abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_47857557
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 12:41 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Maar verder blijft het een politicus
Ja maar wel de enige die oprecht is dus. Dat mag ook wel eens gezegd worden.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_47857595
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 12:26 schreef NorthernStar het volgende:

Het op dit moment te doen, en de manier waarop (motie vlak na de beediging), is... tja.. des Wilders zeg maar.
Wat was er dan exact zou erg aan de tijd en de manier waarop?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zaterdag 31 maart 2007 @ 12:48:02 #78
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_47857664
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 12:42 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ja maar wel de enige die oprecht is dus. Dat mag ook wel eens gezegd worden.
Ik bedoelde eigenlijk dat jan zich ook best van populistische uitspraken houdt, maar dan vaak even in een socialistisch kleurtje verpakt. Is niets op tegen hoor, dat is immers politiek.
pi_47857674
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 12:42 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ja maar wel de enige die oprecht is dus. Dat mag ook wel eens gezegd worden.
Daar heb ik dus zo mijn twijfels over. Hij had de unieke kans om met zijn partij, en dus zijn zogenaamde oprechtheid, deel te nemen aan het kabinet, maar plotseling verkrampte hij, en joost mag weten waarom. Ik denk dat Jan eigenlijk alleen maar wil protesteren, maakt niet eens zo zeer uit tegen wat, zolang als ie maar niet zelf de beslissingen hoeft te nemen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_47857692
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 12:48 schreef Hathor het volgende:

[..]

Daar heb ik dus zo mijn twijfels over. Hij had de unieke kans om met zijn partij, en dus zijn zogenaamde oprechtheid, deel te nemen aan het kabinet, maar plotseling verkrampte hij, en joost mag weten waarom. Ik denk dat Jan eigenlijk alleen maar wil protesteren, maakt niet eens zo zeer uit tegen wat, zolang als ie maar niet zelf de beslissingen hoeft te nemen.
Jan weet dondersgoed dat het afgelopen is met de groei vd SP als hij mee gaat regeren en opeens verantwoordelijkheid moet nemen en compromissen moet sluiten.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47857722
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 11:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat is er erg aan een politicus die van mening veranderd? Ik vind dat eigenlijk heel normaal. Natuurlijk moet het niet 10 keer per jaar gebeuren (Wouter Bos) maar wat betreft Marijnissen is het volgens mij de eerste keer dat hij echt van mening veranderd. Ik ga er vooralsnog vanuit dat zijn standpunt na grondig onderzoek tot stand is gekomen, niet vanuit populistische motieven, want welke reden heeft Marijnissen om dat te doen?

Even in de kantlijn, moet Marcel van Dam nu weer van lidmaatschap veranderen?
Misschien wel als reden om stemmen te winnen?
  zaterdag 31 maart 2007 @ 12:52:53 #82
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_47857766
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 12:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Jan weet dondersgoed dat het afgelopen is met de groei vd SP als hij mee gaat regeren en opeens verantwoordelijkheid moet nemen en compromissen moet sluiten.
Dromen financieren blijft natuurlijk onmogelijk... in de oppositie zitten is het natuurlijk makkelijk zeggen dat je alles beter kunt.
pi_47857777
De enige reden waarom Albayrak haar turkse nationaliteit kon houden en Arib in die vage 'adviesraad' kon blijven is omdat andere politici kennelijk alleen nog maar hysterisch kunnen reageren als het Wilders is die iets aankaart.

Punt is dat we het altijd al onwenselijk hebben gevonden dat mensen twee paspoorten hebben (het is de uitzondering op de regel) en ronduit fout als mensen zich inspannen voor authoritaire regimes. Maar kennelijk vergeten veel mensen die principes heel makkelijk als het Wilders is die de vinger op de zere plek legt.
pi_47857809
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 12:50 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Misschien wel als reden om stemmen te winnen?
Lijkt me sterk, dat zou dan wel eens averechts kunnen werken.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_47857858
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 12:53 schreef HiZ het volgende:
De enige reden waarom Albayrak haar turkse nationaliteit kon houden en Arib in die vage 'adviesraad' kon blijven is omdat andere politici kennelijk alleen nog maar hysterisch kunnen reageren als het Wilders is die iets aankaart.

Punt is dat we het altijd al onwenselijk hebben gevonden dat mensen twee paspoorten hebben (het is de uitzondering op de regel) en ronduit fout als mensen zich inspannen voor authoritaire regimes. Maar kennelijk vergeten veel mensen die principes heel makkelijk als het Wilders is die de vinger op de zere plek legt.
En omdat een flink gedeelte vd bevolking het met die standpunten eens is drijven ze alleen maar meer mensen naar Wilders door er zo hysterisch over te doen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47857875
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 12:54 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Lijkt me sterk, dat zou dan wel eens averechts kunnen werken.
Misschien, dat zal de toekomst uitwijzen, maar het verleden heeft al laten zien dat de SP met behulp van populisme veel stemmen kan winnen. Daarnaast verschillen Wilders-stemmers en SP-stemmers minder van elkaar dan de sommige mensen denken.
pi_47858049
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 12:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Jan weet dondersgoed dat het afgelopen is met de groei vd SP als hij mee gaat regeren en opeens verantwoordelijkheid moet nemen en compromissen moet sluiten.
Is het dan geen poeperd? Regeren is een gok, het kan groei betekenen, maar ook verval, afhankelijk van de keuzes die je maakt. Die gok is blijkbaar te hoog gegrepen voor hem, want hij liet hem bewust liggen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_47858060
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 11:07 schreef RZero het volgende:

*akelige stilte vanuit het linkse kamp*
Deze zullen nog in stilte hopen dat het een 1 april grap is en dat "hun" Jan
morgen lachend komt vertellen dat het een geintje is.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 31 maart 2007 @ 13:08:40 #89
862 Arcee
Look closer
pi_47858092
Jan vond het maar een onzin-discussie, maar wakkert 'm nu zelf weer aan.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zaterdag 31 maart 2007 @ 13:20:13 #90
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_47858383
Als je het hele interview in de Telegraaf leest, dan zie je dat de media woorden wel heel wat kan opkloppen, maar het blijft een jammere actie van Marijnissen. Ik had beter van hem verwacht. Maar ja, het blijft een conservatief typje.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zaterdag 31 maart 2007 @ 13:27:34 #91
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_47858563
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 13:20 schreef Sidekick het volgende:
Als je het hele interview in de Telegraaf leest, dan zie je dat de media woorden wel heel wat kan opkloppen, maar het blijft een jammere actie van Marijnissen. Ik had beter van hem verwacht. Maar ja, het blijft een conservatief typje.
Waarom 'verwacht' je dan wat anders van hem? Zo schokkend zijn de woorden toch niet? Hij zegt dat het mooi zou zijn als ze hun dubbele paspoort opgeven aangezien ze een politieke functie bekleden en als dusdanig een rolmodel zijn.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 31 maart 2007 @ 13:30:03 #92
862 Arcee
Look closer
pi_47858630
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 13:27 schreef ScienceFriction het volgende:
Hij zegt dat het mooi zou zijn als ze hun dubbele paspoort opgeven aangezien ze een politieke functie bekleden en als dusdanig een rolmodel zijn.
Precies wat Rutte zei dus.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zaterdag 31 maart 2007 @ 13:33:17 #93
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47858724
Wat is het toch met polititci van tegenwoordig dat ze niet in een keer het juiste standpunt kunnen innemen? Is dat paniek, angst of gebrek aan kwaliteit?

Anyway, goede actie van Jan. Hij heeft nog altijd een goed gevoel voor wat er onder de bevolking leeft, en daarom zal hij van de PvdArib blijven winnen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_47858780
het is een ordinaire laffaard, die Marijnissen

De SP heeft de top gezien, vanaf nu gaan ze alleen nog maar naar beneden
Welke lul geeft nou een interview aan een krant, die voor de verkiezingen nog voor em waarschuwde?
pi_47858900
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 12:50 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Misschien wel als reden om stemmen te winnen?
Dat ligt niet voor de hand, aangezien alle verkiezingen 9voorlopig weer) achter de rug zijn.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47858976
Ben het met Marijnissen en Wilders eens, maar Marijnissen had dit wel tijdens het debat mogen zeggen, nu is het een beetje mosterd na de maaltijd, een beetje slapjes.
pi_47859052
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 12:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Jan weet dondersgoed dat het afgelopen is met de groei vd SP als hij mee gaat regeren en opeens verantwoordelijkheid moet nemen en compromissen moet sluiten.
En waar baseer je deze onzin op? In gemeenten waar ze meedoen aan coalities hebben ze overal fors gewonnen, waarom zou dat landelijk ineens anders zijn?

Je loopt een beetje goedkoop achter de CDA/PvdA propaganda aan dat de SP zou weglopen voor verantwoordelijkheid.
pi_47859219
wedden dat deze uitspraken straks weer 'afgezwakt' of ingetrokken worden

(gepost om straks mijn gelijk te halen)
  zaterdag 31 maart 2007 @ 13:58:05 #99
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_47859312
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 13:20 schreef Sidekick het volgende:
Als je het hele interview in de Telegraaf leest, dan zie je dat de media woorden wel heel wat kan opkloppen
quote:
Iets heel anders. Hoe vindt u dat de Kamer met Wilders en zijn PVV omgaat?

Wilders houdt dit niet vol. Hij is zich aan het overschreeuwen, een weg ingeslagen waar-ie bijna niet meer uit terugkan. Als je in een debat over dubbele nationaliteiten mensen over wie je nota bene zelf zegt dat ze een voorbeeld zijn van integratie zo schoffeert als hij gedaan heeft met de twee staatssecretarissen Albayrak (Justitie, red.) en Aboutaleb (Sociale Zaken, red.) en later met het PvdA-Kamerlid Arib - zeer op de persoon, hij heeft er plezier in dat te doen - dan zegt dat iets over de man en zijn ideeen.

De problemen die Wilders aankaart zijn anders ook de zorgen van een deel van de SP-achterban.

Ja natuurlijk. Als mensen hier binnenkomen zullen we ook zeggen: wij geven er de voorkeur aan dat u gewoon Nederlander wordt, u aanpast, de taal leert en dat u zo veel mogelijk probeert te participeren.

Dus u bent het eens met VVD-leider Rutte dat het Albayrak zou sieren als ze haar Turkse nationaliteit opgeeft.

Daar was ik het niet mee eens omdat hij het op dat moment om opportunistische redenen zei. Woorden hebben een betekenis, maar de timing is ook van belang. Kijk, die dubbele nationaliteit is begonnen omdat bijvoorbeeld heel veel Turken die naar Nederland kwamen, Turks bleven. Op een gegeven moment is gezegd: kunnen we die mensen niet ook de Nederlandse nationaliteit geven, dan betrek je ze bij Nederland, krijgen ze stemrecht en zo. Dus uit het oogpunt van integratie hebben ze die dubbele nationaliteit ingevoerd. Ik heb toen grote aarzelingen gehad, want je moet toch kiezen voor een land. Ik heb me destijds laten overtuigen. Als u me nou vraagt, wat heeft mijn voorkeur, dan zeg ik: ik vind het beter dat mensen kiezen. Maar het is vrijblijvend. Mensen mogen zelf bepalen. De loyaliteitsdiscussie staat hier los van.

Wat is dan het voordeel van kiezen?

Dat je kinderen meteen de Nederlandse nationaliteit hebben. Dat je dan stemrecht hebt, dat je kiest voor dit land, zeg maar.

Kortom, het zou Albayrak wel sieren als ze de Turkse nationaliteit opgeeft?

Wordt dit een kritisch interview? Ik zou dat over Albayrak op dit moment zo niet meer zeggen omdat ik niet in het kamp van Wilders en de VVD wil zitten.

Maar bij uw redenering past dat Albayrak die opgeeft.

Ja. Dat geldt ook voor Aboutaleb (die naast de Nederlandse ook de Marokkaanse nationaliteit heeft, red.). Ik wil ze geenszinds in verlegenheid brengen, maar het zou een dikke extra plus zijn als nmensen die zo'n belangrijke taak in Nederland vervullen dat zouden doen. Om de beeldvorming. Een bewindspersoon heeft een voorbeeldfunctie.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_47859360
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 13:42 schreef rebel6 het volgende:
Ben het met Marijnissen en Wilders eens, maar Marijnissen had dit wel tijdens het debat mogen zeggen, nu is het een beetje mosterd na de maaltijd, een beetje slapjes.
Ik ben het niet met Wilders eens, Wilders wil het verbieden.
Marijnissen heeft liever dat ze zelf de dubbele nationaliteit opgeven vanwege de voorbeeldfunctie die ze hebben, maar wil het niet verbieden. Marijnissen wil dat die keus dus bij de betreffende bewindspersoon ligt.
Daar ben ik het opzich wel mee eens, alleen komen deze uitspraken op een wat ongelukkig moment wmb.
Ook omdat ik het een vrij zinloze discussie vindt op deze manier.
quote:
Stukje uit het interview:

Vraag Telegraaf: De problemen die Wilders aankaart zijn anders ook de zorgen van een deel van de SP-achterban.

‘Ja natuurlijk. Als mensen hier binnenkomen zullen we ook zeggen: wij hebben een voorkeur dat u gewoon Nederlander wordt, zich aanpast, de taal leert en dat u zoveel mogelijk probeert te participeren.’

Dus u bent het eens met VVD-leider Rutte dat het Albayrak zou sieren als ze haar Turkse nationaliteit opgeeft.

‘Daar was ik het niet mee eens omdat hij het op dat moment om opportunistische redenen zei. Woorden hebben een betekenis, maar de timing is ook van belang. Kijk, die dubbele nationaliteit is begonnen omdat bijvoorbeeld heel veel Turken die naar Nederland kwamen, Turks bleven. Op een gegeven moment is gezegd: kunnen we die mensen niet ook de Nederlandse nationaliteit geven, dan betrek je ze bij Nederland, krijgen ze stemrecht en zo. Dus uit het oogpunt van integratie hebben ze die dubbele nationaliteit ingevoerd. Ik heb toen grote aarzelingen gehad, want je moet toch kiezen voor een land. Ik heb me destijds laten overtuigen. Als u me nou vraagt, wat heeft uw voorkeur, dan zeg ik: ik vind het beter dat mensen kiezen. Maar het is vrijblijvend. Mensen mogen zelf bepalen. De loyaliteitsdiscussie staat hier los van.’

Wat is dan het voordeel van kiezen?

‘Dat je kinderen meteen de Nederlandse nationaliteit hebben. Dat je dan stemrecht hebt, dat je kiest voor dit land, zeg maar.’

Kortom, het zou Albayrak wel sieren als ze Turkse nationaliteit opgeeft?

‘Wordt dit een kritisch interview? Ik zou dat over Albayrak op dit moment zo niet meer zeggen, omdat ik niet in het kamp van Wilders en de VVD wil zitten.’

Maar bij uw redenering past het wel dat Albayrak dat opgeeft.

‘Ja. Dat geldt ook voor Aboutaleb (die naast de Nederlandse ook de Marokkaanse nationaliteit heeft, red.). Ik wil ze geenszins in verlegenheid brengen, maar het zou een dikke extra plus zijn als mensen die zo?n belangrijk taak in Nederland vervullen dat zouden doen. Om de beeldvorming. Een bewindspersoon heeft een voorbeeldfunctie.’
Als je zoiets al wil verbieden ben ik van mening dat je het hele idee van dubbele nationaliteiten moet afschaffen, dat geldt dus voor Turken met een Ned en Turks paspoort, maar ook voor Nederlands met een Canadees paspoort bv.

Maar om alleen bewindspersonen te verbieden een dubbele Nationaliteit te hebben lijkt me vrij zinloos.

Kortom, wmb laten we deze discussie voorlopig voor wat het is binnen de SP.

Gehele interview is hier trouwens te lezen..

[ Bericht 0% gewijzigd door venomsnake op 31-03-2007 14:06:06 ]
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')