Hamas heeft gezegd te willen zeggen of ze het erkennen zodra Israël heeft gezegd wat de grenzen van Palestina zullen zijn. Het heeft dus wel wat te maken met die grenzen.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:38 schreef CANARIS het volgende:
[..]
het gaat hier niet om grenzen.
Ook niet bij de vordering aand de hamas.
Het gaat om het principiele bestaansrecht .
Ik weiger te geloven dat uitgerekend jij zo naief bent.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:39 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nou, wat mij betreft mag Hamas de mening zijn toegedaan dat Israel geen bestaansrecht heeft, hoor. Zo lang ze maar niemand vermoorden of willen vermoorden.
Wow. Dat heeft pas zin als het invloedrijke mensen zijn. Ik denk dat Halsema afleiding zoekt, omdat ze in NL geen drol meer in te brengen heeft en nu meent ze even het Israel-Palestijnen probleem op te lossen. Geef haar alvast een Nobelprijs.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:39 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
want? Halsema is bij mensen van beide partijen langs geweest die vrede willen en een einde aan het wijzij debat willen.
En?quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Prachtig cultuurrelativistisch dogma, maar zo werkt het niet. By Wye is de kans verspeelt door Arafat. De kans van Kadima wordt nu verspild door Hamas en Fatah, hoewel het falen in Libanon het er niet makkelijker op gemaakt heeft voor Olmert.
De enige keer dat Israel het verspeeld heeft was met Bibi, maar als Arafat Wye al weigerde, kun je concluderen dat Arafat een deal met Netanyahu ook geweigerd had.
dat is wereld nieuws.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:40 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hamas heeft gezegd te willen zeggen of ze het erkennen zodra Israël heeft gezegd wat de grenzen van Palestina zullen zijn. Het heeft dus wel wat te maken met die grenzen.
je kan wel mooie ironische opmerkingen maken. Het bewijst dat je vorige opmerking gewoon flauwekul was en er alleen op gericht om halsema zwart te maken. Beetje zwak.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:41 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Wow. Dat heeft pas zin als het invloedrijke mensen zijn. Ik denk dat Halsema afleiding zoekt, omdat ze in NL geen drol meer in te brengen heeft en nu meent ze even het Israel-Palestijnen probleem op te lossen. Geef haar alvast een Nobelprijs.![]()
Het is al een jaartje oud:quote:
http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/01/29/hamas.interview/quote:But asked about Hamas' call for Israel's destruction, Zahar would not say whether that remains the goal. "We are not speaking about the future, we are speaking now," he said.
Zahar argued that Israel has no true intention of accepting a Palestinian state, despite international agreements including the Road Map for Middle East peace.
Until Israel says what its final borders will be, Hamas will not say whether it will ever recognize Israel, Zahar said. "If Israel is ready to tell the people what is the official border, after that we are going to answer this question."
Israeli and Palestinian leaders have said final borders must be determined through negotiations.
"Negotiation is not our aim. Negotiation is a method," Zahar said.
Ik hou de topictitel in de gaten en blijf dus bij Halsema voor deze discussie. We zijn er wel over uit dat er alleen goed gepraat kan worden als de goede wil bestaat. Dat kan niet als de ene en/of de andere bij voorbaat al zegt dat het uiteindelijke doel vernietiging van de andere is.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:43 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
je kan wel mooie ironische opmerkingen maken. Het bewijst dat je vorige opmerking gewoon flauwekul was en er alleen op gericht om halsema zwart te maken. Beetje zwak.
Hamas zal waarschijnlijk geen deal zonder terugkeerrecht accepteren, want met dat terugkeerrecht kunnen ze Israel van binneuit slopen en islamiseren, zoals elke open democratie te islamiseren is.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:43 schreef CANARIS het volgende:
dat is wereld nieuws.
war staat dat!
alles wat ik van de Hamas weet en heb is dat ze weigeren een Israel te accepteren. Daar waar Israel is , moet een islamitisch Palestina komen.
De joden mogen er wel blijven wonen maar in het kader van de rechten die Joden binnen de Islam als volk van het boek hebben.
Toch vraag ik me af in hoeverre dit niet een stukje blufpoker is. Uiteindelijk wordt in dat stuk geen enkele concrete toezegging gedaan, en kan Hamas na een eventuele erkenning door Israel simpelweg besluiten haar houding niet te veranderen, of weer nieuwe voorwaarden te gaan stellen.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:44 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het is al een jaartje oud:
[..]
http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/01/29/hamas.interview/
Ik ben niet naief, ik weet dondersgoed wat Hamas wil. Ik weet echter ook dondersgoed dat Hamas dat niet vol kan houden, zeker niet als ze met argumenten moeten komen in een openbaar debat.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:40 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Ik weiger te geloven dat uitgerekend jij zo naief bent.
Ik denk eerder dat de antifascistische Schutzwall gewoon werkte.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:48 schreef Monidique het volgende:
Trouwens, Hamas had al een staakt-het-vuren anderhalf jaar lang, het kan wel.
Ja, maar dan kun je jezelf niet meer voor de gek houden.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:49 schreef Reya het volgende:
[..]
Toch vraag ik me af in hoeverre dit niet een stukje blufpoker is. Uiteindelijk wordt in dat stuk geen enkele concrete toezegging gedaan, en kan Hamas na een eventuele erkenning door Israel simpelweg besluiten haar houding niet te veranderen, of weer nieuwe voorwaarden te gaan stellen.
Dat terugkeerrecht zou toch voor Palestijnse vluchtelingen buiten Palestina gelden, die dan weer zouden kunnen terugkerken in Palestina? Bij een tweestatenoplossing zou dat dan weinig effect hebben op de ppulatie van Israel.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:49 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hamas zal waarschijnlijk geen deal zonder terugkeerrecht accepteren, want met dat terugkeerrecht kunnen ze Israel van binneuit slopen en islamiseren, zoals elke open democratie te islamiseren is.
Ik denk het ook, maar tot welke prijs? De Palestijnen zijn er dankzij de muur niet gematigder op geworden en de wereld niet pro-Israelischer.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat de antifascistische Schutzwall gewoon werkte.
Wat de Palestijnen betreft zeg ik: oorzaak en gevolg. Moet je maar geen bussen met kinderen opblazen, of dat goedpraten of tolereren. Zelfreinigend vermogen is er geloof ik niet in die maatschappij.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:53 schreef Floripas het volgende:
Ik denk het ook, maar tot welke prijs? De Palestijnen zijn er dankzij de muur niet gematigder op geworden en de wereld niet pro-Israelischer.
Niet als staat 2 leegloopt richting staat 1 als gevolg van die deal. Ik geloof gewoon niet dat men bereid is het voortbestaan van Israel te aanvaarden, en Israel zal zich niet met zo'n regeling in de voet schieten.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:53 schreef Reya het volgende:
Dat terugkeerrecht zou toch voor Palestijnse vluchtelingen buiten Palestina gelden, die dan weer zouden kunnen terugkerken in Palestina? Bij een tweestatenoplossing zou dat dan weinig effect hebben op de ppulatie van Israel.
De twee staten-oplossing is inderdaad de beste die er theoretisch mogelijk is. Alleen ook een gevaarlijke. Het laat de tegenstanders van Israël volledig vrij om het Yom Kippur grapje voor een tweede keer uit te voeren.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:53 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat terugkeerrecht zou toch voor Palestijnse vluchtelingen buiten Palestina gelden, die dan weer zouden kunnen terugkerken in Palestina? Bij een tweestatenoplossing zou dat dan weinig effect hebben op de ppulatie van Israel.
Ik ben het daar opzich wel mee eens; principieel weigeren te praten leidt nergens toe. Wel is het uiteraard zo dat de realiteit is dat er een enorme kloof bestaat tussen wat Hamas wil en wat voor Israel te aanvaarden is. Praten zal dan ook vooral op het niveau van kleine, praktische zaken moeten geschieden, waardoor een compromis niet meteen verregaande gevolgen hoeft te hebben en voor beide zijden aanvaardbaar kan zijn. Eventueel kan er dan in de loop der tijd een verandering aan Palestijnse zijde plaatsvinden, hetzij door interne matiging binnen Hamas, hetzij door een wisseling van macht. Maar ik zie er weinig heil in om over definitieve oplossingen te gaan praten zolang er niet voldaan wordt aan een zeker pakket aan minimumeisen mbt de onderlinge verhouding tussen Israel en de Palestijnen.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:48 schreef Monidique het volgende:
Waarom praten? Zelfs bij Hamas heb je gematigden en radicalen. De radicalen proberen onderhandelingen te stoppen, bijvoorbeeld door aanslagen. Helaas is Israël maar al te snel bereid te luisteren naar de radicalen. Wanneer er niet gepraat wordt, hebben de radicalen gelijk en verliezen de gematigden, daarom moet er hoe dan ook gepraat blijven worden. Trouwens, Hamas had al een staakt-het-vuren anderhalf jaar lang, het kan wel.
