Wat betreft schulden heeft dit hele verhaal geen gevolgen (die kun je gewoon benificair aanvaarden).quote:Op woensdag 11 april 2007 17:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar ja, wat wordt verstaan onder behoefte?
Mijn moeder komt met de AOW voor haar en mijn vader elke maand steevast 200 euro tekort.
Ze heeft nog nooit met geld om kunnen gaan. Ik kan dat van ons inkomen, met twee kinderen op MO toch ook niet missen!
Wat als zij schulden aangaan, bijvoorbeeld, lenen bij familie of de bank, en ze overlijden?
Dan kan ik toch gewoon beneficiair erven? Toch?
Nee, snap ik, wat ik eigenlijk wilde weten is hoe het zit met die onderhoudsplicht?quote:Op woensdag 11 april 2007 18:30 schreef frederik het volgende:
[..]
Wat betreft schulden heeft dit hele verhaal geen gevolgen (die kun je gewoon benificair aanvaarden).
Waar je hier mee zit is dat wanneer er begraven wordt van de armen (door de gemeenschap) de kosten daarvan niet automatisch bij de gemeenschap liggen. Dat zegt dus niets over wie verantwoordelijk is voor de schulden door dat gat in de hand
Onder punt 1 heb je een interessante voor mij te pakken. Ik weet inmiddels dat mijn moeder hertrouwd is geweest voor 6,5 jaar met iemand die ik niet ken. Zij zijn na de scheiding bevriend gebleven, of zoals hij stelt: "na de scheiding ging het veel beter tussen ons" Hij heeft nog nauw contact met haar gehad, is ook degene die haar heeft gevonden. Ook meld hij dat m'n moeder nauwelijks bezittingen had, en dat hij wat kleren en sieraden weg heeft gegeven aan goede vriendinnen van mijn moeder.quote:Op woensdag 11 april 2007 19:11 schreef frederik het volgende:
Als je je vraag meer bedoelt of je ouders tijdens leven bij je kunnen aankloppen, dan moet ik even het antwoord schuldig blijven, ik zit niet voldoende in het familierecht. Twee dingen waar je mee zit zijn:
1. de personen uit 392 lid 1 komen pas in aanmerking als er bij de (ex) partner niets meer te halen valt.
2. Hoe hoog is de behoefte? Daarvoor zou je denk ik een gescheiden iemand eens voor aan moeten kijken, hoe de behoefte bij een alimentatie berekening berekend wordt (daar heb je namelijk ook behoefte aan de ene kant, en daadkracht aan de andere kant)
Maar nogmaals, als het je om personele verplichtingen gaat tijdens leven moet je bij mijn antwoorden iets meer rekening houden met fouten dan in andere gevallen waar ik antwoord
quote:Artikel 392
1. Tot het verstrekken van levensonderhoud zijn op grond van bloed- of aanverwantschap gehouden:
a. de ouders;
b. de kinderen;
c. behuwdkinderen, schoonouders en stiefouders.
3. De in het eerste lid genoemde personen zijn niet verplicht levensonderhoud te verstrekken, voor zover dit van de echtgenoot of een vroegere echtgenoot dan wel de geregistreerde partner of vroegere geregistreerde partner overeenkomstig het in de vijfde titel a, zesde, negende of tiende titel van dit boek bepaalde kan worden verkregen.
Ik neem aan de partneralimentatie die de nieuwe partner zou moeten betalen aan je moeder in de eerste 12 jaar na het huwelijk.quote:Op woensdag 11 april 2007 21:15 schreef BrandX het volgende:
Alimentatie is geen vraagstuk volgens mij, dwz: ik versta onder alimentatie gelden te betalen voor minderjarige kinderen. Ik ben 35 en was al ruim volwassen toen mijn moeder hertrouwde.
Of begrijp ik je nu niet goed?
In dit hele rijtje komt de ex- echtgenoot die alimentatieplichtig zou zijn bij leven dus niet voor.quote:Artikel 392
1. Tot het verstrekken van levensonderhoud zijn op grond van bloed- of aanverwantschap gehouden:
a. de ouders;
b. de kinderen;
c. behuwdkinderen, schoonouders en stiefouders.
2. Deze verplichting bestaat, behalve wat betreft ouders en stiefouders jegens hun minderjarige kinderen en stiefkinderen en jegens hun kinderen bedoeld in artikel 395a van dit boek, slechts in geval van behoeftigheid van de tot levensonderhoud gerechtigde.
