POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat mij betreft mogen ze doen wat ze willen. Het punt is alleen dat er door topmanagers gehamerd wordt op loonmatiging, en vervolgens daar lak aan hebben.quote:Op woensdag 11 april 2007 13:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Tja het is wat he dat bedrijven met HUN EIGEN VERDIENDE geld doen wat ze willen. Schandelijk.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Je hele rethoriek staat bol van de solcialistische pathos.quote:Op woensdag 11 april 2007 13:16 schreef rebel6 het volgende:
Ik heb erg moeten lachen om zo'n bespottelijke overdrijving
Alsof EG en ik vandaag nog een socialistische maatschappij willen invoeren.
"Wat iemand waard is"
Sorry, vriend , maar dat zul je uit de mond van een vrijdenkend mens nooit horen.
.. wat iemand waard is.
Alsof het om een veemarkt gaat. Simplisticher gaat het echt niet en met het functioneren van een economie me een vraag en aanbod heeft het zoveel te maken als de beroemde tang en het varken.
[ Bericht 3% gewijzigd door CANARIS op 11-04-2007 14:07:55 ]
extreme beloning is subjectief.quote:Op woensdag 11 april 2007 13:19 schreef Colnago het volgende:
[..]
Wat is dan wel een goed beleid wat extreme beloningen rechtvaardigd?
Is dat het ontslaan van de werknemers in eigen land om in lageloonlanden het werk te laten doen ondanks winst van het bedrijf?
Is dat het knoeien met de boeken om de aandeelhouders tevreden te houden?
Is dat het ondermijnen van de verhoudingen tussen werknenemers en werkgevers zodat er onvrede is en er stakingen komen?
Is dat het uithollen van bedrijven en het sociale stelsel en de versobering van de arbeidsrechten?
Ja het ontslaan van werknemers kan een goed beleid zijn als daarmee de concurentie positie van het bedrijf en dus zijn produkt wordt verbeterd.
Knoeien met boeken is een misdaad en daar ga je in Nederland voor in de bak. Dat is dus Polemiek
Het ondermijnen van de verhouding van Werkgevers en werknemers, door .... de werkgever of de werkenemer ? Overigens een zwaar overschatte verstandhouding en staken doen vooralsnog alleen vakbonden.
Het uithollen van bedrijven en het sociale stelsen ? op wat voor SP brainwash cursus ben jij geweest?
Der versobering van Arbeidsrecht is een politiek thema en heeft niets met bedrijfsvoering te maken
Dan hou je het maar bij % als dat makkelijker is.quote:
Dus als een bedrijf met behulp van de werknemers winst maakt is het geen probleem om die werknemers op straat te gooien omdat er nog meer winst moet komen?quote:Ja het ontslaan van werknemers kan een goed beleid zijn als daarmee de concurentie positie van het bedrijf en dus zijn produkt wordt verbeterd.
De hele bevolking mag vervolgens voor de kosten van uitkeringen en dergelijke opdraaien en dat alleen maar omdat de winst nog groter moet worden?
Je snapt toch hopelijk wel dat dat niet zo kan blijven doorgaan?
Dat is nog maar de vraag, waar zit de voormalige AHOLD top op dit moment?quote:Knoeien met boeken is een misdaad en daar ga je in Nederland voor in de bak. Dat is dus Polemiek
Wat denk je zelf?quote:Het ondermijnen van de verhouding van Werkgevers en werknemers, door .... de werkgever of de werkenemer ?
Nou........nee.quote:Overigens een zwaar overschatte verstandhouding en staken doen vooralsnog alleen vakbonden.
Ik kan nu alles wel opnoemen maar ik vrees dat je dat niet wilt zien dus laat ik het maar niet doen dan.quote:Het uithollen van bedrijven en het sociale stelsen ? op wat voor SP brainwash cursus ben jij geweest?
Zou het niet zo kunnen zijn dat de (regerende)politiek en het bedrijfsleven 1 zijn?quote:Der versobering van Arbeidsrecht is een politiek thema en heeft niets met bedrijfsvoering te maken
Audaces fortuna juvat
Dus? Wie de baas is in een bedrijf beslist. Sim-pel.quote:Op woensdag 11 april 2007 13:34 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Wat mij betreft mogen ze doen wat ze willen. Het punt is alleen dat er door topmanagers gehamerd wordt op loonmatiging, en vervolgens daar lak aan hebben.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Kklopt. Neemt niet weg dat er daardoor ophef ontstaat. Als aandeelhouders en commissarissen vinden dat hun topman 5,4 miljoen euro moet verdienen dan zal dat wel en dat gun ik die man dan ook. Als diezelfde man het echter wel eens is met loonmatigingen waar een kabinet mee komt, dan is dat op z'n minst een aanleiding voor ophef.quote:Op woensdag 11 april 2007 14:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dus? Wie de baas is in een bedrijf beslist. Sim-pel.
Om 16.30 begint er weer een debat in de Tweede Kamer. Ik neem aan dat het debat over die topinkomens gaat. Live te zien op politiek24.nl
Drogredenering nummer zoveel.quote:Op woensdag 11 april 2007 12:24 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wat is daar onzinnig aan? OK, in deze enquete wordt die 91 % niet gehaald, maar nog nog steeds een zeer respectable 68 % die de salarissen wel degelijk veel te hoog vinden. Er is dus wel degelijk iets aan de had dus.
quote:Ad populum (met het oog op het volk)
Hiervan is sprake wanneer men de juistheid van een stelling tracht te bewijzen door aan te voeren dat er een meerderheid voor te vinden is. Zie ook populisme.
"De spelling is 'stropop' en niet 'stro-pop', want 'stropop' levert de meeste treffers op Google."
"Registratie van e-mailverkeer schendt de privacy niet, want 55% Van de Nederlanders heeft er geen enkel bezwaar tegen."
"De monarchie is een goede zaak, want de meerderheid is er voorstander van."
Onjuiste premisse: de meerderheid heeft altijd gelijk.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Ik heb nooit beweerd dat er in de politiek "het absolute gelijk" bestaat..... Dat jij het zo wel interpreteert is uiteraard vers 2. Niettemin mag ik er iets van vinden. Net als die overige 99,9999937% van de Nederlanders die er ook iets over mogen vinden. Die 68% zegt op zijn minst iets, nou eigenlijk best veel. Niets meer of minder. Ik zeg dus niet dat 68% de het absolute gelijk verkondigen. Want die bestaat dus niet. Het zijn meningen, die gestoeld zijn op cognities van het individu. Dus niet op absolute waarheden.
Neemt niet weg dat het democratisch "gelijk" weer wel met meerderheden wordt gehaald. Dan wordt die 68% wellicht weer wel interessant, voorzover het representatief is voor de opvattingen in het parlement (wat ik mag hopen). Dat moet dus nog blijken.
Neemt niet weg dat het democratisch "gelijk" weer wel met meerderheden wordt gehaald. Dan wordt die 68% wellicht weer wel interessant, voorzover het representatief is voor de opvattingen in het parlement (wat ik mag hopen). Dat moet dus nog blijken.
Nee het zegt niets, want vraag diezelfde 68% of ze vinden dat ze zelf teveel belasting betalen en je zult ook een communistischachtige uitslag van 99% krijgen.quote:Op woensdag 11 april 2007 16:28 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik heb nooit beweerd dat er in de politiek "het absolute gelijk bestaat". Dat jij het zo wel interpreteert is uiteraard vers 2. Niettemin mag ik er iets van vinden. Net als die overige 99,9999937% van de Nederlanders die er ook iets over mogen vinden. Die 68% zegt op zijn minst iets, nou eigenlijk best veel. Niets meer of minder. Ik zeg dus niet dat 68% de het absolute gelijk verkondigen. Want die bestaat dus niet. Het zijn meningen, die gestoeld zijn op cognities van het individu. Dus niet op absolute waarheden.
Neemt niet weg dat het democratisch "gelijk" weer wel met meerderheden wordt gehaald. Dan wordt die 68% wellicht weer wel interessant, voorzover het een afspiegeling is van het parlement..Dat moet dus nog blijken.
Natuurlijk afgezien van de niet-werkers die in de bijstand zitten , maar of we die meningen echt in onze discussie moeten meenemen is een andere vraag.
Ik dacht dat ik al niet kan typen. Blij dat er altijd nog baas boven baas is.
Edit: mijn hint blijkt wel te helpen.......
Edit: mijn hint blijkt wel te helpen.......
Voel jij je ook een keer een topman.quote:Op woensdag 11 april 2007 16:34 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik dacht dat ik al niet kan typen. Blij dat er altijd nog baas boven baas is.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
. Nu ben ik verkocht. 
Die gasten van GL en de SP.
DIe van de SP wist in een interview al niet eens wat het verschil is tussen PE en Hedge Funds
DIe van de SP wist in een interview al niet eens wat het verschil is tussen PE en Hedge Funds
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
debat live:
GL:
1 60% voor ¤ 300.000+
2 fiscale ontmoediging vertrekregelingen, optiepakketten
SP:
1 OR instemmingrecht
2 Graaitax
PVV:
1 code tabacblat aanscheppen
2 maximeren bonussen, aandelen, optiepakketten
PvdA:
1 maatregelen, fiscalisering, toptarieven.
VVD:
1 Wel erg bezorgd over de ontwikkelingen topsalarissen! Uitwassen kapitalisme ondermijnen datzelfde kapitalisme! Wil loon meer naar prestaties brengen!
Blaft wel, maar bijt niet vervolgens....Laf.
GL:
1 60% voor ¤ 300.000+
2 fiscale ontmoediging vertrekregelingen, optiepakketten
SP:
1 OR instemmingrecht
2 Graaitax
PVV:
1 code tabacblat aanscheppen
2 maximeren bonussen, aandelen, optiepakketten
PvdA:
1 maatregelen, fiscalisering, toptarieven.
VVD:
1 Wel erg bezorgd over de ontwikkelingen topsalarissen! Uitwassen kapitalisme ondermijnen datzelfde kapitalisme! Wil loon meer naar prestaties brengen!
Blaft wel, maar bijt niet vervolgens....Laf.
Dit werkt het dwaze populisme weer lekker in de hand. Hopelijk verandert er zo min mogelijk.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Ik denk dat de beste oplossing is om te kijken wat de dreiging van maatregelen voor effect heeft op de topinkomens; het is dan ook zaak niet overhaast beslissingen te nemen, en om als kabinet te proberen de boot enigszins af te houden. Wanneer blijkt dat maatschappelijke commotie effect heeft op de gewraakte beloningen, zouden restrictieve maatregelen wellicht alsnog buitenboord kunnen worden gehouden.quote:Op woensdag 11 april 2007 17:35 schreef WeirdMicky het volgende:
Dit werkt het dwaze populisme weer lekker in de hand. Hopelijk verandert er zo min mogelijk.
Ik ben niet optimistisch over het effect van 'dreiging met maatregelen' of zelfregulering. Tien jaar maatschappelijk debat sinds de veroordeling van de "excessieve verrijking" door toenmalig minister-president Kok, heeft een verdere verhoging van de topsalarissen niet kunnen verkomen.quote:Op woensdag 11 april 2007 17:37 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik denk dat de beste oplossing is om te kijken wat de dreiging van maatregelen voor effect heeft op de topinkomens; het is dan ook zaak niet overhaast beslissingen te nemen, en om als kabinet te proberen de boot enigszins af te houden. Wanneer blijkt dat maatschappelijke commotie effect heeft op de gewraakte beloningen, zouden restrictieve maatregelen wellicht alsnog buitenboord kunnen worden gehouden.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
debat live:
D66
(l)(n)ulverhaal.
CDA:
1 Eens dat relatie loon en prestaties compleet zoek is.....
2 Het huidige leidt tot ondermijning CAO onderhandelingen. Niet langer te verkopen als het gaat om loonmatiging etc.
CU:
1 Eens dat het de uit de hand loopt!
2 Ziet niets in graaitax
3 code tabacblat aanscherpen, loon naar prestatie terugbrengen.
4 Hogere dividendsbelasting als code tabacsblat geen soelaas blijft brengen.
5 Adviesrecht OR
D66
(l)(n)ulverhaal.
CDA:
1 Eens dat relatie loon en prestaties compleet zoek is.....
2 Het huidige leidt tot ondermijning CAO onderhandelingen. Niet langer te verkopen als het gaat om loonmatiging etc.
CU:
1 Eens dat het de uit de hand loopt!
2 Ziet niets in graaitax
3 code tabacblat aanscherpen, loon naar prestatie terugbrengen.
4 Hogere dividendsbelasting als code tabacsblat geen soelaas blijft brengen.
5 Adviesrecht OR
Verhoging van de dividendbelasting? Waar moet dat dan wel toe dienen?quote:Op woensdag 11 april 2007 17:47 schreef EchtGaaf het volgende:
4 Hogere dividendsbelasting als code tabacblat geen soelaas blijft brengen.
Dat is een goede......ik zou zeggen vraag het de CU. ik verstond het zo echt, al maak jw mij nu aan het twijfelenquote:Op woensdag 11 april 2007 17:50 schreef Reya het volgende:
[..]
Verhoging van de dividendbelasting? Waar moet dat dan wel toe dienen?
Je hebt voor de rest niet in het debat gehoord warom precies de dividendbelasting?quote:Op woensdag 11 april 2007 17:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat is een goede......ik zou zeggen vraag het de CU
dat zou kunnen. Ik kan helaas geen 2 dingen tegelijk.....quote:Op woensdag 11 april 2007 17:51 schreef Reya het volgende:
[..]
Je hebt voor de rest niet in het debat gehoord warom precies de dividendbelasting?
Waarschijnlijk gemist. Maar volgens mij legde ie het niet verder uit. Het was een rijtje die ie opnoemde.
Heee, het CDA wordt ook eens wakker: Niet langer te verkopen als het gaat om loonmatiging.
Kan iemand uitleggen wat Code Tabacblat is?
Kan iemand uitleggen wat Code Tabacblat is?
quote:Op woensdag 11 april 2007 17:52 schreef Nielsch het volgende:
Kan iemand uitleggen wat Code Tabacblat is?
Als Vendrik econoom is, dan mag zijn alma mater zich toch wel eens gaan schamen. Of hij is door de ideologie jarenlang gebrainwashed.
"Wat is voor u de hoogte van een acceptabele beloning?"
Zo even in het algemeen, zonder rekening te houden met de grootte van het bedrijf en de relevante per bedrijf te bekijken financiele status..
Ik kan alleen maar hopen, als er maatregelen komen, dat er een ware kapitaalvlucht gaat ontstaan.
"Wat is voor u de hoogte van een acceptabele beloning?"
Zo even in het algemeen, zonder rekening te houden met de grootte van het bedrijf en de relevante per bedrijf te bekijken financiele status..
Ik kan alleen maar hopen, als er maatregelen komen, dat er een ware kapitaalvlucht gaat ontstaan.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
http://www.royalhaskoning(...)ODEDEFCOMPLEETII.pdfquote:Op woensdag 11 april 2007 17:52 schreef Nielsch het volgende:
Kan iemand uitleggen wat Code Tabacblat is?
Ik ook. Laat Nederland maar instorten onder het socialisme.quote:Op woensdag 11 april 2007 17:54 schreef axis303 het volgende:Ik kan alleen maar hopen, als er maatregelen komen, dat er een ware kapitaalvlucht gaat ontstaan.
