abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 24 juli 2007 @ 09:22:14 #76
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_51774645
quote:
Op dinsdag 24 juli 2007 09:20 schreef tnimble het volgende:
Alvast veel suc6 met de kamer
Dank je
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_51779123
quote:
Op maandag 23 juli 2007 14:28 schreef sanger het volgende:
Ik heb een heel mooi apparaatje daarvoor: Bosch PMF 180 E

Eigenlijk voor het eerst dat ik met laminaat aan de gang ga
Ik heb dat ding al een keer bewonderd in de bouwmarkt, maar het zag er een beetje "eigen huis en tuinderig" uit, werkt het goed?

laminaat slopen is wat anders als met laminaat aan de gang hoor
quote:
Op dinsdag 24 juli 2007 08:44 schreef sanger het volgende:

Dat was dus indd waar ik aan dacht. Het gaat op een gegeven moment toch "indeuken" lijkt me.
zeker als er nog een ondervloer onder zit, dan zal ie wel gaan zakken denk ik
En als je de ondergoot van de ytong alleen vastzet op het laminaat, en niet op de daadwerkelijke vloer zelf, kan je wand nog gaan verschuiven ook zelfs, door de werking van het laminaat, wat weer scheurtjes met zich mee kan brengen.

Succes iig, ligt het fototoestel klaar?
pi_51779186
Waarom staan de stoelen in aan de eettafel voorover geklapt tegen de tafel aan als ik vragen mag sanger
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  dinsdag 24 juli 2007 @ 12:27:04 #79
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_51779428
quote:
Op dinsdag 24 juli 2007 12:18 schreef vosss het volgende:
Waarom staan de stoelen in aan de eettafel voorover geklapt tegen de tafel aan als ik vragen mag sanger
De kat
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_51779500
Whahahaha
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  dinsdag 24 juli 2007 @ 12:30:48 #81
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_51779537
quote:
Op dinsdag 24 juli 2007 12:15 schreef Gurb het volgende:

[..]

Ik heb dat ding al een keer bewonderd in de bouwmarkt, maar het zag er een beetje "eigen huis en tuinderig" uit, werkt het goed?
Ik heb hem pas eenmaal gebruikt om wat metaal uit een hoekje weg te slijpen. Dat ging perfect

Het laminaat wordt de tweede klus. Maar het ligt iig goed in de hand en lijkt erg functioneel
quote:
laminaat slopen is wat anders als met laminaat aan de gang hoor
Je hebt gelijk
quote:
zeker als er nog een ondervloer onder zit, dan zal ie wel gaan zakken denk ik
En als je de ondergoot van de ytong alleen vastzet op het laminaat, en niet op de daadwerkelijke vloer zelf, kan je wand nog gaan verschuiven ook zelfs, door de werking van het laminaat, wat weer scheurtjes met zich mee kan brengen.
Er zit een ondervloer onder inderdaad. Jullie bevestigen eigenlijk al wat ik vooraf van plan was.
quote:
Succes iig, ligt het fototoestel klaar?
Ik ben zelfs aan het kijken voor een nieuwe
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  dinsdag 31 juli 2007 @ 10:28:35 #82
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_51982330
Update 31 juli 2007

Allereerst sorry voor de (soms/meestal) wat wazige foto’s….

Weer druk aan de slag geweest in de kinderkamer. En niet alleen in de kamer, het behang en gordijnen uitzoeken was al een hele klus op zich. Maar dat is dan nu wel achter de rug.

Allereerst moest de bestaande inbouwkast gedemonteerd worden. De kast wordt dichtgemaakt, om vanaf de andere kant gebruikt te gaan worden (als kledingkast voor ons).

Eerst de zijkant weg, zodat de deuren eruit geschoven kunnen worden.



Om het proces wat te bespoedigen meteen maar de hele zijkant maar weghalen.



De eerste deur is al weggerold.



De laatste rail van de plankendragers verwijderen. Opvallend dat alles met schroeven vastzat, behalve deze plankendragers. Torkx had ik hier nodig.



Daarna de achterwand van houten schrootjes ontdaan, en de gipsplaat daarachter vandaan verwijderd.



Alles was redelijk goed geïsoleerd met piepschuim. De staanders heb ik vervolgens laten staan, hier zit het regelwerk tegenaan voor de wandbekleding in onze slaapkamer. Ik heb het wel dusdanig gedaan dat ik vanaf onze slaapkamer alleen de schrootjes hoef te verwijderen om de staanders weg te kunnen halen.




Gistermiddag was Hellen vrij en heeft samen met haar zusje de kunststofschrootjes van het plafond verwijderd. Helaas geen foto’s tijdens het verwijderen, dan maar van erna.

Het oude regelwerk. Helaas is dat vanaf de bouw om de 40 cm geplaatst, en niet om de 30 of 60 cm. Dit betekend dat we een nieuw regelwerk aan moeten brengen.





Daarna was het de beurt aan de koof die over de vloer liep. De vorige bewoner liet de elektra via deze kamer naar onze slaapkamer lopen. Ipv kabelgootjes had hij hiervoor een houten koof bedacht. De koof was zo verwijderd, en de elektradraden opgerold.

De houten delen waren niet eens aan elkaar bevestigd. Een enkele spijker moest het geheel in elkaar zien te houden.



Daarna wilden we beginnen met het verwijderen van het behang. Echter bleek ook nu weer dat de vorige bewoner gek was van houten voorzetwanden. De gehele muur aan de kant van de buren bleek voorzien van een voorzetwand van maar liefst 16 cm dik. Dat we dit nooit hebben geweten komt omdat dit altijd een kamertje was die amper gebruikt werd.

Na het verwijderen van de eerste gipsplaat kwam er piepschuim tevoorschijn.



In plaats van 1 laag piepschuim waren dat dus twee lagen. Zouden de buren zo luidruchtig douchen?



Omdat we niet wisten wat er achter tevoorschijn zou komen (zoals beneden met de oude schoorsteen) heb ik eerst maar wat piepschuim weggesneden. Dat
viel reuze mee, het originele bouwbehang.




Nadat we een gedeelte verwijderd hadden kwamen we toch nog wat resten tegen van de schoorsteenschouw. Dit komt in de kledingkast van de oudersslaapkamer. Dat wordt dus pas dan afgewerkt.



In de hoek aangekomen bleek ook dat de wand naast het raam voorzien was van gipsplaat. Komt eigenlijk mooi uit, wand de elektra lag hierop ipv erin. Mooie reden om het meteen in te frezen.





En natuurlijk verwijderen we dit alles met 1 reden; ruimtewinst!






Op de laatste foto is te zien dat de elektraleidingen al over het plafond lopen. Deze zijn namelijk te verwerken in de muren, dus die worden in gefreesd. Doordat de leidingen nu schuin lopen zijn ze hiervoor lang genoeg. Ook zie je de Bosch PMF 180 E, die echt handig is. Hij is prima te gebruiken als invalzaag, wat bij het verwijderen van het wandje bij het kozijn erg handig bleek.

Overigens liet de vorige bewoner aan duidelijkheid niet te wensen over.

Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  dinsdag 31 juli 2007 @ 11:37:02 #84
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_51983968
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:07 schreef truttebosje het volgende:
goed bezig......hoe lang nog voor de kinderkamer klaar moet zijn?
Iets van 7 weken dacht ik nog. In week 38 wordt hij geleverd dacht ik.

Dat moet goed haalbaar zijn.

Wat er nog gedaan moet worden:

  • Muur van Ytong maken.
  • Sleuven frezen voor de elektrabuizen in Ytong muur, en muur aan burenkant.
  • Nieuw regelwerk aanbrengen. Het oude blijft zitten overigens, daar ga ik tussendoor.
  • Gipsplaten monteren op het plafond.
  • Muur van Ytong, muur van buren en plafond laten stuuken.
  • Kijken of we nog wat laminaat hebben om de rand op te vullen. Anders nieuw laminaat leggen.
  • Plafond eventueel op kleur brengen.
  • Behangen.
  • Plinten aanbrengen (zitten nu nog nergens).
  • Kijken of we de kachelradiator anders kunnen bevestigen. Deze hangt nu nogal scheef.
  • Gordijnen laten ophangen. Zat bij de prijs inbegrepen dus lekker laten doen.
  • Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      woensdag 1 augustus 2007 @ 10:41:22 #85
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52011891
    Update 1 augustus 2007

    Gisteren bezig geweest met het verwijderen van het laminaat op de plek waar de inbouwkast moet komen. Met de Bosch PMF 180 E was dit een fluitje van een cent, zeker toen ik doorkreeg hoe ik dat het beste kon doen. Het was namelijk de eerste keer dat ik het apparaatje gebruikte voor het zagen van laminaat.

    Eerst aftekenen waar de dwarsmuur moet komen.




    Daarna pakken we het gereedschap.




    Dan kan de eerste zaagsnede worden gemaakt.




    En de hoek om natuurlijk ook.




    Dan kan niet kort daarna het eerste stuk laminaat worden verwijderd.




    Daarna ben ik begonnen met het lange stuk. Ik heb daar eerst een lange zaagsnede gemaakt in het oppervlak van het laminaat. Hiervoor heb ik een latje op het laminaat geschroefd (natuurlijk op het stuk dat verwijderd moet worden) waarlangs ik snel en eenvoudig kon zagen.


    Bezig met de lange zaagsnede.




    Bijna klaar met de lange zaagsnede.




    Daarna het latje verwijderen zodat het laminaat doorgezaagd kan worden.




    Zo ziet de zaagsnede eruit van dichtbij.




    Zodra het laminaat door is gezaagd kunnen ze per deel verwijderd worden.








    Nog geen halfuurtje later. En dan heb ik nog pauzes genomen ook :’)




    Voordat ik daarmee begon hebben we eerst wat boodschappen gedaan bij Praxis (vanwege airmiles :’) ). Om de volledige tussenmuur met cellenbeton te kunnen opbouwen moesten we 42 Ytong-blokken hebben. En ze wilden niet vanuit het magazijn leveren, dus hebben we maar een pompwagen met pallet in beslag genomen :’) Voor de deur van de Praxis alles overgestapeld in de bus van schoonpa en thuis weer alles uitladen en een groot deel alvast naar boven.

    Vanavond staat de eerste rij met Ytong op het program. Maar eerst moet er nog een houten skelet weggehaald worden.

    Tussen 17.00 en 19.00 komen ze opmeten voor de gordijnstof. Kunnen we meteen doorgeven dat we van beide behangsoorten een rol extra nodig hebben (door de 16 cm diepere kamer :’) ).
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_52012014
    Potver! Zo een apparaatje moet ik ook hebben sanger !!!!!
    De oude oude layout was veel beter!!
    vosss is de naam,
    met dubbel s welteverstaan.
      woensdag 1 augustus 2007 @ 11:11:18 #87
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52012611
    quote:
    Op woensdag 1 augustus 2007 10:48 schreef vosss het volgende:
    Potver! Zo een apparaatje moet ik ook hebben sanger !!!!!
    Bij de praxis krijg je nu 15% keuzekorting op elektrisch gereedschap
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      woensdag 1 augustus 2007 @ 11:30:40 #88
    56958 richie29
    Help, ik ben klusser!
    pi_52013125
    quote:
    Op woensdag 1 augustus 2007 10:48 schreef vosss het volgende:
    Potver! Zo een apparaatje moet ik ook hebben sanger !!!!!
    Dat dacht ik dus ook al! Wat een stoer ding
    Alleen, waarvoor zou ik het nu nog nodig hebben met m'n verbouwing
      woensdag 1 augustus 2007 @ 11:37:25 #89
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52013297
    quote:
    Op woensdag 1 augustus 2007 11:30 schreef richie29 het volgende:

    [..]

    Dat dacht ik dus ook al! Wat een stoer ding
    Alleen, waarvoor zou ik het nu nog nodig hebben met m'n verbouwing
    Ik koop mijn gereedschap meestal pas als ik het nodig heb
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      donderdag 2 augustus 2007 @ 09:15:39 #90
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52037084
    Update 2 augustus 07

    Gisteren het restant van de houten wand tussen onze slaapkamer en kinderkamer verwijderd. Ongeveer op de helft werd ons duidelijk waarom de muur maar liefst 20 centimeter breed was; de originele muur was slechts voor de helft verwijderd! De vorige bewoner heeft, na een halve stenen muur te hebben verwijderd, besloten om er een houten skelet omheen te bouwen zodat het goed uit het zicht was.

    Tot onze verassing, de originele muur die slechts voor de helft is verwijderd.





    Gelukkig was het houten skelet voor de voorzetwand erg logisch gemonteerd. :’)



    De originele muur in vol ornaat.



    Overigens is ook duidelijk te zien dat de muur niet meer berekend is voor zijn originele functie.






    De muur staat dusdanig los dat hij alleen overeind blijft doordat hij blijft hangen achter het regelwerk van de (inmiddels verwijderde) kunststofschrootjes. Die zal dus ook verwijderd moeten worden. Helaas hadden we geen puinzakken meer liggen, dus die moesten we eerst halen. Meteen een beitel meegenomen voor mijn hakhamer – boormachine. Toen we thuis kwamen hadden we geen zin meer om nog iets te gaan doen, dus hebben we het voor gezien gehouden.

    Morgenavond gaan we weer verder. Dan ga ik het muurtje weghalen en de balken op de vloer uitleggen om de eerste rij Ytong-blokken te kunnen zetten. Zaterdag hoop ik de rest van het muurtje op te kunnen zetten, met uitloop naar zondag. Dan moet het muurtje 3 dagen rusten, dus hebben we mooi tijd om het behang van de andere wanden te verwijderen, elektra op gewenste hoogte en plek infrezen, de gipsplaten te monteren en een stucadoor te regelen.

    Gordijnen zijn inmiddels opgemeten en behang besteld. Gordijnen duren nog een weekje of 3-4 (ivm vakantieperiode) en behang zou er nog deze week zijn. Lijkt lekker op te schieten zo
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      donderdag 2 augustus 2007 @ 09:19:23 #91
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52037157
    Ik heb gisteren overigens ook wat extra onderdelen besteld voor mijn Bosch PMF 180E. Geen enkele DHZ-winkel heeft het op voorraad. Onderdelen zijn niet echt duur imo. Zaagjes kosten tussen de 6,20 en 6,99. Het segmentzaagblad met diamantachtige zaagblad was het duurst met 17,49.
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_52039354
    kruisjes - heel veel kruisjes (?)
      donderdag 2 augustus 2007 @ 11:05:19 #93
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52039714
    quote:
    Op donderdag 2 augustus 2007 10:52 schreef AnneX het volgende:
    kruisjes - heel veel kruisjes (?)
    Allemaal, of alleen de laatste post?

    Ze zijn allemaal bij photobucket gehost....
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_52040170
    Allemaal vanaf de UPDATE .
    pi_52040254
    ik zie alle foto's hier hoor
    (╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
      donderdag 2 augustus 2007 @ 12:22:46 #96
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52041846
    quote:
    Op donderdag 2 augustus 2007 11:20 schreef AnneX het volgende:
    Allemaal vanaf de UPDATE .
    Heb jij iets met/tegen photobucket (geblockd ofzo?)?

    Ik heb hier op meerdere pc's gekeken en ze staan er gewoon
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_52041899
    Foto's - heel veel foto's ...
      donderdag 2 augustus 2007 @ 12:30:32 #98
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52042031
    quote:
    Op donderdag 2 augustus 2007 12:24 schreef AnneX het volgende:
    Foto's - heel veel foto's ...


    Je ziet ze nu dus wel?
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_52042109
    quote:
    Op donderdag 2 augustus 2007 12:30 schreef sanger het volgende:

    [..]



    Je ziet ze nu dus wel?
    Ja hoor. kWeet niet wat het was.
    Zelf gebruik ik ook Photobucket.