3. De in het eerste lid genoemde personen zijn niet verplicht levensonderhoud te verstrekken, voor zover dit van de echtgenoot of een vroegere echtgenoot dan wel de geregistreerde partner of vroegere geregistreerde partner overeenkomstig het in de vijfde titel a, zesde, negende of tiende titel van dit boek bepaalde kan worden verkregen.
Artikel 393 [Vervallen per 01-04-1998]
Artikel 394
De verwekker van een kind dat alleen een moeder heeft, alsmede de man die als levensgezel van de moeder ingestemd heeft met een daad die de verwekking van het kind tot gevolg kan hebben gehad, is als ware hij ouder verplicht tot het voorzien in de kosten van verzorging en opvoeding van het kind dan wel, na het bereiken van de meerderjarigheid van het kind, tot het voorzien in de kosten van levensonderhoud en studie overeenkomstig de artikelen 395a en 395b. Nadien bestaat deze verplichting slechts in geval van behoeftigheid van het kind.
Artikel 395
Een stiefouder is, onverminderd het bepaalde in artikel 395a van dit boek, alleen verplicht gedurende zijn huwelijk of zijn geregistreerd partnerschap levensonderhoud te verstrekken aan de tot zijn gezin behorende minderjarige kinderen van zijn echtgenoot of geregistreerde partner.
Artikel 395a
1. Ouders zijn verplicht te voorzien in de kosten van levensonderhoud en studie van hun meerderjarige kinderen die de leeftijd van een en twintig jaren niet hebben bereikt.
2. Een stiefouder is gedurende zijn huwelijk of zijn geregistreerd partnerschap jegens de tot zijn gezin behorende meerderjarige kinderen van zijn echtgenoot of geregistreerde partner die de leeftijd van een en twintig jaren niet hebben bereikt, verplicht te voorzien in de bij het vorige lid bedoelde kosten.
Artikel 395b
1. Heeft de rechter het bedrag bepaald, dat een ouder of stiefouder dan wel, overeenkomstig artikel 394, de verwekker of de man die in artikel 394 daarmee gelijk is gesteld ter zake van de verzorging en opvoeding van zijn minderjarig kind of stiefkind moet betalen en is deze verplichting tot aan het meerderjarig worden van het kind van kracht geweest, dan geldt met ingang van dit tijdstip de rechterlijke beslissing als een tot bepaling van het bedrag ter zake van levensonderhoud en studie als in artikel 395a van dit boek bedoeld.
2. Hetzelfde geldt, indien met toepassing van Hoofdstuk XIII van de Wet op de jeugdzorg het bedrag is vastgesteld dat de ouder of stiefouder ter bestrijding van de kosten van de in artikel 69, eerste lid van die wet bedoelde maatregelen aan het Landelijk Bureau Inning Onderhoudsbijdragen moet uitkeren.
Artikel 396
1. De verplichting van behuwdkinderen en van schoonouders tot het verstrekken van onderhoud vervalt, wanneer het huwelijk van het behuwdkind is ontbonden.
2. De verplichting bestaat niet jegens een behuwdkind, dat is gescheiden van tafel en bed en jegens een schoonouder, nadat deze is hertrouwd.
Dat kan toch niet zomaar. Er is een schuld en dan geeft die man sieraden weg?quote:Op woensdag 11 april 2007 20:27 schreef BrandX het volgende:
Ook meld hij dat m'n moeder nauwelijks bezittingen had, en dat hij wat kleren en sieraden weg heeft gegeven aan goede vriendinnen van mijn moeder.
Dat is wat ik inderdaad ook begrepen heb. Daarom was ik blij met deze (door hem zelf gegeven) info.quote:Op donderdag 12 april 2007 07:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat kan toch niet zomaar. Er is een schuld en dan geeft die man sieraden weg?
Is het niet zo dat je, wanneer je iets van waarde uit de woning van een overledene haalt, je de erfenis aanvaardt?
Hoe kan er nu sprake zijn van aanvaarding?quote:Op donderdag 12 april 2007 07:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat kan toch niet zomaar. Er is een schuld en dan geeft die man sieraden weg?
Is het niet zo dat je, wanneer je iets van waarde uit de woning van een overledene haalt, je de erfenis aanvaardt?
Ik ben het met je eens dat het weggeven door die ex onaanvaardbaar is.quote:Op donderdag 12 april 2007 13:56 schreef Gia het volgende:
Tja, als TS de erfenis weigert, dan worden de bezittingen verbeurd, toch, om de begrafeniskosten van te betalen. Als er 'kostbare' bezittingen weg zijn, zou dat voor TS een grotere restschuld betekenen. Lijkt me onaanvaardbaar.
Tjonge jonge, wat een ellende en dat wanneer je er eigenlijk liever niks mee te maken wilt hebben. Je zou bijna gewoon maar betalen, om ervan af te zijn.quote:Op donderdag 12 april 2007 15:15 schreef frederik het volgende:
Jammergenoeg kan BrandX zich heel waarschijnlijk niet beroepen op een zuivere aanvaarding door die ex, maar zal ze (of de gemeente) moeten proberen om die goederen weer boven water te halen bij de niet rechtmatige eigenaar
BrandX moet mijn postings niet gaan opvatten alsof het allemaal dingen zijn die tegen haar spelen.quote:Op donderdag 12 april 2007 16:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Tjonge jonge, wat een ellende en dat wanneer je er eigenlijk liever niks mee te maken wilt hebben. Je zou bijna gewoon maar betalen, om ervan af te zijn.
http://www.uitvaartwinkel.com/index.php?pid=1&s_page_id=68&id=6199quote:Vraag: Betalen voor crematie vader?? (geen contact vader-zoon)
Ik heb absoluut geen contact met mijn vader en wil hem ook absoluut niet meer zien of kennen. Nu schijnt hij zijn begrafenis verzekering te hebben afgekocht en is hij dus niet verzekerd voor de kosten van zijn begrafenis cq crematie.
Als hij komt te overlijden kan ik dan worden verplicht om zijn begrafenis te bekostigen ook al heb ik niks met hem te maken?? Hij is niet meer getrouwd en heeft geen relatie.
Mvg Marcel Bxxxxxxxx
11 juli 2005
Antwoord:
Geachte heer,
Ja, dat risico loopt u. De wetgever meent dat de kosten van overlijden en uitvaart van mensen in principe gedragen moeten worden door hen zelf (nalatenschap), en anders door hun kinderen. In ieder geval zo min mogelijk door de belastingbetaler, die er zo min mogelijk de dupe van moet worden dat mensen niet de verantwoordelijkheid nemen om tijdig en voldoende te sparen of een verzekering te nemen.
Zo zit de wet in elkaar.
Uw situatie en uw vraag is niet uniek. In allerhande varianten is de vraag al tientallen keren gesteld en behandeld in de sub-rubrieken `Kosten uitvaart`, `Uitvaart door gemeente` en hele oude maar nog wel van toepassing zijnde vragen in de subrubriek `Erfenis/erfrecht` van de hoofdrubriek `Overige onderwerpen`.
Wellicht heeft uw vader toch nog wel wat spaargeld of goederen waar de kosten uit voldaan kunnen worden. En misschien heeft hij zijn verzekering niet opgezegd. Dat zou heel erg dom zijn, juist als de jaren naderen dat je hem het hardste nodig hebt. Misschien kloppen de geruchten niet.
En anders valt te overwegen dat u zelf een verzekering afsluit op het leven/overlijden van uw vader. Dat kan voordelig of verstandig zijn.
dat was inderdaad heel tof. Deed me toen veel goed in ieder geval.quote:Op zondag 5 mei 2013 13:24 schreef frederik het volgende:
Op een mooie manier afgerond, een menselijke reactie ook van de gemeente.
quote:Op maandag 6 mei 2013 11:25 schreef Hallmark het volgende:
Bedankt voor de update. Dit is waarom Fok zo nuttig is
Soms lijkt het er net op dat er nog mensen bij gemeentes werken ipv alleen maar regeltjes-robots. Prima reactie en fijn dat het zo goed is afgelopen!quote:Op zondag 5 mei 2013 10:29 schreef BrandX het volgende:
Anyways: ik heb de gemeente een uitgebreide brief gestuurd, compleet met een stuk geschiedenis en de volmacht. In de geschiedenis was dus duidelijk aangegeven waarom ik geen contact meer had met mijn moeder met wat verdere uitleg en feiten. Ik kreeg na een paar weken een brief terug van de gemeente. Ze waren blijkbaar onder de indruk, ze zeiden dat zij verder zouden zorg dragen voor een begravenis, mij niet meer zouden lastig vallen en wensten mij heel veel sterkte, succes en geluk (ja dat stond echt in de brief) met de rest van mijn leven.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |