[Tegenlicht VPRO] Midden-Oosten kwestie -> opnieuw belicht.

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 10:39 schreef -skippybal- het volgende:
Ahh, staat alweer snel online

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 13:27 schreef Mutant01 het volgende:
Zeer goeie docu zeg.

quote:

De hele documentaire ademde een sfeer van geheimzinnigheid, van verborgen zaken die men op het spoor is en onthult, zaken die het daglicht eigenlijk niet verdragen en een schok teweeg zullen brengen. De feiten die de theorie over de Joodse lobby moesten ondersteunen waren niet overtuigend; en waar men geen feiten had werden suggesties gewekt.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 11:37 schreef buachaille het volgende:

[..]

Niet iedereen is zo dolletjes enthousiast als jij (gelukkig)
[..]

http://www.israel-palestina.info/modules.php?name=News&file=article&sid=500

quote:

Op woensdag 11 april 2007 11:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat mag, iedereen mag zijn mening hebben omtrent deze docu. Feit is dat het een eye-opener is voor velen. De mensen die met hun kop in het zand zitten, zullen altijd met hun kop in het zand blijven zitten.. Die zal je dus toch nooit bereiken, hoe goed een docu ook is.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 11:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat mag, iedereen mag zijn mening hebben omtrent deze docu. Feit is dat het een eye-opener is voor velen. De mensen die met hun kop in het zand zitten, zullen altijd met hun kop in het zand blijven zitten.. Die zal je dus toch nooit bereiken, hoe goed een docu ook is.

quote:

De hele documentaire ademde een sfeer van geheimzinnigheid, van verborgen zaken die men op het spoor is en onthult, zaken die het daglicht eigenlijk niet verdragen en een schok teweeg zullen brengen. De feiten die de theorie over de Joodse lobby moesten ondersteunen waren niet overtuigend; en waar men geen feiten had werden suggesties gewekt.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 12:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wanneer dit de kritiek is die sommige mensen uiten, dan ben ik toch heel benieuwd welke dingen in hun optiek als feiten en welke dingen die men als fictie heeft gezien. Want met dit om de feiten heen draai gedraai dan kan ik alles wel zwart maken en het komt voor mij over juist weer neer de dingen die men al in de docu aanhaalde dat zionisten wanneer men het er niet mee eens is maar met vage verhalen aan komen om de boel in verwarring te brengen.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 12:22 schreef Mutant01 het volgende:
En meteen komt het woordje antisemitisme om de hoek kijken.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 12:21 schreef buachaille het volgende:

[..]

Kijk nou naar de inleidende tekst: "En wat gebeurt er met hen die het onzegbare toch bespreekbaar willen maken?" Zo'n tekst is niets anders dan stemmingmakerij. Net alsof de "machtige joodse lobby" de mensen die het bespreekbaar willen maken zou afmaken of iets in die geest. De makers van deze docu zouden er beter aan gedaan hebben eerst deze tekst van de Anne Frank Stichting te hebben gelezen: http://www.annefrank.org/content.asp?PID=508&LID=1

quote:

Op woensdag 11 april 2007 12:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom zou ik voor een discussie die we hier aan het voeren zijn op een ander forum moeten gaan kijken?
Vertel maar eens in je eigen bewoording waarom je iets vind ipv met andere mensen die beter zijn in om de hete brij heen draaien mee te lopen.

En het onzegbaar toch bespreekbaar maken, heb je uberhaubt aflevering 1 gezien van deze documanaire reeks dan mag je wel even vertellen welke reden het dan zou zijn dat in de VS zo weinig kritiek op israel geuit wordt. Dat je perse bij de aipac beleids lijnen mee moet lopen om voldoende steun te krijgen voor andere punten die op je agenda staan.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 12:49 schreef buachaille het volgende:

Ik link niet naar een ander forum maar naar een site waar wordt e.e.a. wordt uitgelegd. Waarom zou ik het zelf opschrijven als iemand anders dat al gedaan heeft en nog beter ook?

quote:

Op woensdag 11 april 2007 12:49 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik link niet naar een ander forum maar naar een site waar wordt e.e.a. wordt uitgelegd. Waarom zou ik het zelf opschrijven als iemand anders dat al gedaan heeft en nog beter ook?

En de reden dat er in de US zo weinig kritiek op Israel is zal gelegen zijn in het feit dat men dat minder noodzakelijk vindt. In andere landen is er al kritiek genoeg (onterecht m.i.) op Israel dus waarom zou men dat nog eens overdoen. De US richten haar pijlen op de ander staten die misschien net iets urgenter zijn (iran, noord-korea, syrie). En ik blijf erbij dat het hier stemmingmakerij is, ipv het woord "invloed" te gebruiken heeft men het over "macht".

quote:

Op woensdag 11 april 2007 16:48 schreef pberends het volgende:
Tis wel mooi dat die ex-adviseur elke connectie glashard ontkent en zelfs belachelijk maakt. Vervolgens lieten ze die predikant zien, die gewoon glashard de waarheid zegt en dat ze Israel door dik en dun steunen . Wie loopt er nou te liegen... .

quote:

Op woensdag 11 april 2007 17:00 schreef buachaille het volgende:

[..]

Tja, wat een wereldnieuws, Amerika steunt Israel! Waar gaat dit over?

quote:

Op woensdag 11 april 2007 12:49 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik link niet naar een ander forum maar naar een site waar wordt e.e.a. wordt uitgelegd. Waarom zou ik het zelf opschrijven als iemand anders dat al gedaan heeft en nog beter ook?

En de reden dat er in de US zo weinig kritiek op Israel is zal gelegen zijn in het feit dat men dat minder noodzakelijk vindt. In andere landen is er al kritiek genoeg (onterecht m.i.) op Israel dus waarom zou men dat nog eens overdoen. De US richten haar pijlen op de ander staten die misschien net iets urgenter zijn (iran, noord-korea, syrie). En ik blijf erbij dat het hier stemmingmakerij is, ipv het woord "invloed" te gebruiken heeft men het over "macht".

quote:

Deze week in deel 3: STANDPUNT TEHERAN; impressies uit een samenleving waarin religie en politiek op potentieel explosieve manier verweven zijn.

Iran, 70 miljoen inwoners, wordt door het Westen, Amerika voorop, vooral gezien als 'het land van het kwaad' en is hét speerpunt in de ídeologische strijd van president Bush. Het Westen houdt Iran verantwoordelijk voor de chaos in de regio.
In TEGENLICHT onderzoekt Doke Romeijn in Iran zelf hoe dit vijandbeeld zijn stempel drukt op het openbare leven. Bezoeken aan scholen, moskeeën en overheidsorganen laten zien hoe er in Iran gewerkt wordt aan een antwoord op eventuele buitenlandse agressie. Ook de toespraak van president Ahmadinejad, tijdens de viering van de verjaardag van de Islamitische revolutie, en de bijdragen van de minister van Buitenlandse Zaken Manouchehr Mottaki en Ayatollah Ahmad Khatami aan het vrijdaggebed, staan in het teken van de bestrijding van de vijanden van de islam en het recht op zelfverdediging.

TEGENLICHT is in Iran aan het begin van februari 2007, tijdens de viering van de verjaardag van de Islamitische revolutie, en ziet een land dat vastberadenheid en strijdlust uitstraalt. Een samenleving die er niet over denkt om te stoppen met de ontwikkeling van kernenergie, zolang Amerika geen veiligheidsgaranties geeft en toezeggingen doet over de normalisering van de betrekkingen. Een land dat vreest voor haar veiligheid gezien de aanwezigheid van ruim 150.000 Amerikaanse militairen in Irak en Afghanistan; een land waarin men zich voorbereid op een naderende oorlog.
Zo heeft The Committee for the Commemoration of Martyrs of Global Islamic Campaign in Teheran de leus 'Klaar staan is voorkomen' gekozen voor haar beweging, waar alleen al in Teheran 60.000 mensen zich bij hebben aangemeld. Uit hun midden worden zogenaamde 'martelaren' (suicide bombers ) geselecteerd om bij een mogelijke aanval direct te reageren door met zelfmoordaanslagen chaos te creëren. "De cultuur van martelaarschap is sterker dan het militarisme van de vijand", aldus de leider van deze organisatie . Het Bright Future Institute in het religieuze stadje Qom, geeft met het Islamitische persbureau antwoord op de in hun ogen psychologische oorlogsvoering van Amerika, dat doelbewust leugens verspreid en de eenheid van de Iraanse bevolking probeert te ondermijnen'. En tijdens het wekelijkse vrijdaggebed in Teheran beschuldigt Ayatollah Khatami,een geestelijke van de harde lijn, de Amerikanen ervan onenigheid te zaaien onder moslims in de regio en waarschuwt hij Sjiieten en Soennieten zich niet tegen elkaar uit te laten spelen.
Toch bespeurt Tegenlicht in Iran ook een wens tot dialoog met het Westen en het voorzichtig zoeken naar een oplossing voor het conflict. Maar de nog kwetsbare oppositie zal op houden te bestaan bij een aanval op het land. Militaire actie vanuit Israël of Amerika zal een onmiddellijke eenheid bewerkstelligen. Jong, oud, fundamentalist of hervormingsgezind, een ieder zal zich dan achter de natie scharen. Dit zal de positie van de Islamitische fundamentalisten in Iran versterken en de hervormingsbeweging kansloos maken. "Ik houd er niet van mee te doen aan demonstratie voor de regering, ik ben niet voor de regering, maar ik ga mijn land verdedigen als dat nodig is", aldus een middelbare scholier.

In TEGENLICHT een indringend portret vanuit een samenleving waarin religie en politiek op een potentieel explosieve manier verweven zijn.

Regie: Doke Romeijn
Research: Henneke Hagen/Negin Kianfar
Productie: Judith van den Berg

quote:

Op maandag 16 april 2007 17:31 schreef -skippybal- het volgende:
Kickje.

Vanavond weer dus op 2 om 20.55.
[..]

* venomsnake kijkt

quote:

Op maandag 16 april 2007 22:14 schreef Mr_Memory het volgende:

Aangezien er geen enkele "gewone" Iraniers aan het woord zijn geweest, zegt het me allemaal niet zo veel.

Beetje jammer.

quote:

Op maandag 16 april 2007 22:20 schreef venomsnake het volgende:

[..]

dat is wel jammer idd.
Maar dat krijg je als er de hele dag mannetjes van het ministerie van informatie met je meereizen..

quote:

Op maandag 16 april 2007 22:20 schreef venomsnake het volgende:

[..]

dat is wel jammer idd.
Maar dat krijg je als er de hele dag mannetjes van het ministerie van informatie met je meereizen..

quote:

Op maandag 16 april 2007 22:23 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Vorige week was er nog een docu van EO, NMO, Joodsche Omroep en de Boedisten dancht ik van iemand die wel in z'n uppie ging.
Veel beter mijn inziens.

Ik zal een kijken of ik 'm kan vinden op uitzendinggemist

quote:

3-delige reisverslag. Drieëntwintig landen, vijf wereldreligies, één treinreis. Maker Rob Hof reist per trein door drieëntwintig landen en ontmoet onderweg treinpassagiers die een inkijkje geven in hun leven en cultuur. Een reis van oost naar west, van Vietnam naar Turkije. Een reis over duizenden kilometers spoor langs vijf wereldgodsdiensten. Afl.9 : De licht geklede revolutie. Per trein van via Zahedan, Kerman naar Teheran. Vandaar door naar Turkije. In de trein portretten van jonge Iraniërs en hun omgang met het Ayatollahbewind. Een reiziger vertelt hoe leeg de moskeeën zijn uit stil protest tegen het repressieve beleid van de Ayatollahs. In Teheran een portret van de gesluierde vrouwelijke autocoureur Lale Seddigh. Sluiers en burka's verdwijnen massaal zodra de Iranese trein de Turkse grens gepasseerd is. Alles wat verboden is, alcohol, kaartspel, zang, lichte kleding en een ongesluierd samenzijn beheersen de restauratiewagen, zodra Iran verlaten is.

quote:

Op maandag 16 april 2007 22:32 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Deze dus.
[..]

Aanradertje op zich

quote:

Op maandag 16 april 2007 22:14 schreef Mr_Memory het volgende:
Tja wat moet je hier nu over zeggen.
Aangezien er geen enkele "gewone" Iraniers aan het woord zijn geweest, zegt het me allemaal niet zo veel.

Beetje jammer.

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

idd en echt symphatie voor hun ideeen heb ik niet gekregen ik ben alleen wat behoudener geworden voor een aanval omdat ze al 60.000 martelaren hebben klaarstaan

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 00:03 schreef Pony-Lover het volgende:
Waardeloze aflevering vandaag, er waren enkel door de overheid goedgekeurde Iraniers in te zien, hetgeen een nogal een eenzijdig beeld opleverde.

quote:

Op maandag 16 april 2007 21:22 schreef buachaille het volgende:
Ik kijk ook maar word er een beetje misselijk van, martelaar zus en martelaar zo Hoe diep kan een volk zinken onder invloed van satan.

quote:

Op maandag 16 april 2007 21:58 schreef -skippybal- het volgende:
Die martelaars shit was wel smerig ja.
Maar totaal geen goeie docu die laat zien hoe de gemiddelde Iraanse inwoner door het leven gaat.

Niks van pijpende moslimmeisjes die graag dure merkkleiding goedkoop/gratis willen, niks van zuipende jongeren wat de overheid weet maar door de vingers ziet.
Veelal vieze lelijke wijven met "scary" strijktonen op de achtergrond om de demonstraties nog enger over te laten komen.

Niet echt geslaagd dus naar mijn mening

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 08:54 schreef Basp1 het volgende:
En dat eenzijdig beeld vond ik best meevallen. Denken er sommmige mensen serieus dat er ook verwesterde iraniers zijn die in ommuurd nederzettingen wonen, waar coca cola, marlboro en alcohol te verkrijgen is .

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 09:08 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Uiteraard. Ze hadden ook Windows XP en mobieltjes daar.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 08:54 schreef Basp1 het volgende:
Ik snap het niet dat er hier mensen zijn die omdat die iraniers er een wat vreemde cultuur erop nahouden waarbij sommige mensen het martelaarschap als iets hogers beschouwen., Maar jullie willen daar gewoon bommen op gooien omdat je je bedreigd voelt. Wie is er dan de beul, en waardoor wordt het martelaarschap veroorzaakt.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 09:44 schreef alex4allofyou het volgende:

Kan wel zijn maar ik ben liever de beul dan dat we afwachten totdat er iets gebeurt. Kijk naar 1938 om te zien wat er gebeurt als je een dreiging niet serieus neemt.

quote:

In de docu kwam goed naar voren dat de Iraniers net doen alsof de nucleaire energie legitiem verkregen is en dat de internationale protocollen gemaakt zijn om hun af te remmen terwijl iedereen zich eraan heeft te houden. Het is niet logisch om een miljarden kostend nucleair programma op touw te zetten voor energie terwijl ze daar leven op olierivieren. Sowieso kunnen ze dat geld wel voor andere dingen gebruiken.

quote:

Tot slot zou ik willen zeggen dat 'de vreemde cultuur' geen issue is maar het feit dat die gasten gedrillt worden om allemaal hetzelfde te denken. Die cultuur wordt opgedrongen door de overheid, er zijn genoeg weldenkende Iraniers maar die mogen hun mond niet open doen.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 08:54 schreef Basp1 het volgende:
-snip-
Het was wel opvallend hoe goed die meiden onder de duim werden gehouden door het hoofd van de school. Maar oo dat wanneer ze filmden in een onbewaakt moment je toch genoeg mieden ziet rondlopen zonder hoofddoeken, of met halve hoofddoeken.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 09:44 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

-snip-
Tot slot zou ik willen zeggen dat 'de vreemde cultuur' geen issue is maar het feit dat die gasten gedrillt worden om allemaal hetzelfde te denken. Die cultuur wordt opgedrongen door de overheid, er zijn genoeg weldenkende Iraniers maar die mogen hun mond niet open doen.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 10:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En als we dan eens kijken hoe het komt dat in 1938 weer die dreiging ontstaan is, dan blijkt toch ook weer dat het voor een groot gedeelte komt door onvrede die bij het volk is opgekomen door de economische sancties die na de 1e wo zijn getroffen.
[..]

quote:

Olierivieren? Ik weet niet in welke waanwereld jij leeft, maar de bronnen beginnen toch echt allemaal over hun top heen te geraken. Verder heeft iran zich geconformeerd aan het kyotoprotocol en is dit een goede manier om hun co2 uitstoot te reduceren.

quote:

En het geld voor andere dingen gebruiken, ja dat kan de VS ook zijn met zijn budget voor wapens.
[..]

quote:

Ow hadden we niet in de eerste aflevering zoiets gezien vanuit amerika en het niet kunnen geven van kritiek op israel, omdat anders je politieke carriere door de toilet gespoeld wordt. Zie hier de paralellen.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 17:52 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Juist dat miste ik een beetje in die docu, die geloof fanaten zien we zo vaak, dat die er zijn weet ik nou wel.
Al hoe wel de leidster van die martelaren me wederom weer verbaaste, wat een eng mens!

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 23:23 schreef alex4allofyou het volgende:

Alleen is het budget van Amerika voor defensie eigenlijk heel normaal relatief gezien, het land is echter zeer zeer rijk dus dan spreek je idd van enkel honderden miljarden.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 09:44 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Kan wel zijn maar ik ben liever de beul dan dat we afwachten totdat er iets gebeurt. Kijk naar 1938 om te zien wat er gebeurt als je een dreiging niet serieus neemt.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 10:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ow hadden we niet in de eerste aflevering zoiets gezien vanuit amerika en het niet kunnen geven van kritiek op israel, omdat anders je politieke carriere door de toilet gespoeld wordt. Zie hier de paralellen.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 23:27 schreef alex4allofyou het volgende:


En gvd studeren in, je gelooft t niet, Amerika! Hoe hypocriet wil je t hebben?