Dat had ik gisteren al willen doen, maar Hellace heeft recentelijk de schuur opgeruimd. Oftewel, ik kon nergens een zaklamp, een multimeter en schroevendraaiers vinden in het donkerquote:Op dinsdag 3 april 2007 07:57 schreef Marsepein het volgende:
Oei, ja dat is lullig. Als ik het zo lees is er iets losgegaan in je groepenkast. Ik zou de hoofdschakelaar uitzetten , kast open maken en gewoon eens kijken.
Wel alles wat ietwat zwart is vervangen.
En verder, meten is weten....
Shit, dat ik daar niet aan gedacht hebquote:Op dinsdag 3 april 2007 08:15 schreef Marsepein het volgende:
Dat van die testknop kun je weer testen door inderdaad de hoofdschakelaar uit te zetten en dan op de testknop van de enige werkende aardlekschakelaar te drukken.
Ik ga het gewoon proberen. Had ik me vroeger naar wel verdiept in elektraquote:Maar ik gok dat die niet werkt, want een testknop zorgt voor een kortsluitstroompje naar aarde van minimaal 30mA.
Dan zou ik toch juist helemaal geen stroom hebben?quote:Op dinsdag 3 april 2007 09:12 schreef Herr.Flick het volgende:
Ligt er misschien 1 (of) meerdere "gemeentestop(pen)" uit?
(tegenwoordig heten ze hoofdzekeringen)
Als je maar 1 groep hebt wel ja, maar als er 2 of 3 aangesloten zijn, dan word het een ander verhaalquote:Op dinsdag 3 april 2007 09:14 schreef sanger het volgende:
[..]
Dan zou ik toch juist helemaal geen stroom hebben?
Het lijkt me dat ik na de hoofdzekering spanning moet hebben anders doet de kookgroep, het keukenlicht en de beltrafo het ook niet.quote:Op dinsdag 3 april 2007 09:17 schreef ikke_ook het volgende:
Probeer te meten zo laag mogelijk boven de hoofdzekeringen. Heb je wel gewoon spanning boven de hoofdschakelaar? En kun je die open schroeven? Heb je spanning onder de hoofdschakelaar?
Zo niet, dan lijkt me duidelijk dat er iets mis is met de hoofdzekeringen of iets anders dat het electriciteitsbedrijf aan gaat.
Heb je dat nog niet gecheckt dan? Er zit een verbinding tussen de onderste en de bovenste rails neem ik aan? Het lijkt me dat je die eerst maar eens moet checken dan.quote:Op dinsdag 3 april 2007 09:21 schreef sanger het volgende:
[..]
Het lijkt me dat ik na de hoofdzekering spanning moet hebben anders doet de kookgroep, het keukenlicht en de beltrafo het ook niet.
Het leek er op dat alleen de bovenste rails van de groepenlast geen stroom leverde.
Zoals gezegd was het gisterenavond vrij donker, en kon ik in het donker niets meer terugvinden na de opruimbui van mijn vriendin. Zelfs geen zaklantaarnquote:Op dinsdag 3 april 2007 09:26 schreef ikke_ook het volgende:
[..]
Heb je dat nog niet gecheckt dan? Er zit een verbinding tussen de onderste en de bovenste rails neem ik aan? Het lijkt me dat je die eerst maar eens moet checken dan.
Ik weet niet beter (ben geen elektromonteur), dat ook de groepen beneden verdeelt worden in je meterkast, zodat er een gelijkmatige afname plaatsvind. In mijn huis heb ik 3 aardlekschakelaars, en die zitten elk op 1 fase (heb krachtstroom in huis). Als er dan een hoofdzekering uit springt krijgt 1 aardlek en alles wat er boven zit geen stroom meer, de rest nog wel...quote:Op dinsdag 3 april 2007 09:21 schreef sanger het volgende:
[..]
Het lijkt me dat ik na de hoofdzekering spanning moet hebben anders doet de kookgroep, het keukenlicht en de beltrafo het ook niet.
Het leek er op dat alleen de bovenste rails van de groepenlast geen stroom leverde.
Kan jij je hoofdzekeringen niet zien dan? Somds zitten ze in een dichte kast met een zwarte dekselquote:Op dinsdag 3 april 2007 09:31 schreef sanger het volgende:
Ik heb ook krachtstroom, maar als het goed is is deze apart van de rest van de groepenkast.
Ik wacht iig even op Tnimble, die heeft het destijds geplaatst
Thanks voor de suggesties iigquote:Op dinsdag 3 april 2007 09:42 schreef Herr.Flick het volgende:
Kan je ook niet verder helpen, hopelijk is het iig snel gefixed.
Succes.
Vonkiequote:Op dinsdag 3 april 2007 10:05 schreef Vonkenboer het volgende:
Hier kun je alleen maar achterkomen door systematisch te meten![]()
Schroef gewoon de meterkast los en meet dan alle onderdelen na.
Schakel eerst eens alle automaten en aardlekschakelaars uit en zet die tijdens het meten systematisch weer aan.
1. Meet eens onder de hoofdschakelaar
2. Meet eens boven de hoofdschakelaar
3. Volg de draden naar van de hoofdschakelaar naar de aardlekschakelaars en meet de onderkant van de aardlekschakelaars door.
4. Schakel de aardlekschakelaars stuk voor stuk in en meet de bovenkant van de aardlekschakelaars door.
5. Meet de onderkant van alle installatieautomaten / zekeringen door (ALS dan natuurlijk wel inschakelen)
6. Meet de bovenkant van alle installatieautomaten / dan wel zekering door.
Als je dit schema volgt dan moet wel achter komen wel onderdeel in de kast niet goed functioneren![]()
Verder moet je goed kijken naar zwarte of beschadigde draden en het bekende verbrande electronica luchtje
1. We hebben een driefase aansluiting. Deze gebruiken we echter niet als zodanig. We hebben de (porseleinen) zekeringen ook verwijderd en de schakelaar uitgezet.quote:Nog een paar vraagjes van mijn kant :
1. Heb je een één fase of drie fasen aansluiting in de woning ?
2. Heeft de installatie voor die tijd ook al mankementen vertoond ? Als in ALS die plotseling zonder reden uitschakelden of installatieautomaten waarvan leek dat ze een eigen leven leiden ?![]()
Oke, naja als je meet volgens mijn schema moet er een onderdeel zijn wat geen stroom krijgt; of geen stroom doorgeeft. Heb je de componenten in de meterkast ook met je hand aangevoeld of ze "warm" waren ?quote:Op dinsdag 3 april 2007 10:12 schreef sanger het volgende:
[..]
VonkieHELD!
Ik ga zometeen inderdaad alles nameten
Een brandluchtje heb ik niet geroken, daar heb ik heel bewust naar gezocht. Gelukkig maar overigens.
[..]
1. We hebben een driefase aansluiting. Deze gebruiken we echter niet als zodanig. We hebben de (porseleinen) zekeringen ook verwijderd en de schakelaar uitgezet.
2. Voor die tijd werkte het perfect. Nooit geen problemen gehad tijdens normaal gebruik. Alleen tijdens het klussen toen ik een snoertje doorknipte terwijl de groep nog aanstond. Het werkte zelfs met een 2x 2200 Watt frituurpan op 1 groep (in een onbewaakt ogenblik doen die vrouwen altijd van dat soort dingen)
Ja en niets gevonden wat warmer was dan de rest. In eerste instantie dacht ik dat de twee ALS het hadden begeven, maar hoe verder ik denk kan dat eigenlijk niet. Er was niets warm iig.quote:Op dinsdag 3 april 2007 10:31 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Oke, naja als je meet volgens mijn schema moet er een onderdeel zijn wat geen stroom krijgt; of geen stroom doorgeeft. Heb je de componenten in de meterkast ook met je hand aangevoeld of ze "warm" waren ?![]()
Zo op afstand denk ik dat het probleem ligt ergens tussen jou aardlekschakelaars waarachter die groepen zitten die niet werken en de hoofdschakelaar.quote:Op dinsdag 3 april 2007 10:55 schreef sanger het volgende:
[..]
Ja en niets gevonden wat warmer was dan de rest. In eerste instantie dacht ik dat de twee ALS het hadden begeven, maar hoe verder ik denk kan dat eigenlijk niet. Er was niets warm iig.
Ik denk inderdaad dat je die een knauw gekregen heeft (waardoor dat laat ik in het midden; dat is immers niet te achterhalen)quote:Op dinsdag 3 april 2007 15:49 schreef sanger het volgende:
Er is weer stroom
Ik heb de hele groepenkast nagelopen, van hoofdschakelaar naar groep en zo door. Alles was goed aangesloten, geen gekke dingen. Geen raar luchtje, geen zwarte draden. Helemaal niks.
Het was een hoofdzekering die het niet meer deed. Vreemd aangezien er gisteren, toen het gebeurde, alleen een vaatwasser en wasdroger aanstonden (naast wat klein grut). Misschien de naweeen van die keer dat we de frituurpan van 2 x 2200 Watt op 1 groep aan hadden staan
Ik heb een electricien gebeld om de hoofdzekering en verzegeling te laten doen.
Ik ben op vakantie in Mexico mijn telefoon vergeten mee te nemen uit de taxi, dus je nummer had ik niet meer. En e-mailen had ik inderdaad wel aan gedacht, maar vond het ook wel een uitdaging om zelf te puzzelen.quote:Op dinsdag 3 april 2007 20:59 schreef tnimble het volgende:
Blij dat het weer opgelost! Toen het geberurde had je me direct mogen opbellen of emailen als je mijn nummer niet meer hebt. Je hebt gewoon gerantie hoor
De onderste rail en de bovenste rail staan inderdaad op een aparte fase. Dit houdt overigens ook in dat er nog een aparte fase vrij is. Dit klopt ook wel met wat ik terugvind in de hoofdschakelaar. Misschien dat ik dat nog eens aanpas zodat alle ALS een eigen fase hebben.quote:Wat ik me kan herinneren maar ik weet het niet mee zeker is dat bij jouw de aardlekschakelaars allemaal op een aparte fase aangesloten zijn. De kookgroep staat via een fornuisgroep op 1 fase. Maar het is net even te lang geleden om het met zekerheid te zeggen
Of een installateur met zegelrecht; en dat hebben de meeste installateurs welquote:Op woensdag 4 april 2007 08:47 schreef sanger het volgende:
[..]
Ik ben op vakantie in Mexico mijn telefoon vergeten mee te nemen uit de taxi, dus je nummer had ik niet meer. En e-mailen had ik inderdaad wel aan gedacht, maar vond het ook wel een uitdaging om zelf te puzzelen.
[..]
De onderste rail en de bovenste rail staan inderdaad op een aparte fase. Dit houdt overigens ook in dat er nog een aparte fase vrij is. Dit klopt ook wel met wat ik terugvind in de hoofdschakelaar. Misschien dat ik dat nog eens aanpas zodat alle ALS een eigen fase hebben.
Ik heb overigens wel besloten dat de groepenkast zeker iets lager wil hebben dan nu het geval is. Denk dat ik daar de energieleverancier voor moet hebben ivm verzegeling?
Heb jij dat ookquote:Op woensdag 4 april 2007 10:07 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Of een installateur met zegelrecht; en dat hebben de meeste installateurs wel
Even bellen en je hebt zo weer een zegeltje op je meterkast![]()
Bij mijn weten is vervanging van de hoofdzekering gratis...quote:Op woensdag 4 april 2007 10:20 schreef sanger het volgende:
[..]
Heb jij dat ook
Met het oog op mei![]()
Wat is trouwens het dure aan het vervangen van de hoofdzekering? De verzegeling of de zekering? De monteur had het over ¤ 210,=
Ik zie het wel als de rekening komt. Misschien dat hij bedoelde als je zelf de verzegeling verbreekt ofzow.quote:Op woensdag 4 april 2007 10:26 schreef Herr.Flick het volgende:
[..]
Bij mijn weten is vervanging van de hoofdzekering gratis...
Mocht ie vaker eruit ploffen, dat je dan moet gaan betalen
Een zekering kan ook door veroudering springen, dat ie bij 14A ipv 16A eruit vliegt, dit ligt dan bij de netwerkbeheerder en niet bij de consument.quote:Op woensdag 4 april 2007 10:27 schreef sanger het volgende:
[..]
Ik zie het wel als de rekening komt. Misschien dat hij bedoelde als je zelf de verzegeling verbreekt ofzow.
Helaas heb ik geen zegeltangquote:Op woensdag 4 april 2007 10:20 schreef sanger het volgende:
[..]
Heb jij dat ook
Met het oog op mei![]()
Wat is trouwens het dure aan het vervangen van de hoofdzekering? De verzegeling of de zekering? De monteur had het over ¤ 210,=
In oudere installaties is de hoofdzekering verborgen in een verzegeld kastje waarvan je de zegeling eigenlijk niet zelf mag verwijderenquote:Op woensdag 4 april 2007 10:34 schreef Herr.Flick het volgende:
[..]
Een zekering kan ook door veroudering springen, dat ie bij 14A ipv 16A eruit vliegt, dit ligt dan bij de netwerkbeheerder en niet bij de consument.
Bij de nieuwe installaties zitten ook voortaan automaten als hoofdschakelaar, als bij mij de hoofdzekering omspringt, dan kan ik hem zelf weer aanzetten, het zou toch gek zijn dat het mij niets kost, en dat jij ervoor moet betalen....
Volgens de electricien van gisteren niet, dat heb ik specifiek aan hem gevraagd.quote:Op woensdag 4 april 2007 10:34 schreef Herr.Flick het volgende:
[..]
Een zekering kan ook door veroudering springen, dat ie bij 14A ipv 16A eruit vliegt, dit ligt dan bij de netwerkbeheerder en niet bij de consument.
Ik bedoelde de zekering die nog voor de elektrameter zit. Jij bedoeld de hoofdschakelaar in de groepenkast zelf?quote:Bij de nieuwe installaties zitten ook voortaan automaten als hoofdschakelaar, als bij mij de hoofdzekering omspringt, dan kan ik hem zelf weer aanzetten, het zou toch gek zijn dat het mij niets kost, en dat jij ervoor moet betalen....
Maar dat is dus pas als de energieleverancier de elektrameter gaat vervangen neem ik aan. Want alles wat voor de elektrameter zit mag ik zelf niet vervangen toch? Dat is toch van de energieleverancier?quote:Op woensdag 4 april 2007 10:53 schreef Marsepein het volgende:
Nee, bij nieuwe installaties worden geen smeltpatronen gebruikt als hoofdzekeringen maar automaten, waarbij het bedieningsgedeelte buiten de kast steekt en je dus zelf de boel weer aan kan zetten.
Jupquote:Op woensdag 4 april 2007 10:55 schreef sanger het volgende:
[..]
Maar dat is dus pas als de energieleverancier de elektrameter gaat vervangen neem ik aan. Want alles wat voor de elektrameter zit mag ik zelf niet vervangen toch? Dat is toch van de energieleverancier?
Dan weet jij vast ook wel of ze die meters dan ook op verzoek vervangen????quote:
Jammerquote:
Maar wat zijn de kosten dan? De verzegeling of de schroefzekering?quote:Op woensdag 4 april 2007 10:46 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
In oudere installaties is de hoofdzekering verborgen in een verzegeld kastje waarvan je de zegeling eigenlijk niet zelf mag verwijderen![]()
Beide; om een hoofdzekering te vervangen moet de verzegeling op de kast los verwijderd worden.quote:Op woensdag 4 april 2007 11:04 schreef sanger het volgende:
[..]
Maar wat zijn de kosten dan? De verzegeling of de schroefzekering?
Dit was trouwens inderdaad het geval.
Hij moet denk ik een 40 cm naar beneden toe om op een normale hoogte te zitten. Als de meter weggaat dan de meter lager terugplaatsen, de hoofdschakelaar (oude) er tussen vandaan en dan ophangen.quote:Op woensdag 4 april 2007 11:20 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Beide; om een hoofdzekering te vervangen moet de verzegeling op de kast los verwijderd worden.
Ik denk wel dat de energiemaatschappij meters op verzoek iets verplaatst. Maar ik denk dat het een erg duur geintje wordt om de meter bij wijze van spreken 10 cm te verplaatsen; energiemaatschappijen kennende is dat even duur als de gehele meter 1 meter verplaatsen![]()
Het is indd een oude metalen kast, met drie schroefzekeringenquote:Op woensdag 4 april 2007 20:02 schreef tnimble het volgende:
Wat ik me kan herinneren heb jij nog een oude stalen zekering kast. En zit alles idd behoorlijk hoog. Ook je meter bord was dacht ik redelijk lang waardoor je meterkast ergens op de 1 meter 70 begon schat ik.
210,- euro zal gok ik zijn inclusief boete. Het vravangen van een hoofdzekering (waarbij natuurlijk zegelen hoort) kost inclusief voorrijkosten iets van naar schatting rond de 60 euro.
Het verplaatsen van de hoofzekering en KWH meter kost rond de 150 euro inclusief voorrij kosten.
Maar had dan niet de ALS er uit moeten springen?quote:Zekeringen krijgen geen latgere waarde als ze ouder worden. Wel als een zekering regelmatig zwaar belast wordt. De warmte zorgt er dan vergelijkbaar als bij een gloeilamp voor dat de draad een klein beetje verdampt.
hoofdzekering is toch een trage zekering?quote:Op woensdag 4 april 2007 20:13 schreef sanger het volgende:
[..]
Het is indd een oude metalen kast, met drie schroefzekeringen
Dat is nog redelijk te doen. Ik zal het hem vragen als hij opnieuw komt vezegelen.
[..]
Maar had dan niet de ALS er uit moeten springen?
En we hebben geen grootverbruikers in huis anders dan wasmachine, vaatwasser, droger, kookplaat en magnetron. En dat staat allemaal op aparte groepen.
Nee. Die schakelt alleen uit als een aparaaat een licht sluiting maakt naar aarde.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:13 schreef sanger het volgende:
[..]
Het is indd een oude metalen kast, met drie schroefzekeringen
Dat is nog redelijk te doen. Ik zal het hem vragen als hij opnieuw komt vezegelen.
[..]
Maar had dan niet de ALS er uit moeten springen?
Het kan b.v. zijn dat de zekeringen mischien voreger toen de krachtstroom aansluiting nog in gebruik was een klap hebben gekregen. Ook kan het zijn dat er wat stof of gruis in de zekeringen houder zat waardoor hij niet helemaal goed vast ingedraait is. En dat je daardoor nu opeens gooed goed contact meer had.quote:En we hebben geen grootverbruikers in huis anders dan wasmachine, vaatwasser, droger, kookplaat en magnetron. En dat staat allemaal op aparte groepen.
Als het goed is welquote:Op woensdag 4 april 2007 20:18 schreef Ou-Tannu het volgende:
[..]
hoofdzekering is toch een trage zekering?
leek mij ook, gezien ze je redelijk kan overbelasten :-)quote:Op woensdag 4 april 2007 20:25 schreef tnimble het volgende:
[..]
Nee. Die schakelt alleen uit als een aparaaat een licht sluiting maakt naar aarde.
[..]
Het kan b.v. zijn dat de zekeringen mischien voreger toen de krachtstroom aansluiting nog in gebruik was een klap hebben gekregen. Ook kan het zijn dat er wat stof of gruis in de zekeringen houder zat waardoor hij niet helemaal goed vast ingedraait is. En dat je daardoor nu opeens gooed goed contact meer had.
[..]
Als het goed is wel
Kijk, en daar staat het al, ivm overbelasting. Je was niet thuis, dus neem ik aan dat je niet alles aan had staan incl frituurpan ed. Geen overbelasting dus, en de rekening zou dan door de leverancier/netwerkbeheerder betaald worden.quote:Vervanging hoofdzekering ingeval van overbelasting
Een defecte hoofdzekering brengen wij ingeval van overbelasting in rekening als de oorzaak van de storing binnen de klantinstallatie ligt. Als de oorzaak van de storing buiten de klantinstallatie ligt, zijn de vervangingskosten voor rekening van Essent. Vervanging defecte hoofdzekering bij overbelasting per melding ¤ 52,12.
Vervanging hoofdzekering door automaat
Deze tarieven zijn van toepassing als Essent Netwerk de vervanging op verzoek van de klant uitgevoerd.
Vervanging hoofdzekering door automaat zonder verhoging van de aansluitwaarde bij:
* 1 fase aansluiting ¤ 152,32
* 3 fase aansluiting ¤ 202,30
Voorrijkosten
Essent netwerk brengt voorrijkosten in rekening in de volgende situaties:
* De klant is niet aanwezig op het afgesproken dagdeel;
* De aansluiting is niet te realiseren vanwege bouwkundige obstakels of andere, aan de klant liggende redenen.
Voorrijkosten: ¤ 52,12
bron
Ik ga eens kijken of Nuon soortgelijke voorwaarden hanteertquote:Op donderdag 5 april 2007 07:54 schreef Herr.Flick het volgende:
[..]
Kijk, en daar staat het al, ivm overbelasting. Je was niet thuis, dus neem ik aan dat je niet alles aan had staan incl frituurpan ed. Geen overbelasting dus, en de rekening zou dan door de leverancier/netwerkbeheerder betaald worden.
Dat Sanger ten tijden van het uitallen van de zekering niet thuis was doet niet ter zide. Dit gaat alleen op als Sanger belt om het te laen fien hun komen langs maar Sanger is niet thuis om ze open te doen.quote:Op donderdag 5 april 2007 07:54 schreef Herr.Flick het volgende:
[..]
Kijk, en daar staat het al, ivm overbelasting. Je was niet thuis, dus neem ik aan dat je niet alles aan had staan incl frituurpan ed. Geen overbelasting dus, en de rekening zou dan door de leverancier/netwerkbeheerder betaald worden.
110,- waren we hier kwijt bij nuonquote:Op donderdag 5 april 2007 21:44 schreef tnimble het volgende:
[..]
Dat Sanger ten tijden van het uitallen van de zekering niet thuis was doet niet ter zide. Dit gaat alleen op als Sanger belt om het te laen fien hun komen langs maar Sanger is niet thuis om ze open te doen.
De kosten bij esent zijn voor Sanger in dit geval dus of 52 euro of niets. Aghankelijk wat de oorzaak is van dat de zekering er uit lag. Dit kun je aan de smelt draad van de zekering zien. Als ik het verhaal hoor hoeft Sanger op zich niets te betalen er waren immer geen aparaten aan (b.v hij stond te frituren, Hellace was TV aan het kijken, er lag een stoofschotel in de oven en Sanger zijn broer was achter bezig aan de auto) Ook is er niet duidelijk sprake van een storing zoals een sluiting van b.v. een slecht aangesloten schemerlamp
Als Sanger buiten om het energie bedrijf zelf een elektricein ingeschakelt heeft dan gelden de tariefen en voorwaarden van die instalateur die kunnen afwijken van die van als de netwerkbeheerder iemand laat langsgaan.
Misschien bij jou thuis.. Hier niet in ieder geval!quote:Op woensdag 4 april 2007 20:33 schreef TheOneAndOnly het volgende:
gebeurd vaak zat dat de hoofdzekering er uit springt, als een zekering warm/koud/warm/koud/warm.koud etc etc etc wordt dan springt hij vanzelf wel een keer...
zo gaan zekeringen en schroeven ook wel eens los zitten in een groepenkast...
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |