Truth FB - Powered by TRU

FF voor NorthernStar en andere belangstellenden...

Ik heb mijn posts in het topic geplaatst.

De ware aard van de oorlog tegen het terrorisme...

Eerst was mijn bedoeling om er 1 artikel van te maken maar dat duurde te lang. Het zijn nu 4 posts geworden waar tussen de eerste en de laatste twee posts een tijdje tussen zat.

Het artikel komt er misschien nog wel een keer als ik ook een diepgaand bronnenonderzoek heb gedaan voor de historische voorbeelden die ik wilde toevoegen.

Tip: Topic in [NWS] dat ook een truth topic had kunnen zijn. Niet dat hij nu naar [TRU] moet maar voor als mensen hem missen omdat ze normaal niet zo vaak in [NWS] komen.

Krijgt een Cubaans terrorist politiek asiel in de VS?

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 10:32 schreef Doc het volgende:

Daar heb ik een mening over en daar mag ik in dit topic over posten, me dunkt. Ik heb overigens een week geleden hier ook al gepost.

Jouw enige posts hier in dit topic zijn allemaal gezeur op mij.
Dan moet je niet raar opkijken als ik jou verwijt hypocriet te zijn als je zegt dat ik ruzies opzoek.

En tuurlijk mag jij hier posten, verwacht alleen niet dat ik jouw gezeik serieus neem

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 17:08 schreef OpenYourMind het volgende:
FF voor NorthernStar en andere belangstellenden...

Ik heb mijn posts in het topic geplaatst.

De ware aard van de oorlog tegen het terrorisme...

Eerst was mijn bedoeling om er 1 artikel van te maken maar dat duurde te lang. Het zijn nu 4 posts geworden waar tussen de eerste en de laatste twee posts een tijdje tussen zat.

Het artikel komt er misschien nog wel een keer als ik ook een diepgaand bronnenonderzoek heb gedaan voor de historische voorbeelden die ik wilde toevoegen.

Met deze dingen is het zo dat het zo snel gigantisch groot wordt als je een beetje volledig wilt zijn. Je zou vaak bijna net zo goed meteen een boek kunnen schrijven.

*topic met belangstelling volgt

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 11:54 schreef OpenYourMind het volgende:

Maar als je het als "complotgelover" echt goed wil doen moet je eerst je discussiepunt uitleggen, de officiele versie weergeven en dan gaan argumenteren waarom het officiele verhaal niet klopt of wat er aan ontbreekt wat het oficiele verhaal in twijfel kan brengen. Dit is ontzettend veel werk en levert hele lange posts op. Ik persoonlijk geef de voorkeur aan z'n discussie, maar aangezien we niet allemaal zoveel tijd hebben, ik ook niet, is deze manier van discussieren nagenoeg onmogelijk.

Dat niet alleen, maar er is al ontzettend veel tijd in verschillende verhalen gestoken.
Als ik zie hoeveel tijd en moeite bijv. Cyclonis in zijn posts steekt en dat dan door verschillende figuren weer wordt weggewuifd met een "ja maar jij basseert je op de overheid, en die liegen altijd" dan zakt mijn broek ook weer af. Zeker als diegene die dat zeggen niet beargumenteren waarom het fout is.

Nu ook weer met Gorgg. Die heeft een uitgebreid verhaal over Norad. En dan komen er weer een paar beweringen dat iemand achteraf gelogen zou hebben. De opmerkingen van Gorgg compleet negerend terwijl daar verschillende complot verhalen worden onderuitgehaald.

quote:

Een sceptischi daarentegen kan realtief veel makkelijker discussieren aangezien hij alleen maar de officiele bronnen hoeft aan te halen en deze maar iets hoeft op te rekken en zelf een mogelijke theorie te opperen die aansluit bij het officiele verhaal om de argumenten van de "complotgelovers" aan de kant te schuiven. Dit is relatief gezien erg simpel aangezien er geen 100% onweerlegbaar bewijs is voor een inside job, alleen maar cicumstantial evidence. En circumstantial evidence kan je heel makkelijk verklaren met toeval, of er gaan nou eenmaal dingen fout, of de laatste versie van het officiele verhaal heeft hier een oplossing voor gevonden.

Ik begrijp dat het lastig is, maar handel daar dan ook naar. Jij doet dat wel, maar veel anderen maken je al voor idioot uit als je dat 'bewijs' niet accepteert.

quote:

En alle reacties van sceptischi die voor de zoveelste keer alle argumenten zomaar van tafel schuiven en stellig beweren dat ze helemaal niks verdachts zien in de aangedragen argumenten en dit op een nogal vervelende toon brengen kan nogal wat negatieve reacties uitlokken.

Omgekeerd precies hetzelfde.

Eigenlijk zou de 9/11 discussie gewoon een tijdje op slot moeten. Alles is al wel gezegd, dezelde mensen blijven in dezelfde rondjes lopen. De een weigert te geloven dat het een complot was, de ander weigert te geloven dat Bush er niks mee te maken had.

We komen er toch niet uit en het leid aan beide kanten tot frustraties....

[ Bericht 0% gewijzigd door calvobbes op 20-04-2007 23:33:51 ]

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 20:57 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Dat niet alleen, maar er is al ontzettend veel tijd in verschillende verhalen gestoken.
Als ik zie hoeveel tijd en moeite bijv. Cyclonis in zijn posts steekt en dat dan door verschillende figuren weer wordt weggewuifd met een "ja maar jij basseert je op de overheid, en die liegen altijd" dan zakt mijn broek ook weer af. Zeker als diegene die dat zeggen niet beargumenteren waarom het fout is.

Nu ook weer met Gorgg. Die heeft een uitgebreid verhaal over Norad. En dan komen er weer een paar beweringen dat iemand achteraf gelogen zou hebben. De opmerkingen van Gorgg compleet negerend terwijl daar verschillende complot verhalen worden onderuitgehaald.
[..]

Ik begrijp dat het lastig is, maar handel daar dan ook naar. Jij doet dat wel, maar veel anderen maken je al voor idioot uit als je dat 'bewijs' niet accepteert.
[..]

Omgekeerd precies hetzelfde.

Eigenlijk zou de 9/11 discussie gewoon een tijdje op slot moeten. Alles is al wel gezegd, dezelde mensen blijven in dezelfde rondjes lopen. De een weigert te geloven dat het een complot was, de ander weigert te geloven dat Bush er niks mee te maken had.

We komen er toch niet uit en het lijd aan beide kanten tot frustraties....

laat het gaan gozert. we kunnen beter weer gewoon leuk gaan deelnemen aan fok! scheelt heel wat energie.

yeeeeeeeeeeehaaaaaaaaaaaaa

kom ff in mijn topic met gênante momenten. kun je ook weer eens lekker lachen en post er zelf ook een.

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 20:50 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Jouw enige posts hier in dit topic zijn allemaal gezeur op mij.
Dan moet je niet raar opkijken als ik jou verwijt hypocriet te zijn als je zegt dat ik ruzies opzoek.

En tuurlijk mag jij hier posten, verwacht alleen niet dat ik jouw gezeik serieus neem

Ah, op die manier. Het grappige is dat ik inderdaad alleen met jou die "ruzies" heb en jij met heel veel verschillende mensen. Dat ik dat in een topic constateer in een topic waar jij ook post en (dus) ruzie schopt (lang voordat ik er langs kwam) is alleen maar logisch en weinig hypocriet. Maar goed - het anderen van hypocritie beschuldigen is een van je grootste pleziertjes hier op Fok, dus ik moet niet verbaasd zijn dat je daar mee door bijft gaan. Het waarom is, in ogenschouw nemende wat je zelf over hypocritie postte, wel weer een raadsel.

De reden waarom ik die posts plaatste was omdat jij iin eerdere topics beweerde dat die eindeloze manier van ruzie maken het gevolg was van mijn manier van posten, terwijl dit (en overigens ook vele andere) topic aardig aan toont dat jouw manier vvan posten daar ook enige invloed op heeft. Iets wat je ook niet echt toe wil geven in dit topic tegenover anderen.

Het is natuurlijk lastig voor je als je van meer mensen hetzelfde over jou manier van posten hoort. Dat je enig verweer is dat de ander dan hypocriet is en zeikt en niet te serieus te nemen is pleit niet voor je.

[ Bericht 10% gewijzigd door Doc op 21-04-2007 10:05:28 ]

quote:

Op zaterdag 21 april 2007 09:59 schreef Doc het volgende:

Het grappige is dat ik inderdaad alleen met jou die "ruzies" heb

Ja maar jij zoekt die ruzies dan ook op he.

Als het ene topic vol is ga je naar een ander topic een discussie met mij uitlokken en een tijdje later zijn jouw bijdrages in een ander topic alleen maar gezeik op mij

quote:

Op zaterdag 21 april 2007 10:06 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Ja maar jij zoekt die ruzies dan ook op he.

Als het ene topic vol is ga je naar een ander topic een discussie met mij uitlokken en een tijdje later zijn jouw bijdrages in een ander topic alleen maar gezeik op mij

Als jou punt is dat ik deze discussie met jou niet uit de weg ga, dan heb je volledig gelijk. Het punt is dan ook dat jij keer op keer je eigen rol in die discussies ontkent. Zolang jij blijft ontkennen dat jouw manier van posten enige rol heeft in het feit dat je met echt heel veel mensen hier ruzie hebt, BLIJF je met heel vveel mensen ruzie houden. En wanneer jij met anderen iedere dag dat je op fok komt ruzie blijft maken, kan ik blijven langskomen om je er op te atttenderen dat je daar wat aan kan doen als je inziet dat jouw manier van posten daar een rol in heeft. Daar is weinig hypocriets aan.

Als ik de enige was met wie jij ruzie zou hebben, zoa wat ik te melden heb inderdaad gezeik zijn, maar dat is het niet. Je manier van posten kan je aanpassen in plaats van dat je anderen de schuld te blijven geven. Want de enige echt constante factor in die ruzies ben jij. De anderen veranderen keer op keer.

Met nu als enige extra constante dat als je weer een week in een topic ruzie hebt ik langs kom om je te melden dat je je eigen verantwoordelijkheid kan nemen (ik zal toezeggen dat ik niet eerder dan na een week langskom in zo'n topic )

Dat kan je gezeik op jou vinden, maar je kan het ook serieus nemen omdat het echt een ruziepatroon is dat jij hier hebt op Fok en ik ben echt niet de enige die dat ziet.

quote:

Op zaterdag 21 april 2007 10:31 schreef Doc het volgende:

Als jou punt is dat ik deze discussie met jou niet uit de weg ga, dan heb je volledig gelijk.

Mijn punt is zelfs dat jij discussies met mij opzoekt en dan mij verwijt dat ik me van ruzie naar ruzie beweeg. En dat is dan ronduit hypocriet he.

quote:

Het punt is dan ook dat jij keer op keer je eigen rol in die discussies ontkent.

Ik ontken mijn rol in discussies niet, ik wijs erop dat anderen lopen te kloten, trollen en schelden.
Als je je een beetje had verdiept in de diverse discussies had je kunnen zien dat een aantal figuren zich als kleine kinderen gaan gedragen als ik zeg dat ik het niet met ze eens ben.
En je had ook kunnen zien dat een TRU mod zeer subjectief mod en users die schelden en trollen niet aanspreekt en users die juist proberen de discussie op een normale manier te voeren WEL aanspreekt op hun gedrag.

Maar blijkbaar heb je je daar niet eens in verdiept en kom je gewoon hier een potje op mij zeiken. En dan verwacht je nog van mij dat ik jou serieus neem?

quote:

Op zaterdag 21 april 2007 10:37 schreef calvobbes het volgende:
Mijn punt is zelfs dat jij discussies met mij opzoekt en dan mij verwijt dat ik me van ruzie naar ruzie beweeg. En dat is ronduit hypocriet he.

Ik verwijt dat jij van ruzie naar ruzie gaat met telkens anderen.

In de periode dat ik de discussie niet met jou aangegaan ben heb geen enkele "ruzie" gehad. Dat geldt niet voor jou. De discussie die wij hier hebben is nog steeds dezelfde als een tijdje geleden - dat is niet 'van ruzie naar ruzie gaan' - dat is een en dezelfde 'ruzie' voortzetten.

quote:

Op zaterdag 21 april 2007 10:37 schreef calvobbes het volgende:

Ik ontken mijn rol in discussies niet, (en dan een heel verhaal over anderen)

Wat is jouw rol in die discussies dan?

Dat vind ik nu even vele malen interessanter dan wat volgen jou anderen doen. Wat anderen doen heb je hier al heel veel gepost en over die mod had je al een topic geopend in FB (ik heb die discussie en ook alle ander discussiess hier in TRU echt wel gevolgd hoor).

De grote hoeveelheid tekst die je hierboven en in het algemeen besteed aan wat je eigen rol is steekt zeer schril af bij wat je anderen allemaal verwijt.

Dus de vraag blijft: wat is die rol die je zelf speelt? Wat doe jij fout in die discussie, of maken alleen anderen fouten?

[ Bericht 1% gewijzigd door Doc op 21-04-2007 12:19:26 ]

quote:

Op zaterdag 21 april 2007 10:51 schreef Doc het volgende:

De grote hoeveelheid tekst die je hierboven en in het algemeen besteed aan wat je eigen rol is steekt zeer schril af bij wat je anderen allemaal verwijt.

Ja dat is ook niet zo vreemd he. Ik vind schelden en trollen tegen anderen wel even wat anders dan een andere mening hebben dan iemand anders.
En als ik vind dat een mod niet objectief mod, vind ik ook dat ik dat goed moet onderbouwen waarom.

Ja ik zal vast ook wel eens geirriteerd reageren als de weer eens dezelfde bewering van stal wordt gehaald en mijn manier van discusieren zal ook wel opschuddign teweeg brengen bij een VN overleg, maar ik vind het niet van dien aard dat er maar moet worden gedaan alsof ik ruzies opzoek en bewust de boel loop te vernaggelen.

Ik ben al maanden bezig met deze discussie en pas sinds kort is het zo dat er een aantal figuren regelmatig lopen te kloten en een mod niet objectief mod. Er wordt door jou en anderen wel gedaan alsof ik alleen maar ruzie maak met anderen, maar dat is natuurlijk onzin he.

Dus ik weet niet wat jij en anderen hier nu denken te bereiken door alleen maar te kijken naar hoe ik me gedraag. Zoals ik al eerder heb gezegd, als mensen een normale discussie met mij voeren, voer ik ook een normale discussie.

[ Bericht 4% gewijzigd door calvobbes op 22-04-2007 01:40:19 ]

Ik weet niet of je het door hebt, maar ook die vorige post ging weer alleen over anderen.

Ja, er zijn mensen die trollen. Die heb je overal - maar het gaat er ook om hoe je reageert. Dat kan relaxed of dat kan overspannen alsof er je van alles en nog wat aangedaan wordt.

Mods zijn de ene keer wat objectiever dan andere keren. Dat gebeurt. Heeft echt iedereen wel eens last van. Jij allleen wat meer door de manier waarop je reageert. Dan is men wat minder geneigd jou kant te kiezen. Dat heb je alleen aan jezelf te danken. Of denk je dat uit helemaal het niets er zoveel mods zijn die een antipathie tegen je hebben?

En als je hier de post leest van mensen die niet negatief tegenover je staan dan zie je dat ook zij je postgedrag niet optimaal vinden.

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 21:21 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

laat het gaan gozert. we kunnen beter weer gewoon leuk gaan deelnemen aan fok! scheelt heel wat energie.

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 17:04 schreef Mirage het volgende:

Ik zal dus voor mij houden dat ik calvobbes (frequenter dan af en toe) op een verzuurd zeikwijf vind lijken, een paar jaar terug was je een stuk gezelliger

Misschien dat je het van hen wel aanneemt.

Wat ik denk te bereiken? Ik hoop dat je zelf ook eens nadenkt over je manier van posten. Dat maakt het leuker hier.

Ik heb nu heel serieus en vol goede bedoelingen gereageerd op je bovenstaande post. Zou je asjeblieft nu mijn vragen willen beantwoorden: Wat is die rol die je zelf speelt? Wat doe jij fout in die discussie, of maken echt alleen anderen fouten?

quote:

Op zondag 22 april 2007 11:18 schreef Doc het volgende:
Ik weet niet of je het door hebt, maar ook die vorige post ging weer alleen over anderen.

Ja, er zijn mensen die trollen. Die heb je overal - maar het gaat er ook om hoe je reageert. Dat kan relaxed of dat kan overspannen alsof er je van alles en nog wat aangedaan wordt.

Mods zijn de ene keer wat objectiever dan andere keren. Dat gebeurt. Heeft echt iedereen wel eens last van. Jij allleen wat meer door de manier waarop je reageert. Dan is men wat minder geneigd jou kant te kiezen. Dat heb je alleen aan jezelf te danken. Of denk je dat uit helemaal het niets er zoveel mods zijn die een antipathie tegen je hebben?

En als je hier de post leest van mensen die niet negatief tegenover je staan dan zie je dat ook zij je postgedrag niet optimaal vinden.
[..]


[..]

Misschien dat je het van hen wel aanneemt.

Wat ik denk te bereiken? Ik hoop dat je zelf ook eens nadenkt over je manier van posten. Dat maakt het leuker hier.

Ik heb nu heel serieus en vol goede bedoelingen gereageerd op je bovenstaande post. Zou je asjeblieft nu mijn vragen willen beantwoorden: Wat is die rol die je zelf speelt? Wat doe jij fout in die discussie, of maken echt alleen anderen fouten?

heb je de autipas al aangevraagd?

Tja, wat moet je daar nou op zeggen...

This response was brought to you by calvobbes, have a nice day!

Kan iemand dat gezeur van Talon (en mijn antwoorden) even verwijderen in: Sean Penn bij The Colbert Report ?

Doet me altijd denken aan die mop over een belg die aan het spookrijden is op de autobaan.

Word er op de radio omgeroepen "Er is een spookrijder gesignaleerd op de A.. " waarop die belg antwoord: een......ik zie er wel honderden.

quote:

Op zondag 22 april 2007 11:29 schreef calvobbes het volgende:

[..]

heb je de autipas al aangevraagd?

Vind je dat een normale reactie op een normale post van mij?

Ik ga toch ook echt normaal en inhoudellijk in op jouw punten, ik verwacht dan van jou een normale reactie terug. Waarom geef je geen antwoord op die vragen?

quote:

Op zondag 22 april 2007 17:40 schreef Doc het volgende:

Vind je dat een normale reactie op een normale post van mij?

Nee. Maar ik wilde even een onbevangen reactie van jou op een reactie die ik kreeg van Lambiekje. Zie hier. Ook als reactie op een paar normale vragen. Daar had toen niemand problemen mee, behalve ik.

Blijkbaar heb je je niet echt goed in de situatie verdiept. Anders had je wel geweten dat al dit gedoe was begonnen met die reactie van Lambiekje. Daarna mopperde NS wel op mij toen ik wat smileys gebruikte maar werd Lambiekje niet aangesproken op zijn getroll.

En nee, ik ga mijn gedrag niet aanpassen omdat andere mensen niet normaal kunnen discusieren of omdat mods niet objectief kunnen modden.
Ik ga niet mijn principes en meningen over boord gooien omdat anderen zich niet normaal kunnen gedragen.

edit: Irritant trouwens he dat mensen vragen niet beantwoorden... Je zou eens wat meer in de 9/11 discussies moeten rondkijken. Daar gebeurd dat aan de lopende band....
Je zou bijna denken dat we wat dat betreft hetzelfde denken en ons aan hetzelfde storen...
Ik vind die autipas opmerking niet kunnen, jij ook niet. Jij stoort je aan mensen die simpele vragen niet beantwoorden, ik ook.

[ Bericht 4% gewijzigd door calvobbes op 22-04-2007 18:04:12 ]

De functie van excuses:

- verschuiven de oorzaak weg van het zelf (het is niet mijn schuld, het ligt aan de ander/de autoriteit)
- beschermen het zelfbeeld (Ik ben niet het soort persoon dat ....)


Anyhoe

quote:

Op zondag 22 april 2007 15:00 schreef proteus het volgende:
Kan iemand dat gezeur van Talon (en mijn antwoorden) even verwijderen in: Sean Penn bij The Colbert Report ?

Offtopic is weggehaald.

quote:

Op zondag 22 april 2007 17:40 schreef Doc het volgende:

[..]

Vind je dat een normale reactie op een normale post van mij?

Ik ga toch ook echt normaal en inhoudellijk in op jouw punten, ik verwacht dan van jou een normale reactie terug. Waarom geef je geen antwoord op die vragen?

tsja en waar ergerde calvobbes zich ook al weer zelf aan?

quote:

Op donderdag 19 april 2007 22:53 schreef calvobbes het volgende:


Maar goed, ook uit de rest van jouw posts blijkt dat je zeer selectief leest wat ik zeg of er een zodanige draai aan geef dat het voor jou goed uitkomt.

quote:

Op zondag 22 april 2007 17:45 schreef calvobbes het volgende:
Weer over anderen ...

Ik heb al gereageerd op het gedrag van anderen. Jij hebt daar nu ook al tig posts over geplaatst. Maar die vragen die ik gesteld heb beantwoord je maar niet.

quote:

Op zondag 22 april 2007 17:45 schreef calvobbes het volgende:
edit: Irritant trouwens he dat mensen vragen niet beantwoorden... Je zou eens wat meer in de 9/11 discussies moeten rondkijken. Daar gebeurd dat aan de lopende band....
Je zou bijna denken dat we wat dat betreft hetzelfde denken en ons aan hetzelfde storen...
Ik vind die autipas opmerking niet kunnen, jij ook niet. Jij stoort je aan mensen die simpele vragen niet beantwoorden, ik ook.

Als jij je er aan stoort dan moet je het zelf ook niet doen. Door het zelf te doen verlies je het recht om zelf te klagen over dat gedrag van anderen. Dan ben je niet meer serieus te nemen met je klachten. Zeker als je dat gedrag vertoont jegens anderen die dat gedrag niet naar jou tonen.

Jij kan mij niet verwijten dat anderen je vragen niet beantwoorden.
Ik kan jou wel verwijten dat je mijn vragen aan jou niet beantwoordt.

Dus: als jij anderen zaken verwijt zoals het niet beantwoorden van vragen en "autipas" antwoorden geven, dan moet je het zelf ook niet doen naar mij toe. Daarnaast klaag ik er niet over naar de mod, die die autipas opmerking van jou naar mij ook niet verwijderd heeft terwijl ik die opmerking niet verdien mijn mijn postgedrag hier.

Je hebt nu gezegd dat je helemaal niets aan je gedrag gaat veranderen. Betekent dat je denkt dat jij geen enkele rol speelt in de ruzies die je hebt? Dat lijkt me niet aangezien je eerder zei dat je daar wel enige rol in had. Ik was toen (en bennog steeds) nieuwsgierig welke rol dat is. Kan je daar een antwoord op geven? Wat doe jij fout in die discussie, of maken echt alleen anderen fouten?

quote:

Op maandag 23 april 2007 09:42 schreef Doc het volgende:

Ik heb al gereageerd op het gedrag van anderen. Jij hebt daar nu ook al tig posts over geplaatst. Maar die vragen die ik gesteld heb beantwoord je maar niet.

Jawel. Maar als jij niet tevreden bent met de antwoorden, dan is dat jouw probleem. Niet het mijne. Ik ga mijn antwoorden op jouw vragen niet aanpassen om jou blij te maken.

Ow en die opmerking over die autipas aan jou was dus alleen maar om te kijken hoe jij dat soort opmerkingen vind. Het blijft apart dat je dat soort opmerkingen maar bagataliseert en doet alsof het normaal is terwijl je wel constant loopt te eisen dat ik mijn postgedrag moet verklaren en aan gaan passen.
Zoals ik al zo vaak gezegd heb, als anderen een normale discussie voeren met mij, dan zal ik ook een normale discussie voeren. Ik ben nooit diegene die begint met schelden of klieren.

[ Bericht 5% gewijzigd door calvobbes op 23-04-2007 11:29:14 ]

quote:

Op maandag 23 april 2007 11:09 schreef calvobbes het volgende:

Zoals ik al zo vaak gezegd heb, als anderen een normale discussie voeren met mij, dan zal ik ook een normale discussie voeren. Ik ben nooit diegene die begint met schelden of klieren.

no comment .....................

quote:

Op maandag 23 april 2007 11:14 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

no comment .....................

waarom reageer je dan?