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_48263631
10 % over drie jaar en dan nog gaan ze er niet mee accoord het moet echt niet gekker worden.

Daarnaast is het natuurlijk wel een zeer opvallende bezuiniging te noemen. dat belooft nog wat voor de ander bezuinigingen van dit kabinet
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_48263713
quote:
Op donderdag 12 april 2007 13:41 schreef LangeTabbetje het volgende:
10,5 procent over 3 jaar. Poe poe, dat is 3,5 % per jaar, en na hoeveel jaren stilstand ? Zo opzien barend veel is het niet hoor.
Altijd fijn als mensen niet kunnen rekenen
pi_48265557
quote:
PvdA-minister Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) biedt rijksambtenaren een loonsverhoging van in totaal 10,5 procent in de komende drie jaar. Dat is meer dan wat de vakbonden eisen.
Belabberd stukje journalistiek.

In totaal is het zelfs 1,5% minder dan wat de vakbonden eisen als je naar het totaalpakket kijkt. Er is naast een loonsverhoging bijvoorbeeld ook een volledige 13e maand geëist en compensatie voor de gestegen ziektekosten. Een deel van de stijging gaat ten koste van verlofdagen. Er wordt geschuifd met secundaire arbeidsvoorwaarden zodat een deel van deze stijging een sigaar uit eigen doos is. En er is jarenlang een nulstijging geweest. Als er loonmaatregelen genomen worden zijn de ambtenaren altijd als eerste het haasje. Bovendien is een deel van de stijging inflatiecorrectie. De reeële stijging is een stuk lager.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_48265616
De bezuinigingen moeten voor een groot deel in efficiency gezocht worden. Het gaat om een betere bedrijfsvoering, niet om minder kosten per werknemer.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_48265636
quote:
Op donderdag 12 april 2007 14:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

elek sector heeft net zo lang stil gestaan
Helaas is dat niet zo en dus ook niet vergelijkbaar.
pi_48266182
quote:
Op donderdag 12 april 2007 14:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

elek sector heeft net zo lang stil gestaan
Maar al die ambtenaren hebben daarbij ook nog eens stilgezeten.
  donderdag 12 april 2007 @ 20:26:26 #19
92928 kadoter
It's the cable guy
pi_48267210
quote:
Op donderdag 12 april 2007 19:48 schreef sizzler het volgende:

[..]

Belabberd stukje journalistiek.

In totaal is het zelfs 1,5% minder dan wat de vakbonden eisen als je naar het totaalpakket kijkt. Er is naast een loonsverhoging bijvoorbeeld ook een volledige 13e maand geëist en compensatie voor de gestegen ziektekosten. Een deel van de stijging gaat ten koste van verlofdagen. Er wordt geschuifd met secundaire arbeidsvoorwaarden zodat een deel van deze stijging een sigaar uit eigen doos is. En er is jarenlang een nulstijging geweest. Als er loonmaatregelen genomen worden zijn de ambtenaren altijd als eerste het haasje. Bovendien is een deel van de stijging inflatiecorrectie. De reeële stijging is een stuk lager.
Verhelderend, dank je.
Could it be that the rallying idea of Europe is merely a front for the very opposite of all that Europe stands for, namely rejection of democracy, freedom, separation of powers, transparency and political accountability? (U. Beck)
  vrijdag 13 april 2007 @ 07:19:51 #20
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_48280317
10,5% in drie jaar, is een loonstijging van 3,3% per jaar. Zet je dat af tegen de inflatie dan is zoals Sizzler zegt de reele stijging niet zo indrukwekkend.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_48280458
quote:
Op donderdag 12 april 2007 19:49 schreef sizzler het volgende:
De bezuinigingen moeten voor een groot deel in efficiency gezocht worden. Het gaat om een betere bedrijfsvoering, niet om minder kosten per werknemer.
We hebben het hier over ambternaren Niet dat er niet gewerkt wordt, maar ze houden vooral elkaar bezig.
pi_48284010
quote:
Op donderdag 12 april 2007 19:49 schreef sizzler het volgende:
De bezuinigingen moeten voor een groot deel in efficiency gezocht worden. Het gaat om een betere bedrijfsvoering, niet om minder kosten per werknemer.
Aha, en de Tweede Kamer kan dus mooi voor extra wetgeving zorgen om de extra capaciteit te benutten. =X
pi_48284102
quote:
Op donderdag 12 april 2007 20:02 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Maar al die ambtenaren hebben daarbij ook nog eens stilgezeten.


Ik kan je een verhaal vertellen over de gemeente hier dat geloof je niet
Er is een complete administratie afdeling voor 2 dagen bezig geweest om de tour poule bij te werken
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_48288462
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 10:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]



Ik kan je een verhaal vertellen over de gemeente hier dat geloof je niet
Er is een complete administratie afdeling voor 2 dagen bezig geweest om de tour poule bij te werken
Mijn vriendin heeft bij de gemeente Almelo bij twee mensen op de kamer gezeten die tijdens het werk, boven hun toetsenbord, in slaap vielen. En dat in een half jaar tijd. De harde werkers.
pi_48289269
Een enorme loonsverhoging zonder dat er iets verandert aan de prestatie van deze ambtenaren. Het is een walgelijke vertoning van de inefficiëntie van de overheid. Mensen denken werkelijk dat ze recht hebben op zeer riante verhogingen, zonder dat ze er ook maar iets voor terug hoeven te doen. 10,5 % in drie jaar is enorm veel, zeker met inflatiecijfers die net boven de 1% zijn. De reëele stijging is dus enorm.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_48289808
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 12:50 schreef WeirdMicky het volgende:
Een enorme loonsverhoging zonder dat er iets verandert aan de prestatie van deze ambtenaren. Het is een walgelijke vertoning van de inefficiëntie van de overheid. Mensen denken werkelijk dat ze recht hebben op zeer riante verhogingen, zonder dat ze er ook maar iets voor terug hoeven te doen. 10,5 % in drie jaar is enorm veel, zeker met inflatiecijfers die net boven de 1% zijn. De reëele stijging is dus enorm.
Precies. Geen ambtenaar die ooit wordt afgerekend op zijn (wan)prestaties. Anders zouden er nog weinig ambtenaren overblijven.

Het is een schande maar ja het geld van een ander uitgeven is makkelijk. Het gaat economisch weer wat beter en hup de overheid strooit meer met geld terwijl zij de laatste is die bijdraagt aan economische voorspoed.
pi_48290509
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 13:07 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Precies. Geen ambtenaar die ooit wordt afgerekend op zijn (wan)prestaties. Anders zouden er nog weinig ambtenaren overblijven.
Jij hebt inzicht in de beoordelingen ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_48290966
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 13:24 schreef LangeTabbetje het volgende:
Jij hebt inzicht in de beoordelingen ?
Nee maar ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat kritisch kijken naar het functioneren van ambtenaren een ondergeschoven kindje is. Politiek wordt er weleens verantwoordelijkheid genomen maar op ambtelijk niveau. Als je ziet met wat voor bedragen de overheid geld over de balk gooit moeten er scheepsladingen ambtenaren de laan uit worden gestuurd.

Maar ja het is geld van een ander dus waarom zou je kritisch zijn.
pi_48295231
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 13:36 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nee maar ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat kritisch kijken naar het functioneren van ambtenaren een ondergeschoven kindje is. Politiek wordt er weleens verantwoordelijkheid genomen maar op ambtelijk niveau. Als je ziet met wat voor bedragen de overheid geld over de balk gooit moeten er scheepsladingen ambtenaren de laan uit worden gestuurd.

Maar ja het is geld van een ander dus waarom zou je kritisch zijn.
Ik nodig je gaarne uit om wat specifieker te zijn waarop je je baseert, want ik meen dat er iets van 100.000 ambtenaren zijn, dus als het waar is wat je daar allemaal beweert.......
Honey ! Take me drunk, i am home !
  vrijdag 13 april 2007 @ 16:57:38 #30
66825 Reya
Fier Wallon
pi_48297615
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 13:07 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Precies. Geen ambtenaar die ooit wordt afgerekend op zijn (wan)prestaties. Anders zouden er nog weinig ambtenaren overblijven.
Je hebt totaal zicht op alle mechanisme van prestatiemanagement in de publieke sector? Al zeker een jaar of twintig zijn er inituatieven gaande om meer efficientieprikkels in de publieke sector aan te brengen, en alhoewel de overheid over het algemeen uit stugge, lastige organen bestaat, heeft dat langzamerhand wel haar vruchten afgeworpen.
pi_48297715
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 16:57 schreef Reya het volgende:

[..]

Je hebt totaal zicht op alle mechanisme van prestatiemanagement in de publieke sector? Al zeker een jaar of twintig zijn er inituatieven gaande om meer efficientieprikkels in de publieke sector aan te brengen, en alhoewel de overheid over het algemeen uit stugge, lastige organen bestaat, heeft dat langzamerhand wel haar vruchten afgeworpen.
Voorbeelden/cijfers die deze bewering ondersteunen?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_48297912
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 16:57 schreef Reya het volgende:

[..]

Je hebt totaal zicht op alle mechanisme van prestatiemanagement in de publieke sector? Al zeker een jaar of twintig zijn er inituatieven gaande om meer efficientieprikkels in de publieke sector aan te brengen, en alhoewel de overheid over het algemeen uit stugge, lastige organen bestaat, heeft dat langzamerhand wel haar vruchten afgeworpen.
Ja ja, wellicht dat een verdwaalde topambtenaar nog wat uitvreet, maar meestal (m.n. bij gemeenten) zit een ambtenaar vooral niks te doen, of hij houdt zijn collega's aan het werk.
  vrijdag 13 april 2007 @ 17:07:58 #33
66825 Reya
Fier Wallon
pi_48297944
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 17:00 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Voorbeelden/cijfers die deze bewering ondersteunen?
Cijfers kan ik niet direct geven, sowieso omdat de output van overheidsorganisaties lang niet altijd zomaar in cijfers valt te vatten, maar denk bijvoorbeeld aan het invoeren van prestatiecontracten bij de politie, of de decentralisatie van de uitvoering van wwb en wmo, waarbij welbewust een efficientieprikkel bij gemeenten is neergelegd. Het beeld van de klassieke bureaucratie waarvan de prestaties compleet schimmig zijn is grotendeels achterhaald; er valt nog veel te winnen, maar de overheid zit op dat gebied zeker niet stil.
pi_48297947
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 17:06 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Ja ja, wellicht dat een verdwaalde topambtenaar nog wat uitvreet, maar meestal (m.n. bij gemeenten) zit een ambtenaar vooral niks te doen, of hij houdt zijn collega's aan het werk.
Kun je dat aantonen ? Of ving je iets op aan de borreltafel ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
  vrijdag 13 april 2007 @ 17:08:13 #35
66825 Reya
Fier Wallon
pi_48297954
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 17:06 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Ja ja, wellicht dat een verdwaalde topambtenaar nog wat uitvreet, maar meestal (m.n. bij gemeenten) zit een ambtenaar vooral niks te doen, of hij houdt zijn collega's aan het werk.
Bron?
  vrijdag 13 april 2007 @ 17:22:45 #36
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_48298344
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 16:57 schreef Reya het volgende:
Al zeker een jaar of twintig zijn er inituatieven gaande om meer efficientieprikkels in de publieke sector aan te brengen, en alhoewel de overheid over het algemeen uit stugge, lastige organen bestaat, heeft dat langzamerhand wel haar vruchten afgeworpen.
Die vruchten zijn dan zeker rotte appels, want het enige wat er gebeurt is dat de overheid groeit, zowel in volume (aantal ambtenaren) als in kosten. Een hogere beloning voor de ambtenaren zal daar zeker geen verandering in brengen.
  vrijdag 13 april 2007 @ 19:08:19 #37
130955 Floripas
Blast from the past
pi_48302477
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 17:08 schreef Reya het volgende:

[..]

Bron?
Ach, kom, kijk gewoon om je heen. 42% overhead is zeker normaal.
pi_48305692
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 12:50 schreef WeirdMicky het volgende:
Een enorme loonsverhoging zonder dat er iets verandert aan de prestatie van deze ambtenaren. Het is een walgelijke vertoning van de inefficiëntie van de overheid. Mensen denken werkelijk dat ze recht hebben op zeer riante verhogingen, zonder dat ze er ook maar iets voor terug hoeven te doen. 10,5 % in drie jaar is enorm veel, zeker met inflatiecijfers die net boven de 1% zijn. De reëele stijging is dus enorm.
Wat een lulkoek.

De inflatie is in januari 2007 uitgekomen op 1,4 procent. Er wordt voor de loop van dit jaar gerekend op 1,8%. De afgelopen twee jaar zijn de lonen 0% gestegen. Door de inflatie zijn de lonen voor ambtenaren er de afgelopen jaren dus op achteruit gegaan. In de eis van de bonden zit daarom ook een inhaalslag. Bovendien, wat ik hierboven ook al zei, zit in het aanbod van Ter Horst tegelijkertijd een beperking van vrije dagen. Met andere woorden: meer loon voor minder vrije dagen is deels gewoon een verschuiving van middelen ipv een reëele stijging. Dat de prestatie verbetert blijkt uit de efficiëncywinst die ingeboekt moet worden. Zie de bezuinigingen, reorganisaties en het inleveren van vrije dagen. 10,5% voor de komende drie jaar is echt het minimum.

[ Bericht 0% gewijzigd door sizzler op 13-04-2007 21:54:31 ]
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_48305998
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 12:50 schreef WeirdMicky het volgende:
Een enorme loonsverhoging zonder dat er iets verandert aan de prestatie van deze ambtenaren. Het is een walgelijke vertoning van de inefficiëntie van de overheid. Mensen denken werkelijk dat ze recht hebben op zeer riante verhogingen, zonder dat ze er ook maar iets voor terug hoeven te doen. 10,5 % in drie jaar is enorm veel, zeker met inflatiecijfers die net boven de 1% zijn. De reëele stijging is dus enorm.
Het grote struikelblok is dat de Hr Hoogervorst de Vergoeding voor ziektekosten heeft afgepakt in januari 2006 en nu maandelijks overmaakt aan de vrienden van Wiegel het zorgverzekeringskartel, onder het mom van marktwerking. de maandelijkse brutovergoeding was 140 euro of wel 5% van modaal inkomensachteruitgang. Deze wil men eerst terug en dan de normale trendmatige aanpassingen aan inflatie zeg 2,5% per jaar. dus over twee jaar 10% is reeel
pi_48306703
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 21:40 schreef sizzler het volgende:

[..]

Wat een lulkoek.

De inflatie is in januari 2007 uitgekomen op 1,4 procent. Er wordt voor de loop van dit jaar gerekend op 1,8%. De afgelopen twee jaar zijn de lonen 0% gestegen. Door de inflatie zijn de lonen voor ambtenaren er de afgelopen jaren dus op achteruit gegaan. In de eis van de bonden zit daarom ook een inhaalslag. Bovendien, wat ik hierboven ook al zei, zit in het aanbod van Ter Horst tegelijkertijd een beperking van vrije dagen. Met andere woorden: meer loon voor minder vrije dagen is deels gewoon een verschuiving van middelen ipv een reëele stijging. Dat de prestatie verbetert blijkt uit de efficiëncywinst die ingeboekt moet worden. Zie de bezuinigingen, reorganisaties en het inleveren van vrije dagen. 10,5% voor de komende drie jaar is echt het minimum.
Afgelopen twee jaar 0 %?
quote:
laatst gewijzigd: 15-12-2005 10:18
CAO: Rijksambtenaren krijgen 2% meer loon
Minister Remkes van Binnenlandse Zaken en de vakbonden zijn na een jaar durend moeizaam overleg een nieuwe cao voor de rijksambtenaren overeengekomen.

Eindejaarsuitkering
Het loon van de 117.000 ambtenaren stijgt op 1 januari met 2 procent. Over het lopende jaar krijgen de ambtenaren geen hoger salaris, maar wel een hogere eindejaarsuitkering, aldus de overeenkomst tussen het ministerie van Binnenlandse Zaken en de ambtenarenbonden Abvakabo FNV, het Ambtenarencentrum, CNV Publieke Zaak en de CMHF. De eindejaarsbonus is verdubbeld van 0,8 procent tot 1,6 procent.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)5-cao_ambtenaren.xml

En in 2005 zelf? 0,7 %
quote:

VOORBURG (ANP) - De cao-lonen zijn in 2006 met 2 procent gestegen. Dat is veel meer dan in 2005, toen de lonen met slechts 0,7 procent omhoog gingen. Dit blijkt uit maandag gepubliceerde cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek.


De inflatie kwam in 2006 uit op 1,1 procent. Van de loonstijging blijft, na aftrek van de inflatie, dus 0,9 procent over. Het verschil tussen inflatie en loonstijging was sinds 1999 niet meer zo groot. Dit hoeft overigens niet te betekenen dat werknemers er in koopkracht op vooruit zijn gegaan. Het nettoloon is namelijk ook afhankelijk van de veranderingen in de premies die werknemers betalen voor pensioen, sociale verzekeringen en loonheffing. In 2006 liepen deze effecten voor de diverse werknemers sterk uiteen door invoering van het nieuwe ziektekostenstelsel.

De loonkosten stegen vorig jaar, net als in 2005, met 1,2 procent. Het was voor het eerst sinds 2002 dat zij minder snel stegen dan de cao-lonen. Dit komt voooral doordat werkgevers minder premie voor arbeidsongeschiktheid en (pre)pensioen hoefden te betalen.
Toegegeven; dit is iets minder dan de inflatiecijfers. Maar een echte nullijn is nooit gebeurd. Verder heeft de inhaalslag voornamelijk te maken met andere ministeries waar de lonen méér zijn gestegen. Dat dit een negatieve trend is die steeds meer kosten met zich meebrengt, is niet wenselijk.

En waarom je 10,5 % ziet als een minimum is mij niet duidelijk. Waarom niet 10 % of 12,5 %?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_48345773
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 22:10 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Afgelopen twee jaar 0 %?
[..]

http://www.rtl.nl/(/finan(...)5-cao_ambtenaren.xml
Strange. De collega die tevens vakbondman is had het over twee jaar. Misschien dat het hier in zit:
quote:
Over het lopende jaar krijgen de ambtenaren geen hoger salaris, maar wel een hogere eindejaarsuitkering, aldus de overeenkomst tussen het ministerie van Binnenlandse Zaken en de ambtenarenbonden Abvakabo FNV, het Ambtenarencentrum, CNV Publieke Zaak en de CMHF.
?
quote:
En waarom je 10,5 % ziet als een minimum is mij niet duidelijk. Waarom niet 10 % of 12,5 %?
De bonden vinden dat het minimum.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_48712980


Dit is overigens het bod van de vakbonden zoals die nu op de onderhandelingstafel ligt.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  donderdag 26 april 2007 @ 11:51:11 #44
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_48733514
Er had net zo goed kunnen staan:

"De burger moet over 3 hjaar 10% meer bezuinigen en broekriem aanhalen. Wij het kabinet geven onszelf er 30% bij, ook de ambtenaren hebben niets te vrezen, we namen er immers al weer 5000 aan inmiddels, dus dat stukje voor de buhne schrikken ze al niet meer van."
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  donderdag 26 april 2007 @ 12:19:14 #45
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_48734505
quote:
Op donderdag 12 april 2007 14:16 schreef Kjew het volgende:

[..]

Wanneer er geen stilstand was geweest ja. Dit kun je na jaren van stilstand niet hoger dan gemiddeld meer noemen. Onzin.
Was is 'stilstand' bij de overheid? Een periodiek ter hoogte van de inflatie.
Stilstand in de private sector betekend gewoon 0.0% erbij
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
pi_48747827
quote:
Op woensdag 25 april 2007 18:37 schreef sizzler het volgende:
[[url=http://fapomatic.com/thumbs/0716/cao_rijk.jpg]afbeelding][/url]

Dit is overigens het bod van de vakbonden zoals die nu op de onderhandelingstafel ligt.
quote:
Akkoord over vierjarige cao rijksambtenaren

DEN HAAG - De ambtenarenbonden en het ministerie van Binnenlandse Zaken hebben donderdag een akkoord bereikt over een nieuwe cao voor de rijksambtenaren.

De cao heeft een looptijd van vier jaar en in die tijd gaan de ambtenaren er in inkomen in totaal 13,2 procent op vooruit. Over drie jaar wordt bekeken of de lonen naar boven toe moeten worden bijgesteld.

De bonden leggen het akkoord de komende weken voor aan hun leden.

Salaris

Met ingang van januari 2007 krijgen de rijksambtenaren er volgens het akkoord 3,7 procent salaris bij. In 2008 gaan de lonen met 2,7 procent omhoog. In 2009 en 2010 volgen loonsverhogingen van 3,4 procent.

De eindejaarsuitkering stijgt in vier jaar tijd van 1,6 procent naar een volledige dertiende maand (8,3 procent).

Loongebouw

In april 2010 bekijken de partijen of de situatie op de arbeidsmarkt en de loonontwikkeling in de marktsector het nodig maken een nieuw loongebouw in te voeren waardoor de lonen met minstens 2 procent stijgen.

,,Er zijn al verkenningen geweest voor een nieuw loongebouw'', aldus Abvakabo-onderhandelaar Jan Willem Dieten. Die leiden tot een loonstijging van minstens 2 procent.

Stijgen

,,Als in 2010 blijkt dat de lonen in de marktsector enorm stijgen, dan kan dat loongebouw worden ingevoerd.''

Ook zijn er afspraken gemaakt over de reorganisatie bij de overheid. Uitgangspunt daarbij is dat er geen ontslagen vallen. Voor ambtenaren van wie de functie verdwijnt, wordt naar ander werk gezocht.

Kritiek

Het akkoord wijkt af van de uitkomst van "informele verkenningen" die de bonden twee weken geleden voorlegden aan hun kaderleden en waarop grote kritiek kwam.

De bonden denken aan belangrijke punten van kritiek te zijn tegemoetgekomen. De rijksambtenaren krijgen nu sneller -binnen vier jaar- een volledige dertiende maand en de eerste salarisverhoging gaat in per januari 2007 en niet pas in april.

Verder blijven nu de seniorendagen onaangetast.

Looptijd

Kritiek was er ook op de lange looptijd van ruim drie jaar in het eerste voorstel. Die wordt nu wel jaar langer, maar over drie jaar wordt wel bekeken of de lonen naar boven moeten worden bijgesteld.
http://www.nu.nl/news/105(...)rijksambtenaren.html
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')