    Wat werk je netjes ! en wat een een vreemde zaken tref je aan achter de muurtjes.
      donderdag 2 augustus 2007 @ 12:54:21 #100
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52042695
    quote:
    Op donderdag 2 augustus 2007 12:33 schreef AnneX het volgende:

    [..]

    Ja hoor. kWeet niet wat het was.
    Zelf gebruik ik ook Photobucket.
    Misschien kleine storing.
    quote:
    Wat werk je netjes ! en wat een een vreemde zaken tref je aan achter de muurtjes.
    Ik verbaas me ondertussen nergens meer over

    Toen ik de gipsplaat weghaalde en de stenen muur zag dacht ik bij mezelf: "Ik had er eigenlijk al rekening mee gehouden."
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      donderdag 2 augustus 2007 @ 13:24:40 #101
    4089 BE
    Gewoon gelukkig!
    pi_52043607
    Ik zie hier ook keurig foto's hoor!
    Wat een werk nog joh!
    ***
      donderdag 2 augustus 2007 @ 13:38:58 #102
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52044029
    quote:
    Op donderdag 2 augustus 2007 13:24 schreef Brighteyes het volgende:
    Ik zie hier ook keurig foto's hoor!
    Wat een werk nog joh!
    Dat valt toch wel mee
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      vrijdag 3 augustus 2007 @ 19:26:06 #103
    306 Maurisico
    niet bij te benen!
    pi_52081465
    als je het naakt doet ben je zo klaar!
    Voor al uw nieuwe en ouwe nieuws
      vrijdag 3 augustus 2007 @ 19:29:21 #104
    4089 BE
    Gewoon gelukkig!
    pi_52081536
    quote:
    Op donderdag 2 augustus 2007 13:38 schreef sanger het volgende:

    [..]

    Dat valt toch wel mee
    Uhuh. Vast.
    Wij hoeven alleen een laminaatje en dan het verfwerk, peanuts dus.
    ***
      vrijdag 3 augustus 2007 @ 19:36:56 #105
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52081711
    quote:
    Op vrijdag 3 augustus 2007 19:29 schreef Brighteyes het volgende:

    [..]

    Uhuh. Vast.
    Wij hoeven alleen een laminaatje en dan het verfwerk, peanuts dus.
    Ik ben jaloers
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      vrijdag 3 augustus 2007 @ 19:37:15 #106
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52081716
    quote:
    Op vrijdag 3 augustus 2007 19:26 schreef Maurisico het volgende:
    als je het naakt doet ben je zo klaar!
    Zo doe ik alleen mijn nieuwsberichten
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_52090810
    wat een stumper moet dat geweest zijn om zo te klussen zeg... ikw et dat je nu meer dan 30cm alleen maar aan ruimte hebt gewonnen door dat de muuren weg zijjn
    maar ga je de kamer nu kleiner maken door de nieuwe muur meer naar binnen te verzetten?
      zaterdag 4 augustus 2007 @ 10:51:27 #108
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52093558
    quote:
    Op zaterdag 4 augustus 2007 02:02 schreef Charisma het volgende:
    wat een stumper moet dat geweest zijn om zo te klussen zeg... ikw et dat je nu meer dan 30cm alleen maar aan ruimte hebt gewonnen door dat de muuren weg zijjn
    In de kinderkamer is de kamer 16 cm langer geworden en 5 cm breder. In de woonkamer was dat 10 cm breder. Op zolder was het 5 cm langer.

    Onze slaapkamer moet ik nog bekijken (later).
    quote:
    maar ga je de kamer nu kleiner maken door de nieuwe muur meer naar binnen te verzetten?
    Nee, de muur komt terug waar eerst de gipsplaatmuur stond. Anders krijg je een rare kier in het laminaat. Nu krijgen we die weliswaar in onze slaapkamer, maar daar willen we toch tapijt nemen.
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_52094690
    quote:
    Op zaterdag 4 augustus 2007 10:51 schreef sanger het volgende:
    Nee, de muur komt terug waar eerst de gipsplaatmuur stond. Anders krijg je een rare kier in het laminaat. Nu krijgen we die weliswaar in onze slaapkamer, maar daar willen we toch tapijt nemen.


    dan wordt die kamer 3 cm. lager ... hi hi
      maandag 6 augustus 2007 @ 10:37:39 #110
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52134287
    quote:
    Op zaterdag 4 augustus 2007 11:58 schreef AnneX het volgende:

    [..]



    dan wordt die kamer 3 cm. lager ... hi hi
    Nee hoor. Niet als we het laminaat eerst verwijderen.
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      maandag 6 augustus 2007 @ 11:22:19 #111
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52135186
    Update 6 augustus 2007

    Zoals gepland vrijdagavond begonnen met het slopen van het muurtje. Weliswaar met moeite er aan begonnen, maar het was de moeite meer dan waard.

    Zoals de muur woensdag tevoorschijn was gekomen.



    Aangezien de muur losstond moest het nogal voorzichtig gebeuren. Hij wankelde tegen de gipsplaatwand aan de achterkant en bleef achter een stukje regelwerk hangen. Met een vuisthamer en een beitel ging ik dus voorzichtig aan de gang.

    Na een klein kwartiertje was het bovenste deel al weg. Het was redelijk poreus en zacht.



    Nog geen kwartier later was ik al op mijn knieën bezig. Het ging lekker vlot en boven verwachting snel.

    De laatste delen had ik geen hamer of beitel meer nodig.



    Nadat we alle puin in puinzakken hadden gegooid en naar beneden hadden vervoerd hebben we de vloer aangezogen. Was erg noodzakelijk.

    De muur is weg, de vloer is opgeruimd.





    Dit was weer genoeg voor de vrijdagavond. Na een hele week hard werken en klussen besloten we lekker op tijd te stoppen met klussen en met een lekker koud drankje op de bank een filmpje te kijken.

    Zaterdag ben ik begonnen met het uitleggen van de houten balken waarop de Ytong-blokken moeten komen. Ze worden op hout geplaatst omdat dit volgens de fabrikant beter is dan in een profiel, in het geval van een houten vloer. Het heeft te maken met de stijfheid van de balk tov zo een profiel.

    De eerste balk uitgelegd. Keurig 1 centimeter ruimte gehouden tot het laminaat.



    Pas nadat ik alle balken had gelegd besefte ik dat ik een denkfoutje had gemaakt. Ik had namelijk geen rekening gehouden met een stuuklaagje welke nog tegen de muur aan moet komen . Dus alles losgehaald en opnieuw gemonteerd, nu op een ruime 2,5 centimeter van het laminaat.

    De hoekverbinding. Keurig op iedere hoek een centimeter vrijgehouden, volgens voorschrift van de fabrikant. De Ytong-blokken mogen namelijk niet op elkaar aansluiten als de bouwlaag hoger dan 4 blokken wordt. Deze rand wordt dmv van veerbeugels aan elkaar gefixeerd en vervolgens word de rand afgepurd. Op deze manier kunnen de muurdelen onafhankelijk van elkaar toch iets bewegen. Deze kier is op iedere hoekverbinding en aan de muurkanten.











    Daarna de eerste twee blokken gezet. Koud op de balk en alleen verlijmd tussen de blokken zelf. Foto is beetje donker helaas.



    Daarna was het wel weer mooi geweest voor de zaterdag. We moesten nog langs de behang en gordijnenzaak om de bestelling voor de gordijnen en vitrage af te ronden. Zondag weer een dag.

    Op zondag eerst een beetje uitgeslapen. Daarna lekker op het gemak verder gegaan. Het warme weer was niet echt in het voordeel van de klusser zeg maar. Eerst de onderste laag afgemaakt.

    De eerste twee blokken van de tweede laag aanbrengen.



    Daarna even controleren of het wel waterpas is.



    En niet veel later zitten die er ook op.





    Zo zien de verbindingen eruit.



    Daarna heb ik eerst een aantal blokken van de derde laag erop gezet. Deze heb ik ook weer met een muuranker vastgezet.

    De eerste drie blokken van de derde laag.



    En natuurlijk controleren we alles met de waterpas!





    Daarna ben ik verder gegaan met de hoek. Eerst de hoekverbinding maken met veerankers.



    En natuurlijk controleren of de hoek wel 100% haaks is. Beetje wazig op de foto, maar hij is haaks



    Nadat vanaf de hoek alles tot de tweede laag af was vond ik het welletjes geweest. De emmer lijm was toevallig ook precies op, dus een teken dat het tijd was voor een lekker koud biertje.

    De muur zoals hij nu staat.









    [ Bericht 0% gewijzigd door sanger op 06-08-2007 13:24:51 ]
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      maandag 6 augustus 2007 @ 12:09:32 #112
    10086 Heerlijkheid
    gebiedt mij te zeggen
    pi_52136456
    Erg leuk om te zien hulde
    pi_52138339
    quote:
    De eerste twee blokken van de derde laag.
    Leer tellen man!
    Im hung like Einstein
    And Smart as a Horse
      maandag 6 augustus 2007 @ 13:24:09 #114
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52138443
    quote:
    Op maandag 6 augustus 2007 13:21 schreef Spooky4u het volgende:

    [..]

    Leer tellen man!
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_52138499
    Im hung like Einstein
    And Smart as a Horse
    pi_52141886
    Zo, even half uurtje ingelezen . Wat een werk verrichten jullie! Maar het is het allemaal dubbel en dwars waard.
    I am the root of all that is evil, but you can call me Kuukske.
    [i]All that hurts me makes me stronger[/i] - MR
    pi_52142092
    Gaat lekker snel he zo'n muurtje. Je bent goed bezig!
      maandag 6 augustus 2007 @ 16:06:59 #118
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52142242
    quote:
    Op maandag 6 augustus 2007 16:00 schreef tnimble het volgende:
    Gaat lekker snel he zo'n muurtje. Je bent goed bezig!
    Ja, het gaat echt lekker makkelijk. Alleen met dat warme weer doe je juist weer wat rustiger aan
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_52142373
    En dan droogt je lijm weer zo hard....
      maandag 6 augustus 2007 @ 16:13:28 #120
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52142405
    quote:
    Op maandag 6 augustus 2007 16:12 schreef bbtb77 het volgende:
    En dan droogt je lijm weer zo hard....
    dat geeft niet zoveel. Ben toch niet van plan het weer te veranderen als ik ze eenmaal goed heb zitten
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_52142450
    pfff.
      maandag 6 augustus 2007 @ 18:19:45 #122
    46435 Big_Fat_Wombat
    Number of the Bitch
    pi_52145586
    Misschien begrijp ik het verkeerd, maar die ruimte achter de blokken wordt nu niks?
    Op maandag 37 juli 1742 01:42 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
    Whehehe.
    pi_52155607
    quote:
    Op maandag 6 augustus 2007 18:19 schreef Big_Fat_Wombat het volgende:
    Misschien begrijp ik het verkeerd, maar die ruimte achter de blokken wordt nu niks?
    Dat vraag ik me ook af, wat daarmee gebeurd

    Maar jij denkt dat het goed gaat met dat kleine dwarse hoekje? Ik had het gewoon kruislings verlijmt, zoveel verschil zal het niet maken en het lijkt me dan steviger in vergelijking met hoe het nu zit. Ik ben een beetje bang dat als je gaat purren je alles uit elkaar duwt.
    pi_52156671
    Sanger,

    Die "nieuwe: bosch gadget van je lijkt erg veel, dan niet 100% identiek qua werking aan de Fein Multimaster te zijn. Weet niet 123 hoe de bevestiging van de accesoires van bosch zijn, maar het kasn zijn dat de accesoires van fein erop passen . Daar worden er via ebay mucho genog veel van aangeboden. Misschien eens een idee om naar te kijken.

    Had zelf twee jaar terug zelfs al een multimaster gekocht , om het tapijt van de muren af te snijden. Dat ging prima. Ook zagen in lijn ging prima. Schuren gaat bagger met dat ding bijgeleverde schuurkop heeft te weinig "houdens"voor het schuurpapier. Heb overigens de "start"uitvoering, en had na enig gebruik beter de select kunnen nemen, die heeft een verstelbaar toerental. Nu altijd vol aan, beetje overkill en irritant soms.

    pffff je huis verbouwen valt (nog) niet mee :P
      dinsdag 7 augustus 2007 @ 08:31:51 #125
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52159388
    quote:
    Op dinsdag 7 augustus 2007 00:45 schreef Cybersijp het volgende:
    Sanger,

    Die "nieuwe: bosch gadget van je lijkt erg veel, dan niet 100% identiek qua werking aan de Fein Multimaster te zijn. Weet niet 123 hoe de bevestiging van de accesoires van bosch zijn, maar het kasn zijn dat de accesoires van fein erop passen . Daar worden er via ebay mucho genog veel van aangeboden. Misschien eens een idee om naar te kijken.

    Had zelf twee jaar terug zelfs al een multimaster gekocht , om het tapijt van de muren af te snijden. Dat ging prima. Ook zagen in lijn ging prima. Schuren gaat bagger met dat ding bijgeleverde schuurkop heeft te weinig "houdens"voor het schuurpapier. Heb overigens de "start"uitvoering, en had na enig gebruik beter de select kunnen nemen, die heeft een verstelbaar toerental. Nu altijd vol aan, beetje overkill en irritant soms.

    [afbeelding]


    Dat lijkt inderdaad vrijwel hetzelfde
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      dinsdag 7 augustus 2007 @ 08:35:57 #126
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52159435
    quote:
    Op maandag 6 augustus 2007 18:19 schreef Big_Fat_Wombat het volgende:
    Misschien begrijp ik het verkeerd, maar die ruimte achter de blokken wordt nu niks?
    quote:
    Op maandag 6 augustus 2007 23:56 schreef Marsepein het volgende:

    [..]

    Dat vraag ik me ook af, wat daarmee gebeurd
    Dat wordt de inbouwkledingkast voor ons. Zoals het in de originele bouw altijd geweest is (maar dan iets groter).
    quote:
    Maar jij denkt dat het goed gaat met dat kleine dwarse hoekje? Ik had het gewoon kruislings verlijmt, zoveel verschil zal het niet maken en het lijkt me dan steviger in vergelijking met hoe het nu zit. Ik ben een beetje bang dat als je gaat purren je alles uit elkaar duwt.
    Ik heb het specifiek nagevraagd bij Xella. Dit schijnt toch echt de manier te zijn als je meer dan 4 lagen hoog gaat. Als je hoger gaat mag je het niet meer kruislings lijmen omdat de muurtjes dan onderling van elkaar wat moeten kunnen zetten. Ik vroeg hem ook of dat geen kwaad kon met het purren en hij zei van niet. De pur heeft aan twee kanten waar het kan uitzetten en kiest de weg van de minste weerstand, aldus hem.

    Ik ga er vanuit dat hij het goede advies geeft Zo niet doe ik het gewoon opnieuw (maar dan wel kruislings).
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      dinsdag 7 augustus 2007 @ 08:40:55 #127
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52159480
    Heb het er even bijgezocht op de site van Xella.

    Hier zie je de hoekconstructie zoals zij dat adviseren. Er staan hier echter niet bij dat dat opgaat bij een laaghoogte van hoger dan 4. Volgens mij staat dat ook in de folder van Ytong die bij Gamma en Praxis te verkrijgen is.

    KLIK (onderop kiezen voor detailtekening en dan onderlinge aansluiting)

    Ni is het bij ons natuurlijk wel een erg klein hoekje.

    [ Bericht 18% gewijzigd door sanger op 07-08-2007 08:46:13 ]
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      woensdag 15 augustus 2007 @ 09:36:55 #128
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52381558
    Even een kleine update zonder foto's, ben de camera vergeten.

    Gister is de stucadoor geweest. Vanaf volgende week heeft hij tijd voor het stuukwerk, als ik het plafond dicht heb moet ik langslopen dan krijg ik wat betacontact van hem om te primeren en wat spul om de muur voor te lijmen. Dat scheelt hem een hoop werk en ons wat geld. Het stukken doet hij dan even tussendoor, zoals hij dat noemde.

    Het muurtje is nu af, het regelwerk langs de muur ook.

    De rest van het regelwerk volgt in de loop van deze week, net als het verleggen en infrezen van de elektrabuizen.

    Foto's volgen zo snel mogelijk.
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      dinsdag 21 augustus 2007 @ 12:37:49 #129
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52556416
    quote:
    Op woensdag 15 augustus 2007 09:36 schreef sanger het volgende:
    Even een kleine update zonder foto's, ben de camera vergeten.

    Gister is de stucadoor geweest. Vanaf volgende week heeft hij tijd voor het stuukwerk, als ik het plafond dicht heb moet ik langslopen dan krijg ik wat betacontact van hem om te primeren en wat spul om de muur voor te lijmen. Dat scheelt hem een hoop werk en ons wat geld. Het stukken doet hij dan even tussendoor, zoals hij dat noemde.

    Het muurtje is nu af, het regelwerk langs de muur ook.

    De rest van het regelwerk volgt in de loop van deze week, net als het verleggen en infrezen van de elektrabuizen.

    Foto's volgen zo snel mogelijk.
    De muur is zojuist gestuukt in ieder geval. Hij had tijd, en kon even tussendoor. Het plafond moet nog ingehangen worden, het regelwerk is in ieder geval klaar. Als het plafond hangt doet hij dat even snel tussendoor. Hopelijk nog wel voor het weekend in ieder geval.
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      Moderator dinsdag 21 augustus 2007 @ 17:39:07 #130
    92034 crew  Vonkenboer
    Geen woorden, maar draden !
      dinsdag 21 augustus 2007 @ 18:30:12 #131
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52566838
    quote:
    Op dinsdag 21 augustus 2007 17:39 schreef Vonkenboer het volgende:
    Foto's


    Ik heb er niet zo veel van de uitvoering zeg maar. Ik zal ze morgen erbij zetten. Resultaatfoto's moet ik nog maken.
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      woensdag 22 augustus 2007 @ 09:32:37 #132
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52582295
    Nog wat fotootjes.


    Op het plafond een zelfde profiel aangebracht als op de vloer. Hieraan worden de veerankers bevestigd, en de purlaag komt hiertegenaan.


    Een veeranker. Normaal zitten deze in een hoek, maar als je ze buigt kun je ze gebruiken om ze zo te gebruiken. Zo staat het overigens ook op de verpakking.


    Een sleuv gefreesd voor de elektra. In tegenstelling tot beneden hebben we voor de kinderkamer gekozen om de stopcontacten op hoogte te doen. Het is en blijft namelijk wel een kinderkamer.
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_52583604
    Waarom? Stel ze steken er iets puntigs in dat ook nog geleid, aardlek schakelt direct uit. Daarnaast kun je wandcontact dozen kopen met gesloten gaten vooral je je beveiliging niet vertrouwd (of geen stof en vuil in je contactdozen wilt hebben.
      woensdag 22 augustus 2007 @ 10:48:43 #134
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52583806
    quote:
    Op woensdag 22 augustus 2007 10:38 schreef tnimble het volgende:
    Waarom? Stel ze steken er iets puntigs in dat ook nog geleid, aardlek schakelt direct uit. Daarnaast kun je wandcontact dozen kopen met gesloten gaten vooral je je beveiliging niet vertrouwd (of geen stof en vuil in je contactdozen wilt hebben.
    Ik vond het zelf ook niet noodzakelijk, maar Hellen wilde dat per se. Iets met veiliger gevoel enzo. Helemaal als ons kind bij mijn schoonouders is, waar ze nog niet alle stopcontacten achter de aardlek hebben.

    Better safe then sorry.
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      woensdag 22 augustus 2007 @ 10:50:34 #135
    36763 Automatic_Rock
    Onaangepast eerlijk..
    pi_52583838
    Waarom de 2 bochten van 90 graden er in Sanger?? Kan je niet gewoon beter de pijp een stuk schuin in de muur maken
    Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
    pi_52584006
    quote:
    Op woensdag 22 augustus 2007 10:48 schreef sanger het volgende:

    [..]

    Ik vond het zelf ook niet noodzakelijk, maar Hellen wilde dat per se. Iets met veiliger gevoel enzo. Helemaal als ons kind bij mijn schoonouders is, waar ze nog niet alle stopcontacten achter de aardlek hebben.

    Better safe then sorry.
    Bij je schoonvader kun je dan ook of inzet beveiliginen plakken of de WCDs vervangen voor de beveiligde typen. Die beveiligde versie krijg je echt niet makkelijk open met wat peuteren. Voordeel is meteen dat je in alle kamers het gelijk hebt en ook nog makkelijk een keer een kamer kunt omwisselen. Ook beneden zou je de huidige er zo mee kunnen omwisselen voor de extra veillighied.

    En idd waarom 2 90 graden bovhten ipv de buis een licht kromming geven?
    pi_52584055
    quote:
    Op woensdag 22 augustus 2007 10:50 schreef Automatic_Rock het volgende:
    Waarom de 2 bochten van 90 graden er in Sanger?? Kan je niet gewoon beter de pijp een stuk schuin in de muur maken
    Idd. De rechterbocht linksonder stuckwerk wegslaan
    De linker/bovenste bocht, boven het stuckwerk wegslaan.
    Makkelijker pijp leggen en makkelijker leidingen trekken.

    Leg de leidingen erin. Sla een spijker schuin langs de pijp. Buig de spijker iets om zodat de leiding goed in de sleuf ligt en smeer op een paar plaatsen af. Als de knauf hard is spijkers weghalen en de stuckadoor kan stucken.

    Er bestaan ook afdekplaatjes voor de stopcontacten. Alleen volwassenen kunnen hier eenn stekker in krijgen.
      woensdag 22 augustus 2007 @ 11:09:52 #138
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52584311
    quote:
    Op woensdag 22 augustus 2007 10:56 schreef tnimble het volgende:

    [..]

    Bij je schoonvader kun je dan ook of inzet beveiliginen plakken of de WCDs vervangen voor de beveiligde typen. Die beveiligde versie krijg je echt niet makkelijk open met wat peuteren. Voordeel is meteen dat je in alle kamers het gelijk hebt en ook nog makkelijk een keer een kamer kunt omwisselen. Ook beneden zou je de huidige er zo mee kunnen omwisselen voor de extra veillighied.
    Ik zal het nog eens overleggen met Hellen. Maar ze was nogal standvastig hierin Een stukje bijfrezen is immers zo gebeurt.

    @ Solingjan, AR en Tnimble. De hoeken heb ik gemaakt omdat ik in eerste instantie rechtdoor naar boven wilde, en er pas achter kwam dat dat niet geheel handig was met het bestaande regelwerk toen ik al zo hoog was. De bocht wordt dan veel te scherp, en ik had geen zin om een nieuwe sleuf te frezen.

    Noem het laksheid en haast bij elkaar.
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_52584727
    Van welke fabrikant en serie wil je je schakelmateriaal nemen?
      woensdag 22 augustus 2007 @ 11:27:56 #140
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52584844
    quote:
    Op woensdag 22 augustus 2007 11:23 schreef tnimble het volgende:
    Van welke fabrikant en serie wil je je schakelmateriaal nemen?
    Weten we nog niet. Hebben we ons nog niet in verdiept.

    De kleur wordt waarschijnlijk wit of cremekleurig.
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_52585290
    Dan zou je b.v. de 237344 of 237344 uit de Design System-M van merten kunnen nemen. ipv open gaatjes zit er een kunstof ring achter die de gaten afdekt. Zodra je er een stekker in steekt draait deze open zodat de stekker contact kan maken. Verhoogde contactbeveiliging of als afkorting kbv

      woensdag 22 augustus 2007 @ 11:58:10 #142
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52585763
    Sowieso waren we al van plan te kijken voor de beveiligde wcd's

    Ik zal der wel effe sms'en

    Enige vereistte die echt vaststaat voor wat betreft schakelmateriaal is dat het allemaal van dezelfde serie wordt. We hebben nodig:

  • 3x dubbele WCD
  • 2x Lichtschakelaar/WCD combi
  • Schakelaar voor elektrische rolluik
  • Een CAI
  • UTP

    De CAI en UTP moeten onder 1 afdekraam komen.

    [ Bericht 7% gewijzigd door sanger op 22-08-2007 12:06:47 ]
  • Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_52585871
    quote:
    Op woensdag 22 augustus 2007 11:58 schreef sanger het volgende:
  • Een CAI/UTP combi
  • Niet in 1 inbouwdoos he .... dat is niet goed voor de UTP en niet goed vor de CAI aansluiting.
      woensdag 22 augustus 2007 @ 12:05:55 #144
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52585999
    quote:
    Op woensdag 22 augustus 2007 12:01 schreef Marsepein het volgende:

    [..]

    Niet in 1 inbouwdoos he .... dat is niet goed voor de UTP en niet goed vor de CAI aansluiting.
    Niet in 1 doos nee, maar onder 1 afdekraam bedoel ik. Niet helemaal duidelijk neergezet indd.

    Bestaan ze uberhaupt in 1 doos?
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_52586825
    quote:
    Op woensdag 22 augustus 2007 12:05 schreef sanger het volgende:

    [..]

    Niet in 1 doos nee, maar onder 1 afdekraam bedoel ik. Niet helemaal duidelijk neergezet indd.

    Bestaan ze uberhaupt in 1 doos?
    Helaas wel ja.
      woensdag 22 augustus 2007 @ 13:14:28 #146
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52587880
    quote:
    Op woensdag 22 augustus 2007 12:36 schreef tnimble het volgende:

    [..]

    Helaas wel ja.
    Ben ze eerlijk gezegd nog nooit tegengekomen. Niet dat ik er erg op gelet heb, maar toch

    Hellen gaat nu eerst een weekje met vakantie, daarna gaan we het schakelmateriaal uitzoeken. Over de wcd's zijn we nog aan het discusseren
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_52588131
    Ohhh, waarom doe ik dit:


    Elektro-online

    Maar niet gebruiken he
    pi_52588139
    Fijn weekje toegewenst
      woensdag 22 augustus 2007 @ 13:28:05 #149
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52588312
    quote:
    Op woensdag 22 augustus 2007 13:23 schreef tnimble het volgende:
    Fijn weekje toegewenst
    Ik zal het doorgeven aan der, ze is al onder weg

    En ik moet gewoon werken
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      woensdag 22 augustus 2007 @ 13:28:57 #150
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_52588343
    quote:
    Op woensdag 22 augustus 2007 13:22 schreef Marsepein het volgende:
    Ohhh, waarom doe ik dit:
    [afbeelding]

    Elektro-online

    Maar niet gebruiken he


    * sanger luister naar het K&W opperhoofd
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')