F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
Dat was mn punt ja.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:54 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Als mensen al op voorhand gaan zeggen "dat is de natuur" kun je ook tegenreacties verwachten.
Wat is natuur bij dieren in hokken en buitenruimtes?
Uiteraard kan het dat er iets mis was met de kleine, maar het is evengoed mogelijk dat het door externe factoren komt.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Indra zelf is daar ook geboren, er zijn in nederlandse dierentuinen al heel wat olifantjes geboren, dat maakt het vrij duidelijk dat dit een uitzondering is.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:54 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Als mensen al op voorhand gaan zeggen "dat is de natuur" kun je ook tegenreacties verwachten.
Wat is natuur bij dieren in hokken en buitenruimtes?
Uiteraard kan het dat er iets mis was met de kleine, maar het is evengoed mogelijk dat het door externe factoren komt.
Het is de natuur dat er weleens wat mis gaat, daar kunnen we als mens zijnde vaak niet zo goed tegen, maar dat maakt het niet minder waar.
De olifanten in amersfoort hebben het goed, er wordt veel met ze gedaan, er wordt veel gedaan om natuurlijk gedrag te stimuleren en verveling enzo te verkomen, de verzorgers zijn er de hele dag mee in de weer.
We hebben het hier niet over een stelletje klunsen die maar wat doet, maar over een ontwikkelend geheel van vrij veel kennis die toegepast wordt en steeds verbeterd wordt.
We hebben het over verzorgers die naar india en alles geweest zijn om te leren hoe met de olifanten te werken en alles, die natuurlijk gedrag bestuderen en daarvan zoveel mogelijk toepassen, mensen die daar dag en nacht mee bezig zijn, altijd zichzelf hierin verder ontwikkelen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het is niet dit eerste keer dat dit gebeurd..
In Noorder Dierenpark Emmen is dit ook eens gebeurd,
en dat kalf was al enkele dagen oud..
Het is echt geen uitzondering..
In Noorder Dierenpark Emmen is dit ook eens gebeurd,
en dat kalf was al enkele dagen oud..
Het is echt geen uitzondering..
Het zal best dat de verzorgers zich voor de volle 100% inzetten voor de olifanten, maar als je naar de dierentuin gaat zie je toch vaak dat de olifanten zich vervelen.quote:Op woensdag 4 april 2007 14:00 schreef erodome het volgende:
[..]
Indra zelf is daar ook geboren, er zijn in nederlandse dierentuinen al heel wat olifantjes geboren, dat maakt het vrij duidelijk dat dit een uitzondering is.
Het is de natuur dat er weleens wat mis gaat, daar kunnen we als mens zijnde vaak niet zo goed tegen, maar dat maakt het niet minder waar.
De olifanten in amersfoort hebben het goed, er wordt veel met ze gedaan, er wordt veel gedaan om natuurlijk gedrag te stimuleren en verveling enzo te verkomen, de verzorgers zijn er de hele dag mee in de weer.
We hebben het hier niet over een stelletje klunsen die maar wat doet, maar over een ontwikkelend geheel van vrij veel kennis die toegepast wordt en steeds verbeterd wordt.
We hebben het over verzorgers die naar india en alles geweest zijn om te leren hoe met de olifanten te werken en alles, die natuurlijk gedrag bestuderen en daarvan zoveel mogelijk toepassen, mensen die daar dag en nacht mee bezig zijn, altijd zichzelf hierin verder ontwikkelen.
In gevangenschap hebben ze minder te doen en zijn ze toch minder happy dan in het wild.
Helaas kun je deze olifanten niet meer terugzetten, ze zouden het in het wild niet overleven.
Daar heb je gelijk in.quote:Op woensdag 4 april 2007 14:03 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Helaas kun je deze olifanten niet meer terugzetten, ze zouden het in het wild niet overleven.
Tja, in een perfecte wereld zouden alle dieren vrij rondlopen, zou de mens geen loonslaaf zijn, geen armoede, geen honger en al die andere ellende zou er niet zijn.quote:Op woensdag 4 april 2007 14:03 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Het zal best dat de verzorgers zich voor de volle 100% inzetten voor de olifanten, maar als je naar de dierentuin gaat zie je toch vaak dat de olifanten zich vervelen.
In gevangenschap hebben ze minder te doen en zijn ze toch minder happy dan in het wild.
Helaas kun je deze olifanten niet meer terugzetten, ze zouden het in het wild niet overleven.
Maar we leven niet in een perfecte wereld, in deze wereld zijn dierentuinen met hun kennis eigenlijk een noodzaak, zijn er diersoorten die er alleen nog maar zijn door die dierentuinen e.d.
Dierentuinen worden steeds beter, je ziet bijna geen typisch gedrag meer bij de jongere dieren, er wordt veel gedaan om ze te stimuleren, om natuurlijk gedrag te behouden.
Veel oudere dieren zie je nog gedrag vertonen dat niet klopt, dat ijsberen enzo, die zijn nog de kleine hokken zonder stimulatie gewend.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar laten we ze credit geven voor de dingen die ze voor die dieren doen.
Ze doen zoveel mooie dingen voor alle dieren. En ze doen zo hun best!
Ze doen zoveel mooie dingen voor alle dieren. En ze doen zo hun best!
Ik ben er helemaal verdrietig van.
Ik heb het niet gezien en ik ben daar ergens wel blij om maar ik moet zeggen dat ik ook wel een beetje nieuwsgierig ben naar hoe dit dan precies verlopen is.
Lijkt me echt vreselijk als verzorger om zoiets te zien gebeuren terwijl je er niets tegen kunt doen. Die mensen moeten zo toegeleefd hebben naar dat moment en dan gebeurt er zoiets.
Lijkt me echt vreselijk als verzorger om zoiets te zien gebeuren terwijl je er niets tegen kunt doen. Die mensen moeten zo toegeleefd hebben naar dat moment en dan gebeurt er zoiets.
There is no love sincerer than the love of food.
Erg sneu dat dit gebeurd is, maar zoiets kan gebeuren. Er stond laatst iets in een of ander weekblad over een leeuwenwelp (in het wild) die uithaalde naar zijn vader. De vader trok zich er niks van aan, maar de moeder en andere vrouwtjesleeuwen hebben het jong verscheurd en opgegeten.
*This is the end, beautiful friend - This is the end, my only friend
*The end of our elaborate plans - The end of everything that stands
*The End
*The end of our elaborate plans - The end of everything that stands
*The End
* Bluezz gaat even teruglezen
Ik hoorde een interview net op de radio met de verzorger die er ook heeft geslapen.
De zorg is vrij snel omgeslagen in agressie, het is gewoon domme pech geweest.
Triest
Ik hoorde een interview net op de radio met de verzorger die er ook heeft geslapen.
De zorg is vrij snel omgeslagen in agressie, het is gewoon domme pech geweest.
Triest
Ken je een dier dan niet een beetje teveel menselijke eigenschappen toe? Balen van het geslacht, wraak uit jaloezie, lijkt me niet dat dieren die emoties nou echt op die manier kennen.quote:Op woensdag 4 april 2007 12:15 schreef Punjabi_MC het volgende:
Misschien vonden ze het niet leuk dat die klein olifantje een jongen was ofzo...? Misschien
was dit wel een wraak-actie tegen pappa olifant omdat die vreemd ging. Maar hoe dan ook ik kan
het nog steeds moeilijk geloven. Ik hoop dat die gauw beter word of al uit z'n lijden is verlost
het hebben van emoties is gerelateerd aan het hebben van een bewustzijn... maar dat is een andere discussiequote:Op woensdag 4 april 2007 15:24 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ken je een dier dan niet een beetje teveel menselijke eigenschappen toe? Balen van het geslacht, wraak uit jaloezie, lijkt me niet dat dieren die emoties nou echt op die manier kennen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Die post leek me nou niet echt serieus.quote:Op woensdag 4 april 2007 15:24 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ken je een dier dan niet een beetje teveel menselijke eigenschappen toe? Balen van het geslacht, wraak uit jaloezie, lijkt me niet dat dieren die emoties nou echt op die manier kennen.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Van de site van Dierenpark Amersfoort:
quote:Olifantenbaby gedood na geboorte
Gisterenavond, 3 april, rond 11 uur werd het lang verwachte olifantje geboren. Helaas heeft het olifantje maar kort geleefd. Een olifantengeboorte is vaak pijnlijk voor de moeder en hierdoor kan bij haar de zorg omslaan in agressie. In deze agressie kan de moeder het kalf doden. Dit is ook gebeurd in ons park. Ook de moeder van Indra, Khine War War, was aanwezig om te ondersteunen bij de geboorte. Dit is de meest natuurlijke gang van zaken. Maar ook haar zorg sloeg om in agressie. Met helaas fatale afloop.
Vanwege de vervelende beelden die direct na de bevalling te zien waren op de webcams, hebben wij besloten de live uitzending op dat moment te stoppen. Op 4 april is ook de olifanten webpagina, die speciaal voor de geboorte was gemaakt, uit de lucht gehaald.
Hoewel we er in ons achterhoofd steeds rekening mee hebben gehouden dat het mis zou kunnen gaan, hebben we tot het laatste moment gehoopt op een goede afloop. Het is altijd spannend wanneer een olifant, of ander wild dier, voor het eerst moeder wordt. Je kunt namelijk nooit voorspellen hoe de moeder reageert. We hebben de keuze gemaakt om de geboorte te laten verlopen zoals we dat nu hebben gedaan, omdat de ervaring en kennis ons leert dat dit de beste manier is. Ondanks dat het bekend is dat olifantengeboortes niet altijd goed aflopen, is de klap toch hard aangekomen.
Naast de enorme teleurstelling die er momenteel heerst bij alle medewerkers, zijn we wel blij dat we nu weten dat Indra een bevalling goed kan doorstaan. Ze kan een gezond jong ter wereld brengen. Ook is er geen twijfel meer over de bijdrage van olifantenbul Sammy. We vertrouwen erop dat hij Indra in de nabije toekomst opnieuw zwanger zal maken.
Het schijnt dat fitness en in het bijzonder het fenomeen joggen populair is gemaakt door de Amerikaan Jim Fixx. Hij overleed in 1984 aan een hartaanval. Tijdens het joggen.
Wat een onzin. De dieren waren vaak aan het 'waven' stress e.d. Ook stonden ze nou niet bepaald in een grote ruimte. Dit is gewoon een reactie van olifanten die niet op hun plek zijn.
Dit gaat echt niet om pijnlijke geboorte enzo.
Dit gaat echt niet om pijnlijke geboorte enzo.
je bent expert in olifanten gedrag?quote:Op woensdag 4 april 2007 19:57 schreef TechXP het volgende:
Wat een onzin. De dieren waren vaak aan het 'waven' stress e.d. Ook stonden ze nou niet bepaald in een grote ruimte. Dit is gewoon een reactie van olifanten die niet op hun plek zijn.
Dit gaat echt niet om pijnlijke geboorte enzo.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik ben een ingelezen persoon in de problematiek van dieren in gevangenschap. Het kind doden is 1 van de stereotype gedragingen die dieren kunnen doen als ze te maken hebben met veel stress e.d.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:59 schreef Re het volgende:
je bent expert in olifanten gedrag?
En ik weet ook goed hoe dierentuinen zijn. Een voorbeeld is hun 'persbericht'. Ze doen het daarin zo makkelijk af als dat het een reactie is van een dier die te veel pijn heeft. En het 'waven' noemen ze gewoon zenuwachtig gedrag omdat het dier voer krijgt ofzo. Dat is gewoon onzin. Dit zijn argumenten die ik vaak hoor en olifantenexperts over de hele wereld veroordelen hierop de manier waarop olifanten gehouden worden in o.a. circussen.
En ik dacht dat mijn moeder stom was
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
mja, dit soort gedrag komt ook voor in het wild alwaar net geworpen offspring met alle gemak de nek om wordt gedraaid, natuurlijk zal gevangenschap wel het een en ander doen, Indra weet niet anders want die is in dezelfde dierentuin geboren en hoogzwangere olifanten gedragen zich nou eenmaal onrustig, in een dierentuin of in het wild... dit is geen circus trouwens...quote:Op woensdag 4 april 2007 20:16 schreef TechXP het volgende:
[..]
Ik ben een ingelezen persoon in de problematiek van dieren in gevangenschap. Het kind doden is 1 van de stereotype gedragingen die dieren kunnen doen als ze te maken hebben met veel stress e.d.
En ik weet ook goed hoe dierentuinen zijn. Een voorbeeld is hun 'persbericht'. Ze doen het daarin zo makkelijk af als dat het een reactie is van een dier die te veel pijn heeft. En het 'waven' noemen ze gewoon zenuwachtig gedrag omdat het dier voer krijgt ofzo. Dat is gewoon onzin. Dit zijn argumenten die ik vaak hoor en olifantenexperts over de hele wereld veroordelen hierop de manier waarop olifanten gehouden worden in o.a. circussen.
Of pijn de daadwerkelijke redenen is geweest van het agressieve gedrag valt niet te bepalen, wel dat olifanten geen lieve poezellige beestjes zijn maar soms irrationele moordenaars... in het wild of gevangenschap...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
De verzorger in het interview op de radio, riep mij ook net iets te snel dat in het wild ook wel eens dieren vlak na de geboorte doodgeschopt werden.... natuurlijk is hij er kapot van, maar het leek net of ie zich al bij voorbaat verdedigde.
Even later hield ie het op enorme 'pech'.
Ik blijf erbij dat de dieren al een paar avonden/nachten té gestressed, te verveeld, in een té klein hok gehouden werden...
Ik zeg niet dat het de oorzaak was, dat zullen we nooit weten, maar het kán meegespeeld hebben. En het is sowieso géén wenselijke situatie om dieren zo te houden.
Even later hield ie het op enorme 'pech'.
Ik blijf erbij dat de dieren al een paar avonden/nachten té gestressed, te verveeld, in een té klein hok gehouden werden...
Ik zeg niet dat het de oorzaak was, dat zullen we nooit weten, maar het kán meegespeeld hebben. En het is sowieso géén wenselijke situatie om dieren zo te houden.
Idd, ben blij dat ik dat niet gezien heb, da's ook wat zeg, zenden ze zoiets een keertje live uit,. zit iedereen met een trauma .
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Het was vreselijk om te zien jaquote:Op woensdag 4 april 2007 20:25 schreef Posdnous het volgende:
Idd, ben blij dat ik dat niet gezien heb, da's ook wat zeg, zenden ze zoiets een keertje live uit,. zit iedereen met een trauma .
Maar de volgende keer gaan ze zeker weer een webcam ophangen, vertelde die verzorger.
mensen moeten gewoon van het idee af dat olifanten altijd maar van die lieve zachtaardige beesten zijn met grote flaporen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
dan kijk je niet.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:27 schreef Bluezz het volgende:
[..]
Het was vreselijk om te zien ja
Maar de volgende keer gaan ze zeker weer een webcam ophangen, vertelde die verzorger.
opgelost, slotje.
sorry, hoor, het is treurig, en ja, het was naar om te zien, maar dat is het zien opgevroten worden van net uit het ei gekropen schattige schildpadjes, hobbelschuifelend naar de zee, maar die niet eens halen, toch ook?
er wordt gedaan hier alsof er een moord gepleegd is, en men die probeert door list en bedrog te verhullen.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
VerDisneyseringquote:Op woensdag 4 april 2007 20:28 schreef Re het volgende:
mensen moeten gewoon van het idee af dat olifanten altijd maar van die lieve zachtaardige beesten zijn met grote flaporen
Zelfs de geciviliseerde diersoort "mens" is in staat na de geboorte de offspring te doden.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Nou ja.. trauma. Da's een groot woord. Het zag er wel schokkend uit en het drukt je wel met je neus op de feiten. Dat waar je het ene moment naar uitkijkt kan het volgende moment zomaar totaaaal veranderen. dat kom je in ieder aspect van het leven en de natuur tegen.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:25 schreef Posdnous het volgende:
Idd, ben blij dat ik dat niet gezien heb, da's ook wat zeg, zenden ze zoiets een keertje live uit,. zit iedereen met een trauma .
In je eigen leven, in het leven van dieren. En zelfs op een webcam van een dierentuin.
Ik vraag me soms af wat maakt dat het zo schokkend is. Is het het verlies van een olifantje of het verlies van onschuld of de gedachte aan onschuld?
Vraag me ook af wat moeder en oma dachten en hoe dat voor hen voelt.
En ja, ik ken olifanten een bewustzijn toe. Daar kan men het mee oneens zijn.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
en dta gezeur over gevangenschap, je hebt dankzij die gevangenschap toch mee kunnen kijken naar iets wat je anders niet zo snel had kunnen meemaken, even los van de afloop....
er wordt hier gezegd dat zoiets alleen gedaan wordt om de kas te spekken, die webcam, want iedereen wil dat fantje straks in levende lijve zien (hetgeen nu dus helaas niet zal gebeuren)... schande schande, maar wel kijken, de halve nacht opblijven, en nu het slecht afloopt komen de verwijten.
wat hadden jullie gedaan als het goed afgelopen was " aaaaaaaaah, kijk dan, wat een schuimpje, oh echt, die wil ik zien hoor, ik ga erheen"
puh fucking please zeg.
er wordt hier gezegd dat zoiets alleen gedaan wordt om de kas te spekken, die webcam, want iedereen wil dat fantje straks in levende lijve zien (hetgeen nu dus helaas niet zal gebeuren)... schande schande, maar wel kijken, de halve nacht opblijven, en nu het slecht afloopt komen de verwijten.
wat hadden jullie gedaan als het goed afgelopen was " aaaaaaaaah, kijk dan, wat een schuimpje, oh echt, die wil ik zien hoor, ik ga erheen"
puh fucking please zeg.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik vind wel dat je veel blijft reageren in een topic over een onderwerp wat je het erover zeuren niet waard vindt.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:29 schreef milagro het volgende:
[..]
dan kijk je niet.
opgelost, slotje.
sorry, hoor, het is treurig, en ja, het was naar om te zien, maar dat is het zien opgevroten worden van net uit het ei gekropen schattige schildpadjes, hobbelschuifelend naar de zee, maar die niet eens halen, toch ook?
Het schijnt dat fitness en in het bijzonder het fenomeen joggen populair is gemaakt door de Amerikaan Jim Fixx. Hij overleed in 1984 aan een hartaanval. Tijdens het joggen.
ik vind het olifantje de moeite waard, en ook de teleurstelling die men voelt, en ook de schrik die men had ... maar dat zeiken over gevangenschap en verwijten naar het team daar toe......als je het allemaal zo ellendig vindt, een dier in gevangenschap, een geboorte van een diertje in gevangenschap, waarom dan kijken ernaar?quote:Op woensdag 4 april 2007 20:36 schreef Schildpadje het volgende:
[..]
Ik vind wel dat je veel blijft reageren in een topic over een onderwerp wat je het zeuren niet waard vindt.
als het goed afgelopen was, had je NIEMAND gehoord, behalve de enkele rabiate dierenactivist.
nu loopt het slecht af, en op eens is er sprake van te voorkomen leed, doodslag, trauma...
turf de dode dierenbabietjes eens op een weekje Animal Planet.... traaaaaaaaaaumaaaaaaaa..... oh nee, daar sterven ze een vreselijke dood in vrijheid, dat is minder erg.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
ja datquote:Op woensdag 4 april 2007 20:31 schreef yvonne het volgende:
[..]
VerDisneysering
Zelfs de geciviliseerde diersoort "mens" is in staat na de geboorte de offspring te doden.
het is gewoon zielig dat het is gebeurd, hoge verwachtingen en dan zo'n anticlimax maar we gooien gewoon dombo in de video (uhmmm dvd speler) en dan is het weeer goed
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Zie mijn bijdrages in het eerste topic.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:33 schreef milagro het volgende:
en dta gezeur over gevangenschap, je hebt dankzij die gevangenschap toch mee kunnen kijken naar iets wat je anders niet zo snel had kunnen meemaken, even los van de afloop....
er wordt hier gezegd dat zoiets alleen gedaan wordt om de kas te spekken, die webcam, want iedereen wil dat fantje straks in levende lijve zien (hetgeen nu dus helaas niet zal gebeuren)... schande schande, maar wel kijken, de halve nacht opblijven, en nu het slecht afloopt komen de verwijten.
wat hadden jullie gedaan als het goed afgelopen was " aaaaaaaaah, kijk dan, wat een schuimpje, oh echt, die wil ik zien hoor, ik ga erheen"
puh fucking please zeg.
Don't 'jullie' me
Ja echt iedereen denkt dat het lieve zachtaardige beesten zijn met grote flaporenquote:Op woensdag 4 april 2007 20:28 schreef Re het volgende:
mensen moeten gewoon van het idee af dat olifanten altijd maar van die lieve zachtaardige beesten zijn met grote flaporen
Dom argument en arrogante aanname.
Mensen moeten niet met "het is de natuur" aankomen als de dieren in een ruimte staan die ongeveer even groot is als mijn keuken.
Jeetje, doe eens gewoon een slotje op dit topic en bespaar je de tijd en moeite. Al dat gezeik en gezeur (want dat is het geworden) gaat er echt niet voor zorgen dat dit beestje weer uit de dood opstaat of dat de kraamkliniek wordt vergroot.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
nee en men moet ook niet aankomen met argumentatie dat dit NOOOOIT in de natuur zou voorkomen en dat het DUS komt omdat ze in een slaapvertrek staan...quote:Op woensdag 4 april 2007 21:16 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ja echt iedereen denkt dat het lieve zachtaardige beesten zijn met grote flaporen
Dom argument en arrogante aanname.
Mensen moeten niet met "het is de natuur" aankomen als de dieren in een ruimte staan die ongeveer even groot is als mijn keuken.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
ow ja dit is FF daar mag je niet discussieren
we krijgen een kat op bezoek binnenkort
we krijgen een kat op bezoek binnenkort
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Of het gezeik of gezeur is, is een persoonlijke mening. Ik vind het zelf wel een interessante discussie.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Olifanten kunnen ernstig de vernieling in geholpen worden door traumatische gebeurtenissen in het verleden of een slecht leven. Een leven lang stress is niet niets.. en dat is het probleem. Mensen denken maar dat een olifant een goed leven heeft in een dierentuin en stellen geen kritische vragen. In het circus noemen ze het 'waven' ook altijd zenuwachtig gedrag omdat ze mogen optreden of eten krijgen... nog erger is het als in de uitleg naar publiek en kinderen aangeven dat de dieren 'dansen'. De reden die de dierentuin geeft is gewoon lariekoek en is alleen maar bedoeld om het publiek koest te houden en niet kritisch te laten worden. Dan gaan ze zich ook afvragen over dingen als waarom al dat gefok met als reden behoud van dieren amper leid tot uitzet van die dieren en dat maar een enkel procent van dieren die in dierentuinen gefokt worden daadwerkelijk bijdraagt aan behoud van soorten in het wild.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:20 schreef Re het volgende:
mja, dit soort gedrag komt ook voor in het wild alwaar net geworpen offspring met alle gemak de nek om wordt gedraaid, natuurlijk zal gevangenschap wel het een en ander doen, Indra weet niet anders want die is in dezelfde dierentuin geboren en hoogzwangere olifanten gedragen zich nou eenmaal onrustig, in een dierentuin of in het wild... dit is geen circus trouwens...
Een dierentuin zal nooit zeggen dat het waven een uiting kan zijn van stress of van verveling.
Het komt vaker voor dat dieren hun dieren doden. Ook ja in het wild. Het percentage in gevangenschap schijnt alleen wel heel wat hoger te zijn (hoewel ik daar geen onderzoek bij de hand over heb). Ook betreft uitval van dieren die door kunstmatige inseminatie geboren worden.quote:Of pijn de daadwerkelijke redenen is geweest van het agressieve gedrag valt niet te bepalen, wel dat olifanten geen lieve poezellige beestjes zijn maar soms irrationele moordenaars... in het wild of gevangenschap...
Vergeet niet dat dierentuinen gevangenschap is. Ik heb meer vertrouwen in grote besloten wildparken.
Die kunnen voor olifanten denk meer bieden qua ruimte en mogelijkheden.
ja ik hoor je wel maar je gaat er nu zoveel dingen bijhalen die hier in dit geval helemaal niet toe doen, ja er zijn dierentuinen en circussen waar het er slecht aan toe gaat en er zijn dieren die gestresst zijn en mishandeld worden. En ik ben echt geinteresseert naar een onderzoek dat aantoont dat in gevangenschap dieren significant meer pasgeboren babies doden... ik geloof er namelijk geen ruk vanquote:Op woensdag 4 april 2007 21:25 schreef TechXP het volgende:
[..]
Olifanten kunnen ernstig de vernieling in geholpen worden door traumatische gebeurtenissen in het verleden of een slecht leven. Een leven lang stress is niet niets.. en dat is het probleem. Mensen denken maar dat een olifant een goed leven heeft in een dierentuin en stellen geen kritische vragen. In het circus noemen ze het 'waven' ook altijd zenuwachtig gedrag omdat ze mogen optreden of eten krijgen... nog erger is het als in de uitleg naar publiek en kinderen aangeven dat de dieren 'dansen'. De reden die de dierentuin geeft is gewoon lariekoek en is alleen maar bedoeld om het publiek koest te houden en niet kritisch te laten worden. Dan gaan ze zich ook afvragen over dingen als waarom al dat gefok met als reden behoud van dieren amper leid tot uitzet van die dieren en dat maar een enkel procent van dieren die in dierentuinen gefokt worden daadwerkelijk bijdraagt aan behoud van soorten in het wild.
Een dierentuin zal nooit zeggen dat het waven een uiting kan zijn van stress of van verveling.
[..]
Het komt vaker voor dat dieren hun dieren doden. Ook ja in het wild. Het percentage in gevangenschap schijnt alleen wel heel wat hoger te zijn (hoewel ik daar geen onderzoek bij de hand over heb). Ook betreft uitval van dieren die door kunstmatige inseminatie geboren worden.
Vergeet niet dat dierentuinen gevangenschap is. Ik heb meer vertrouwen in grote besloten wildparken.
Die kunnen voor olifanten denk meer bieden qua ruimte en mogelijkheden.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ja, wat is je punt? .quote:Op woensdag 4 april 2007 20:29 schreef milagro het volgende:
[..]
dan kijk je niet.
opgelost, slotje.
sorry, hoor, het is treurig, en ja, het was naar om te zien, maar dat is het zien opgevroten worden van net uit het ei gekropen schattige schildpadjes, hobbelschuifelend naar de zee, maar die niet eens halen, toch ook?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik ook, ik volg het zeer geinteresseerd.quote:Op woensdag 4 april 2007 21:25 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Of het gezeik of gezeur is, is een persoonlijke mening. Ik vind het zelf wel een interessante discussie.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ik vind dat geen reden om gevangenschap ok te vinden...quote:Op woensdag 4 april 2007 20:33 schreef milagro het volgende:
en dta gezeur over gevangenschap, je hebt dankzij die gevangenschap toch mee kunnen kijken naar iets wat je anders niet zo snel had kunnen meemaken, even los van de afloop....
Het boeit me ook niet om de dieren via webcam te zien. Ik zie ze liever in het echt.
Jammer genoeg niet mijn foto's. Ik hoop over een half jaar naar afrika of thailand te gaan om daar olifanten te helpen.
Tja, die mensen kunnen nog het beste beoordelen wat er misschien in de dames is omgegaan, ik denk dat we het nooit echt zullen weten.quote:Op woensdag 4 april 2007 21:30 schreef yvonne het volgende:
http://www.ad.nl/utrecht/article1248880.ece
Het was wel heel heftig op de beelden al, laat staan als je er nog geen twee meter vanaf staat.
Ik heb de oppasser nog door de tralies zien roepen naar de olifanten.
Tsja...
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
de discussie of het waven nou wel of niet van verveleiing, angst, of wat dan ook is en over de kleine hokjes en over dat het in het wild ook zo of niet zo is, lijkt mij meer iets voor een apart topic? Dan kan je het over die discussie hebben en kan het hier weer gewoon over Indra en d;r kalfje gaan.quote:Op woensdag 4 april 2007 21:31 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik ook, ik volg het zeer geinteresseerd.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
ja mijn opa is ook op safari geweest in Keniaquote:Op woensdag 4 april 2007 21:33 schreef TechXP het volgende:
[..]
Ik vind dat geen reden om gevangenschap ok te vinden...
Het boeit me ook niet om de dieren via webcam te zien. Ik zie ze liever in het echt.
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Jammer genoeg niet mijn foto's. Ik hoop over een half jaar naar afrika of thailand te gaan om daar olifanten te helpen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Over Indra en haar kalf valt verder niets meer te zeggen? Het kalf is dood, het is over. Nu is er de discussie of dit voorkomen had kunnen worden....quote:Op woensdag 4 april 2007 21:34 schreef Troel het volgende:
[..]
de discussie of het waven nou wel of niet van verveleiing, angst, of wat dan ook is en over de kleine hokjes en over dat het in het wild ook zo of niet zo is, lijkt mij meer iets voor een apart topic? Dan kan je het over die discussie hebben en kan het hier weer gewoon over Indra en d;r kalfje gaan.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
De dood van het pasgeboren kalf is een domper voor het park. Niet alleen emotioneel. Verwacht werd dat de komst van het jonge olifantje minstens 50.000 extra bezoekers zou trekken. Het Dierenpark Amersfoort loopt nu enkele tonnen aan inkomsten mis.
http://www.ad.nl/utrecht/article1246330.ece
http://www.ad.nl/utrecht/article1246330.ece
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Heeft iemand dat gezegd? Ergens? En wie dan? Die staat dan gelijk voor *alle* mensen? (met uitzondering van de verlichte groep die beter weet uiteraard)quote:Op woensdag 4 april 2007 21:24 schreef Re het volgende:
[..]
nee en men moet ook niet aankomen met argumentatie dat dit NOOOOIT in de natuur zou voorkomen en dat het DUS komt omdat ze in een slaapvertrek staan...
Man, een half uurtje Discovery kijken en je weet dat de natuur niet pais en vree is.
Terwijl het kalf nog niet eens dood is wordt er al "is de natuur" geroepen.
Want aan de omstandigheden, nee daar kàn het niet aan liggen. Dieren in gevangenschap planten zich moeilijker voort? Welnee allemaal larie. Het is gewoon de natuur, doe je niks aan.
Aandelen in het park ofzo?