Er zijn weldegelijk Palestijnse intellectuelen die forse kritiek hebben op de verschillende partijen in de Palestijnse autoriteit en die fel gekant zijn tegen de aanslagen. Die worden alleen overstemd met -eveneens terechte- kritiek op de mensenrechtenschendingen. Je ziet dat het zelfreinigend vermogen onder Israeli's ook pas nu in opkomst is.quote:Op dinsdag 3 april 2007 16:57 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat de Palestijnen betreft zeg ik: oorzaak en gevolg. Moet je maar geen bussen met kinderen opblazen, of dat goedpraten of tolereren. Zelfreinigend vermogen is er geloof ik niet in die maatschappij.
Irael schendt ook mensenrechten, ik vermoed dat men daar eerder niet mee geassocieerd wil worden.quote:De rest van de wereld moet zich schamen, maar dat zal ook wel te maken hebben met de angst voor islamitisch terrorisme elders dat men liever niet geassocieerd wil worden met Israel. Walgelijk, want Israel is de westerse buitenpost in het MO. Het 1938-reflex is goed ontwikkeld in Europa.
Hoe komen mensen hier toch bij?quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:00 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Maar goed, iedereen weet dat de Palestijnse staat er nooit zal komen. Nog afgezien dat het palestijnse volk helemaal niet bestaat.
Hoe kan je iets wegjagen dat niet bestaat?quote:Het is daarom compleet moreel verdedigbaar ze uit de Westbank en Gaza te verjagen.
Das niet zo vreemd hoor. Het zijn namelijk voornamelijk uit Libanon en Jordanie getrapt tuig.quote:
Wat is het verschil tussen de hamas die israel de zee in wil jagen en deze quote?quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:00 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Maar goed, iedereen weet dat de Palestijnse staat er nooit zal komen. Nog afgezien dat het palestijnse volk helemaal niet bestaat. Het is daarom compleet moreel verdedigbaar ze uit de Westbank en Gaza te verjagen.
Nou en? Waarom bestaan er nou geen Palestijnen?quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:10 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Das niet zo vreemd hoor. Het zijn namelijk voornamelijk uit Libanon en Jordanie getrapt tuig.
Pas later werd opeens de naam "Palestijnen" aan die gasten gegeven. Dat een paar honderdduizend vluchtelingen en uit de eerstgenoemde landen getrapte zwervers, bandieten en halve zigeuners zich in een paar decennia tot een paar miljoen man hebben geneukt (lekker slim ook om zoveel kids te nemen als je in een vluchtelingekamp zit) doet daar verder niets aan af.
Het zijn voornamelijk verstoten Jordanezen.quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:24 schreef Floripas het volgende:
Nou en? Waarom bestaan er nou geen Palestijnen?
Nou en? Israeliers zijn voornamelijk op de lucht geslagen joden. Daarom bestaat Israel nog wel.quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:35 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het zijn voornamelijk verstoten Jordanezen.
Er bestaat dus al een Palestijnse staat. Die heet Jordanie. Waarom moet er dan nog eentje bijkomen?quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:36 schreef Floripas het volgende:
Nou en? Israeliers zijn voornamelijk op de lucht geslagen joden. Daarom bestaat Israel nog wel.
Er bestaan vier à vijf Duitse staten: Duitsland, Nederland, Oostenrijk, Zwitserland.quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:38 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Er bestaat dus al een Palestijnse staat. Die heet Jordanie. Waarom moet er dan nog eentje bijkomen?
Waar dan wel voor?quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:43 schreef Floripas het volgende:
Ik ben overigens helemaal niet voor een Palestijnse staat.
Voor één groot gebied waarin iedereen gelijke rechten en plichten heeft en waarin niemand anders wordt behandeld wegens ethniciteit. Laat ze maar eens samen een staat opbouwen.quote:
En vroeger nog veel meer. Maar geen van allen zijn opgericht om als Duitse thuishaven te dienen.quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:43 schreef Floripas het volgende:
Er bestaan vier à vijf Duitse staten: Duitsland, Nederland, Oostenrijk, Zwitserland.
Ik ben geen principieel tegenstander, maar ik kan niet geloven dat het samenvoegen van een paar Hamas-stemmende bantustans tot iets goeds kan leiden.quote:Ik ben overigens helemaal niet voor een Palestijnse staat.
Zeer zeker wel: Duitsland zelf.quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:47 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En vroeger nog veel meer. Maar geen van allen zijn opgericht om als Duitse thuishaven te dienen.
[..]
Ik ook niet.quote:Ik ben geen principieel tegenstander, maar ik kan niet geloven dat het samenvoegen van een paar Hamas-stemmende bantustans tot iets goeds kan leiden.
Ik ben er helaas van overtuigd dat een joodse staat noodzakelijk is. Daar komt nog bij dat het moeilijk samenleven is met islamieten.quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:46 schreef Floripas het volgende:
Voor één groot gebied waarin iedereen gelijke rechten en plichten heeft en waarin niemand anders wordt behandeld wegens ethniciteit. Laat ze maar eens samen een staat opbouwen.
Okay komt die dan he:quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:46 schreef Floripas het volgende:
[..]
Voor één groot gebied waarin iedereen gelijke rechten en plichten heeft en waarin niemand anders wordt behandeld wegens ethniciteit. Laat ze maar eens samen een staat opbouwen.
In Jordanie en Libanon gaat dat, met vallen en opstaan, niet altijd even slecht. En de huidige situatie is ook niet al te best. Het Palestijnse verzet/terrorisme heeft niet zozeer te maken met de Islam, maar met een gevoel van onderdrukking en slachtofferschap, deels terecht, deels onterecht,quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:48 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik ben er helaas van overtuigd dat een joodse staat noodzakelijk is. Daar komt nog bij dat het moeilijk samenleven is met islamieten.
Wat is jouw oplossing dan?quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Okay komt die dan he:![]()
Jij gelooft in die multiculti onzin, ik niet en al helemaal niet daar. Wat wou je doen? Een hippiefestival organiseren? Sorry hoor, maar dit slaat echt alles.
2 staten. Met daartussen handel en personenverkeer mits de verhoudingen dat toelaten. Gaat dat allemaal goed dan zou je later ooit nog eens de grenzen kunnen laten vervagen. Eerst maar eens laten zien dat ze naast elkaar kunnen wonen.quote:
Libanon heeft al jaren geen christelijke meerderheid meer. Jordanie heeft dat ook niet. Da's feitelijk dhimmitude. Er is echter geen land waar een islamitische minderheid vredig samen met andere kan leven. Misschien India, maar da's ook met vallen en opstaan.quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:54 schreef Floripas het volgende:
In Jordanie en Libanon gaat dat, met vallen en opstaan, niet altijd even slecht.
Dat is een mooie, rationele verklaring, maar de aanwezigheid van een vreemde entiteit op de dar-al-islam is ook ene reden. Vandaar dat Spanje ook niet veilig is.quote:En de huidige situatie is ook niet al te best. Het Palestijnse verzet/terrorisme heeft niet zozeer te maken met de Islam, maar met een gevoel van onderdrukking en slachtofferschap, deels terecht, deels onterecht,
Dat lijkt me inderdaad een goed begin.quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:58 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
2 staten. Met daartussen handel en personenverkeer mits de verhoudingen dat toelaten. Gaat dat allemaal goed dan zou je later ooit nog eens de grenzen kunnen laten vervagen. Eerst maar eens laten zien dat ze naast elkaar kunnen wonen.
Je bent blij met het feit dat Femke met terroristen wil gaan praten?quote:Op dinsdag 3 april 2007 18:55 schreef SCH het volgende:
Ik ben ook erg blij met haar optreden in dezen. Waar steeds meer partijen naar binnen keren, waar de SP het buitenland steeds meer verwaarloost - vind ik dit een hele goede actie!!!
Ben je dan van mening dat isoleren wel help?quote:Op dinsdag 3 april 2007 20:02 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Je bent blij met het feit dat Femke met terroristen wil gaan praten?![]()
Dit kun je niet menen he![]()
Dat is dan ook de reden dat Spanje als 1e Europees land werd getroffen. Dat had niets met Irak te maken.quote:Op dinsdag 3 april 2007 18:00 schreef PJORourke het volgende:
Dat is een mooie, rationele verklaring, maar de aanwezigheid van een vreemde entiteit op de dar-al-islam is ook ene reden. Vandaar dat Spanje ook niet veilig is.
Nogal lachwekkend om het Nederland van 2007 als Duits land te zien.quote:Op dinsdag 3 april 2007 17:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
Er bestaan vier à vijf Duitse staten: Duitsland, Nederland, Oostenrijk, Zwitserland.
Ik ben overigens helemaal niet voor een Palestijnse staat.
We hebben toch jaren met Theedoek geleuterd? Als dat geen terrorist was weet ik het ook niet meer...quote:Op dinsdag 3 april 2007 20:50 schreef Mr_Memory het volgende:
De afgelopen tig jaar hebben ze het moto, "we praten / onderhandelen niet met terroristen".
En denk je dat dit de oplossing is, en dit is een serieuze vraag.quote:Op dinsdag 3 april 2007 21:31 schreef PJORourke het volgende:
[..]
We hebben toch jaren met Theedoek geleuterd? Als dat geen terrorist was weet ik het ook niet meer...
We zijn eindelijk eens principieel en sluiten onbuigzaam tuig uit van de onderhandelingstafel.
Idd, waarom zou je met terroristen onderhandelen?quote:Op dinsdag 3 april 2007 21:31 schreef PJORourke het volgende:
We zijn eindelijk eens principieel en sluiten onbuigzaam tuig uit van de onderhandelingstafel.
OK, waarom niet met terroristen onderhandelen.quote:Op dinsdag 3 april 2007 21:47 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, waarom zou je met terroristen onderhandelen?
nee, ik niet in ieder geval, dat zijn op zich relevante redenen. Probleem is wel dat het een democratische gekozen partij is (inmiddels) en het gevolg van dit standpunt is dat de vicieuze cirkel alleen maar vaker bewandeld zal worden. Daarnaast hoef je niet eens zozeer met de Hamas te praten maar met de regering van nationale eenheid en die hebben in hun regeerakkoord geweld wel afgezworen. Als je met hen niet praat ben je wel lekker principieel maar schiet je er dus niets mee op. Ik houd niet zo van principieel zijn om het principieel zijn, ga nu maar eens een oplossing zoeken!quote:Op dinsdag 3 april 2007 22:25 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
OK, waarom niet met terroristen onderhandelen.
1- Terrorisme mag nooit lonen.
2- Gezichts verlies voor de gene die wel onderhandelt.
Iemand nog men ?
De regering van nationale eenheid is nog erg pril en fragiel. Deze coalitie biedt wel een basis om verkennende gesprekken te voeren, maar ik denk dat de internationale gemeenschap eerst wil afwachten hoe de plannen voor het nieuwe beleid zich openbaart en of de coalitie stand houdt. Tot voor kort kwam tussen beide facties tot geweldadigheden die ook mensenlevens eisten,quote:Op dinsdag 3 april 2007 23:27 schreef Ooster het volgende:
[..]
nee, ik niet in ieder geval, dat zijn op zich relevante redenen. Probleem is wel dat het een democratische gekozen partij is (inmiddels) en het gevolg van dit standpunt is dat de vicieuze cirkel alleen maar vaker bewandeld zal worden. Daarnaast hoef je niet eens zozeer met de Hamas te praten maar met de regering van nationale eenheid en die hebben in hun regeerakkoord geweld wel afgezworen. Als je met hen niet praat ben je wel lekker principieel maar schiet je er dus niets mee op. Ik houd niet zo van principieel zijn om het principieel zijn, ga nu maar eens een oplossing zoeken!
Bovenal zou je dan wel consequent moeten zijn en stoppen met praten/handelen/enz met de Israëli want die doen aan staatsterrorisme en de gevolgen daarvan zijn vele malen groter. Wij kopen nog steeds wapensystemmen van Israël waarmee zei dus hun oorlog en onderdrukkingen financieren.
Misschien moet je eens verdiepen in het gedachtegoed van de nazi's, de methode's die ze gebruikten, de symbolen die ze gebruikten, hun binnenlandse relatie in de politiek en in welke staatsvorm ze opereerden.quote:Op dinsdag 3 april 2007 23:58 schreef Dutchie4life het volgende:
Mevrouw Halsema neemt het op voor de nazi's van de 21e eeuw. Ik zou er erg trots op zijn...
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
En dit is de palestijnse poltie......
[afbeelding]
Zaten we net een beetje op niveau kom jij het topic binnen gebanjerd.... nahja, je moeder zal trots op je zijn.quote:Op dinsdag 3 april 2007 23:58 schreef Dutchie4life het volgende:
Mevrouw Halsema neemt het op voor de nazi's van de 21e eeuw. Ik zou er erg trots op zijn...
[afbeelding]
[afbeelding]
je bent echt te simpel.quote:Op woensdag 4 april 2007 00:32 schreef Dutchie4life het volgende:
Wil je nog meer foto's? Ik heb er tientallen..... en ik heb ook nog tientallen filmpjes van Pallywood. Alles in scene gezet en jij maar denken dat die palestijnen zo zielig zijn.
Het gaat Hamas maar om 1 ding en dat is het uitroeien van de Joden en Israel van de kaart te vegen.
De kinderen krijgen geen opleiding, maar leren alleen te haten en de koran uit hun hoofd. 80% wil graag als martelaar sterven. Houd het volk lekker dom en ze sterven voor je. Kijk wat Israel van die zandbak heeft gemaakt en kijk wat de palestijnen daarmee doen.
Ik hoor Femke trouwens niet over die 4 miljard dollar ontwikkelingsgeld die Arafat op zijn rekening in Parijs heeft staan. Kijk dat bedoel ik nou met het arm houden van je volk.... het zijn net socialisten......
Nog een foto van de Palestijnse polite, naar wie zwaaien ze nou?
[afbeelding]
[afbeelding]
En nog even een koppeling met de nazi's......
[afbeelding]
A picture taken in 1943 of the Grand Mufti of Jerusalem Haj Amin el-Husseini reviewing Bosnian-Muslim troops - a unit of the "Hanjar (Saber) Division" of the Waffen SS which he personally recruited for Hitler.
De mufti van Jerusalem met Hitler.
[afbeelding]
En nog eentje.....
[afbeelding]
Wil je nog meer? U zegt het maar. Kijk voortaan iets verder dan je neus lang is. En laat je niet voorliegen door de media in dit land.
Jeetje jij bent simpel. De poster hierboven laat alleen maar de naiviteit van Halsema zien. Doofstom achter een stel Hilter aanhangers aanlopen. Halsema heeft alleen gesproken met mensen met dezelfde politieke opvatting als Groen Links hebben. Slaat nergens op natuurlijk, want als je het echt goed wilt doen moet je met iedereen praten. Maar Femke voelt zich wel thuis tussen de terroristen, volgens mij zitten er in haar partij ook nog wel een paar.quote:Op woensdag 4 april 2007 00:41 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
je bent echt te simpel.
Waarom zou halsema het dit keer hebben over de bankrekening van Arafat? Daar ging ze helemaal niet voor en er zijn genoeg dingen waar je kritiek op kan hebben. Ze ging bij beide partijen langs en heeft ook kritiek op een organisatie als Hamas.
Dat jij blindelings achter een land loopt wat mensen uitmoord en aan landje pik doet, dat is jouw zaak. Wie deden dat vroeger nog meer? Juist.
Is jouw 'media' het eenzijdig berichten van een zaak met symbolen die compleet uit zijn context worden gehaald? Het hakenkruis was een symbool wat ver voor WO2 al werd gebruikt. Zo hebben meer symbolen hun oorsprong van voor WO2.
Wat halsema wil is dat er vrede ontstaat en dat niet de hele wereld blind achter Israel loopt maar ziet dat beide kampen schuld hebben aan dit conflict. Of mag je niet eens meer je vraagtekens opstellen bij het gedrag van israel?
Hamas ook en dan niets eens alle landsgrenzen maar die van 1967.quote:Israel verdedigt zijn eigen landsgrenzen
Dat wil ultra-rechts in Israël/Amerika ook met Palestina. (en ultra-rechts zit in Israel af en toe ook echt in de regering!) De internationale gemeenschap maakte na de oorlog natuurlijk ook een grote fout door te zeggen tegen de Joden, "gaan jullie maar daar wonen, dat is jullie land" terwijl daar feitelijk gewoon andere mensen woonden die het blijkbaar niet heel fijn vonden om massaal hun vruchtbare grond te moeten opgeven.quote:omdat de moslims / arabieren het land vanaf dag 1 van zijn bestaan willen uitroeien.
Nee, ik niet, hoewel het voor hen misschien wel een hele andere lading heeft dan in onze ogen en misschien brengen ze niet eens de Hitlergroet uit. Het heeft in ieder geval niets met dit topic te maken en sluit niet uit dat je met de mensen uit de regering van nationale eenheid moet praten om verder te komen.quote:Jij vindt het dus volstrekt normaal dat ze allemaal aanhanger van Hilters gedachtengoed zijn?
Ik denk dat niet. Er zijn aan beide kanten teveel mensen die niet met elkaar willen praten (en dat vind jij logisch blijkbaar) en dan kan zelfs Femke Halsema geen vrede brengen.quote:Femke Halsema brengt vrede in het Midden Oosten.... *proest* geloof je hetzelf
Over onzin gesproken.quote:]En de internationale gemeenschap maakte na de oorlog natuurlijk ook een grote fout door te zeggen tegen de Joden, "gaan jullie maar daar wonen, dat is jullie land" terwijl daar feitelijk gewoon andere mensen woonden die het blijkbaar niet heel fijn vonden om massaal hun vruchtbare grond te moeten opgeven.
Zeg dat wel! Voor de kolonisatie was Israel vooral een dorre woestijn en Jeruzalem een stad vol met honden en zwervers. Het waren de Joden die deze woestijn tot bloei hebben gebracht, mede daarom doet het ook zo zeer dat de Arabieren daar niet meer de baas zijn.quote:
quote:Op woensdag 4 april 2007 10:46 schreef Ooster het volgende:
en dan kan zelfs Femke Halsema geen vrede brengen.
Hahaha een andere lading.... je probeert je eruit te draaien, maar dat gaat niet lukken. Het heeft daar precies dezelfde lading als dat het hier heeft. Alle joden moeten worden uitgeroeid. En misschien brengen ze niet eens de Hitlergroet......hahaha over simpel gesproken.quote:Op woensdag 4 april 2007 10:46 schreef Ooster het volgende:
Nee, ik niet, hoewel het voor hen misschien wel een hele andere lading heeft dan in onze ogen en misschien brengen ze niet eens de Hitlergroet uit. Het heeft in ieder geval niets met dit topic te maken en sluit niet uit dat je met de mensen uit de regering van nationale eenheid moet praten om verder te komen.
[..]
Ik denk dat niet. Er zijn aan beide kanten teveel mensen die niet met elkaar willen praten (en dat vind jij logisch blijkbaar) en dan kan zelfs Femke Halsema geen vrede brengen.
Heeft halsmea rechtstreeks met hamas gesproken? Heeft ze gezegd dat ze achter de methode hamas staat?quote:Op woensdag 4 april 2007 09:45 schreef markoootje het volgende:
[..]
Jeetje jij bent simpel. De poster hierboven laat alleen maar de naiviteit van Halsema zien. Doofstom achter een stel Hilter aanhangers aanlopen.
Je ziet wel dat er nauwelijks een discussie over dit onderwerp mogelijk is.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:04 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Heeft halsmea rechtstreeks met hamas gesproken? Heeft ze gezegd dat ze achter de methode hamas staat?
De rest slaat al helemaal nergens op. Je roept maar wat terwijl je niet eens weet wat halsema wil en met wie ze gepraat heeft.
En ik kom met nazi vergelijkingen? Je moet echt beter lezen.
Met wie dan? Een kenner?quote:Op woensdag 4 april 2007 19:04 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Heeft halsmea rechtstreeks met hamas gesproken?
met voornamelijk hoogopgeleide mensen van beide kampen die gewoon vrede willen en niet het wij zij denken.quote:
Ik vraag mij ondertussen toch openlijk af met wie Halsema concreet gesproken heeft. De vergelijkingen met nazi's zijn overduidelijk, waarom zou dat opeens een andere ploeg zijn?quote:Op woensdag 4 april 2007 19:31 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
met voornamelijk hoogopgeleide mensen van beide kampen die gewoon vrede willen en niet het wij zij denken.
je kan je afvragen waarom deze mensen.
Maar hij stelt dat ze zomaar achter hamas aanloopt(klopt dus niet) en dat de hamas nazi's zijn, klopt ook niet.
Hear hear, jij springt al als Verdonk iets zegt, maar Hamas is een fijne gesprekspartner?quote:Op woensdag 4 april 2007 19:35 schreef SCH het volgende:
Jeetje, zomaar met die mensen praten, het moet toch niet gekke worden
Wat heeft Verdonk er mee te maken?quote:Op woensdag 4 april 2007 19:39 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Hear hear, jij springt al als Verdonk iets zegt, maar Hamas is een fijne gesprekspartner?
Jij wilde toch een cordon rond Wilders?quote:Op woensdag 4 april 2007 19:35 schreef SCH het volgende:
Jeetje, zomaar met die mensen praten, het moet toch niet gekke worden
Ze zal wel een adressenlijstje hebben opgehaald bij Tante Anja.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik vraag mij ondertussen toch openlijk af met wie Halsema concreet gesproken heeft. De vergelijkingen met nazi's zijn overduidelijk, waarom zou dat opeens een andere ploeg zijn?
Werkelijk zinloos om nog mee te praten, Wilders, Ayaan Hirsi Ali en Verdonk zijn afgevoerd, maar de Hamas wordt omarmd. Heel treurig.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:41 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Jij wilde toch een cordon rond Wilders?Nou, Hamas zijn moordenaars, racisten en antisemieten.
Pardon? Waar haal je die onzin nou weer vandaanquote:Op woensdag 4 april 2007 19:41 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Jij wilde toch een cordon rond Wilders?
Ja, met intellectuele moordenaars.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ze zal wel een adressenlijstje hebben opgehaald bij Tante Anja.
Is Wilders afgevoerd? Heb niet de indruk hoor - en Hirsi Ali is een superster in de VS en Verdonk kamerlid.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Werkelijk zinloos om nog mee te praten, Wilders, Ayaan Hirsi Ali en Verdonk zijn afgevoerd, maar de Hamas wordt omarmd. Heel treurig.![]()
Zegt degene die altijd meteen in de stress schiet van WOII vergelijkingenquote:Op woensdag 4 april 2007 19:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik vraag mij ondertussen toch openlijk af met wie Halsema concreet gesproken heeft. De vergelijkingen met nazi's zijn overduidelijk, waarom zou dat opeens een andere ploeg zijn?
Nieuw dieptepuntje voor SCH. Geheugenverlies!quote:Op woensdag 4 april 2007 19:43 schreef SCH het volgende:
Pardon? Waar haal je die onzin nou weer vandaan
Nou jaquote:Op woensdag 4 april 2007 19:45 schreef ShaoliN het volgende:
Halsema had van mij best om mogen komen bij een zelfmoord aanslag tijdens haar bezoek. Ma
Quote maar even dan - het gaat namelijk tegen al mijn principes in om het gesprek uit de weg te gaan.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:47 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nieuw dieptepuntje voor SCH. Geheugenverlies!
Ze heeft ook een stichtingkje voor mislukte zelfmoordterroristen die onderdelen missen.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ja, met intellectuele moordenaars.![]()
Dan moet ik maanden van je verbale diarree gaan doornemen om dat terug te vinden - dank je feestelijk.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:51 schreef SCH het volgende:
Quote maar even dan - het gaat namelijk tegen al mijn principes in om het gesprek uit de weg te gaan.
Dom gelul dus weer - deel 4884485869quote:Op woensdag 4 april 2007 19:54 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dan moet ik maanden van je verbale diarree gaan doornemen om dat terug te vinden - dank je feestelijk.
Hier is het aantoonbaar, ben je echt zo dom?quote:Op woensdag 4 april 2007 19:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Zegt degene die altijd meteen in de stress schiet van WOII vergelijkingen
quote:Op woensdag 4 april 2007 19:56 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Hier is het aantoonbaar, ben je echt zo dom?
quote:Op woensdag 4 april 2007 19:53 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Nog meer dieptepunten, Ali B ging op betaald reisje van de regering naar Bethlehem in de Nederland-Palestina week om dicht bij de muur voor de zielige Palestijnen zijn mocro flavour te zingen. Hoezo meehelpen aan het anti-joodse beeld?
Ja, waarom met Hamas praten laten we gelijk met Osama, Iran en Noord Korea om tafel gaan zitten en op een lijn gaan zitten.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:35 schreef SCH het volgende:
Jeetje, zomaar met die mensen praten, het moet toch niet gekke worden
Heerlijk toch, deze aktie vooral uitzenden, het zal de twijfelaars echt in de armen van Wilders drijven!quote:
Er wordt met noord Korea en Iran gepraat....quote:Op woensdag 4 april 2007 20:05 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, waarom met Hamas praten laten we gelijk met Osama, Iran en Noord Korea om tafel gaan zitten en op een lijn gaan zitten.![]()
Echt weer zo'n zinloze en schandelijke actie vanuit de hoge hoed van Halsema![]()
Van jou ja. Wordt je er niet moe van?quote:
Echt heel jammer dat dit topic weer verzand is in "Zij zijn fout en Zij zijn goed" .quote:Op woensdag 4 april 2007 19:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Je ziet wel dat er nauwelijks een discussie over dit onderwerp mogelijk is.
Hoe kom je hiet bij, ze is gewoon op bezoek geweest, en echt niet om te onderhandelen, laat staan om uit naam van NL regering te onderhandelen.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:20 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Goed, genoeg gekkigheid. Er is een ondergrens met wie je zou moeten praten. Hamas heeft nog niets van goodwill laten zien, waarom zou je dan de moeite doen om ermee te gaan praten? Diplomaten zijn slijmjurken die met name aan hun eigen belangen denken. Halsema is een naief wezen, lekker gemakkelijk vanuit haar hollandse denkwijze even het midden-oostenprobleem op te denken te lossen...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |